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Autor Thema: WLAN Sniffer für die USA  (Gelesen 3497 mal)

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Floriana

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Re: WLAN Sniffer für die USA
« Antwort #15 am: 04.04.2007, 05:34 Uhr »
Hallo,

Zitat von: lurvig
wenn man mal von den Leuten absieht, die ihr WLAN absichtlich offen betreiben, damit es andere nutzen können, dürften alle anderen, die es nicht schaffen, ihr WLAN zu sichern, nicht bemerken, wenn sich unerwünschte Gäste dieses zu nutze machen. Von daher gilt wohl meistens "wo kein Kläger, da kein Richter".

egal ob man es merkt oder nicht, es ist Diebstahl (da sich unbefugte Surfer Bandbreite aneignen, für die sie nicht bezahlt haben bzw. es auch noch Konten gibt, die volumenbasiert abgerechnet werden).

Wie fändest Du es, wenn Dein Nachbar Deine Satellitenschüssel anzapft, weil Du beim Aufstellen nicht dafür gesorgt hast, dass er da auf keinen Fall ran kann? Das dürftest Du dann ja auch in Ordnung finden (falls Du es jemals bemerkst) – und Schaden entsteht Dir hierdurch ja auch nicht.

Die ist momentan nicht verboten - und ich sehe da auch nicht, dass das geändert werden soll.

In Deutschland oder in den USA? Hier wurden doch vor nicht allzulanger Zeit Links gepostet, dass es in den USA nicht erlaubtist offene Hotspots zu benutzen.

Ich weiß nicht, wie die Gesetzeslage in Deutschland ist, aber hier in Florida ist es strafbar, sich ohne Genehmigung bzw. explizite Freischaltung des Inhabers in eine offene WLAN-Verbindung einzuklinken. Der Gesetzestext (Section 815.06, F.S.) ist in dieser Hinsicht eindeutig, ein Verstoß ist eine “third-degree felony”, die mit bis zu fünf Jahren Gefängnis bestraft werden kann, und es hat aufgrund dieses Gesetzes bzw. wegen Verstößen gegen dieses Gesetz auch bereits Verhaftungen gegeben.

Floriana

lurvig

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Re: WLAN Sniffer für die USA
« Antwort #16 am: 04.04.2007, 07:22 Uhr »
Hallo,

Zitat von: lurvig
wenn man mal von den Leuten absieht, die ihr WLAN absichtlich offen betreiben, damit es andere nutzen können, dürften alle anderen, die es nicht schaffen, ihr WLAN zu sichern, nicht bemerken, wenn sich unerwünschte Gäste dieses zu nutze machen. Von daher gilt wohl meistens "wo kein Kläger, da kein Richter".

egal ob man es merkt oder nicht, es ist Diebstahl (da sich unbefugte Surfer Bandbreite aneignen, für die sie nicht bezahlt haben bzw. es auch noch Konten gibt, die volumenbasiert abgerechnet werden).

Wie fändest Du es, wenn Dein Nachbar Deine Satellitenschüssel anzapft, weil Du beim Aufstellen nicht dafür gesorgt hast, dass er da auf keinen Fall ran kann? Das dürftest Du dann ja auch in Ordnung finden (falls Du es jemals bemerkst) – und Schaden entsteht Dir hierdurch ja auch nicht.

Halt halt.... ich sage ja nicht, dass ich das gut fände und rufe auch nicht zum Fremdnetzbenutzen auf. Ich sage nur, dass es die meisten WLAN-Betrieber nicht mal merken würden, wenn sie "Gäste" haben. Und wer es nicht schafft, sein WLAN zu sichern/verschlüsseln, der hat (finde ich) auch kein Recht, sich über "Mitbenutzer" aufzuregen, wenn er sie denn jemals bemerken würde. Es gehört zu einer Grundvoraussetzung beim Betrieb eines WALN, dieses auch zu sichern. Das ist weder kompliziert noch ein grossartiger Insidertipp. Wers nicht tut, möchte entweder bewusst ein offenes Netz betrieben, in dem er Mitbenutzer bewusst duldet, oder er hat keine Ahnung von dem was er tut und damit dann eben unter Umständen Pech. Ein WLAN offen zu betrieben und dann auf alle zu schimpfen, die sich da "einschleichen", ist etwas blöd. Ob das nun verboten ist oder nicht. Man schliesst ja auch seine Haustür ab und lässt sie nicht offen, im Glauben, dass keiner rein kommt weil das ja verboten ist.

Lurvig

IkeaRegal

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Re: WLAN Sniffer für die USA
« Antwort #17 am: 04.04.2007, 07:22 Uhr »
egal ob man es merkt oder nicht, es ist Diebstahl (da sich unbefugte Surfer Bandbreite aneignen, für die sie nicht bezahlt haben bzw. es auch noch Konten gibt, die volumenbasiert abgerechnet werden).
Leider nicht.  8) http://www.law-blog.de/323/wlan-ungesichert-stoererhaftung/
Zitat:
Mit einem durchaus erschreckenden neuen Urteil (AZ: 308 O 407 / 06, verkündet am 26.07.2006, Volltext via RAe Lampmann Behn Rosenbaum) überrascht uns das LG Hamburg. Es macht Betreiber von ungesicherten WLANs für Rechtsverletzungen als Störer verantwortlich, die Dritte unter Nutzung dieses Netzes begehen. Das Problem bei diesem Urteil ist: im Ergebnis ist es - im vorliegenden Einzelfall - noch nachvollziehbar, in seiner Konsequenz aber nahe der Untragbarkeit. Man hat offenbar schlicht nicht zu Ende gedacht.

Im Fall waren hunderte von Musikdateien über ein - später indentifiziertes - WLAN in das Filesharing-System Gnutella geladen worden. Und das ohne die erforderlichen Rechte an den Songs, mithin rechtswidrig. Die Rechteinhaberin mahnte die Inhaberin des WLANs ab, das für den Upload benutzt wurde. Die verteidigte sich damit, sie sei’s nicht gewesen, auch kein Familienangehöriger, aber das Netzwerk sei offen und unverschlüsselt betrieben worden, ein Dritter hätte also jederzeit über das WLAN illegal handeln können. Dem hätte sie nicht vorbeugen müssen, habe aber inzwischen auch ein Passwort eingerichtet.


Zitat
Wie fändest Du es, wenn Dein Nachbar Deine Satellitenschüssel anzapft, weil Du beim Aufstellen nicht dafür gesorgt hast, dass er da auf keinen Fall ran kann? Das dürftest Du dann ja auch in Ordnung finden (falls Du es jemals bemerkst) – und Schaden entsteht Dir hierdurch ja auch nicht.
Wie heißt es so schön: Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich ;)
Bei einem WLAn muss ich überhaupt nichts tun. Mein Notebook verbindet sich automatisch, genau wie mein PDA oder PC. Da muss ich nirgendwo einbrechen, denn der Besitzer dieses Gerätes hat es schlichtweg nicht abgesichert. Da wird dir keiner einen Strick rausdrehen. Siehe das obige Urteil. Der Anschlussinhaber haftet vollumfänglich. Darüber gab es vor einiger Zeit einige Artikel in der C´t und anderen PC-Zeitschriften. Alle waren einhellig der Meinung das eine Nutzung nicht illegal ist. Erst das "umgehen von Sicherheitsmechanismen" (sprich WEP oder WPA Hack) ist eindeutig illegal und hier auch garkein Thema.
Wie es in den USA aussieht, weiß ich jedoch nicht.
Zitat
Ich weiß nicht, wie die Gesetzeslage in Deutschland ist, aber hier in Florida ist es strafbar, sich ohne Genehmigung bzw. explizite Freischaltung des Inhabers in eine offene WLAN-Verbindung einzuklinken. Der Gesetzestext (Section 815.06, F.S.) ist in dieser Hinsicht eindeutig, ein Verstoß ist eine “third-degree felony”, die mit bis zu fünf Jahren Gefängnis bestraft werden kann, und es hat aufgrund dieses Gesetzes bzw. wegen Verstößen gegen dieses Gesetz auch bereits Verhaftungen gegeben.
Okay, dann sieht dort die Rechtslage wieder anders aus. Obwohl ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen kann.

ratlady

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Re: WLAN Sniffer für die USA
« Antwort #18 am: 04.04.2007, 07:49 Uhr »
Zitat
Ich weiß nicht, wie die Gesetzeslage in Deutschland ist, aber hier in Florida ist es strafbar, sich ohne Genehmigung bzw. explizite Freischaltung des Inhabers in eine offene WLAN-Verbindung einzuklinken. Der Gesetzestext (Section 815.06, F.S.) ist in dieser Hinsicht eindeutig, ein Verstoß ist eine “third-degree felony”, die mit bis zu fünf Jahren Gefängnis bestraft werden kann, und es hat aufgrund dieses Gesetzes bzw. wegen Verstößen gegen dieses Gesetz auch bereits Verhaftungen gegeben.
Okay, dann sieht dort die Rechtslage wieder anders aus. Obwohl ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen kann.

Das ist dann wohl Dein Problem...  8)

Der Thread heisst eindeutig "WLAN-Sniffer fuer die USA"; von daher weiss ich nicht, was die deutsche Gesetzgebung ueberhaupt damit zu tun hat... :?: Bzw. vielleicht sollte man auch das Ganze deswegen hier lieber schliessen... siehe Florianas post...  :?

HashBrown

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Re: WLAN Sniffer für die USA
« Antwort #19 am: 04.04.2007, 08:35 Uhr »

Der Thread heisst eindeutig "WLAN-Sniffer fuer die USA"; von daher weiss ich nicht, was die deutsche Gesetzgebung ueberhaupt damit zu tun hat... :?: Bzw. vielleicht sollte man auch das Ganze deswegen hier lieber schliessen... siehe Florianas post...  :?

Nein, den Fred sollte man nicht schließen:
Denn von dem Gesetzentwurf wäre auch die Sniffer-Software auf Laptops betroffen, die in die EU bzw. nach Deutschland gebracht werden.
Viele Grüße, HashBrown

Andreas

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Re: WLAN Sniffer für die USA
« Antwort #20 am: 04.04.2007, 08:48 Uhr »
Der Thread heisst eindeutig "WLAN-Sniffer fuer die USA"; von daher weiss ich nicht, was die deutsche Gesetzgebung ueberhaupt damit zu tun hat... :?: Bzw. vielleicht sollte man auch das Ganze deswegen hier lieber schliessen... siehe Florianas post...  :?

Ich finde das Thema ist interessant und sehe (bisher) keinen Grund, den Thread zu schließen. Hier hat ja keiner eine Anleitung geschrieben, um sich in fremde Netze einzuhacken oder ähnliches!

Wenn ihr den Link des Threadstarters anschaut, handelt es sich bei dem Lycos WLAN Manager nicht nur um ein Programm, um Hotspots aufzusprüren, sondern es ist gleichzeitig eine Hotspot Datenbank hinterlegt, was natürlich auch für die USA sehr praktisch wäre!
Links zu solchen Datenbanken (zB http://wififreespot.com/) wurden auch schon hier im Forum gepostet. Dort werden öffentliche, frei zugängliche Hotspots gesammelt. Das ganze in einem Programm zentral gesammelt mit der Möglichkeit zu suchen, ob der Hotspot auch wirklich in der Nähe ist, wäre doch eine tolle Sache.

Ich bitte euch aber, dass wir uns hier auf freie WLAN-Zugänge in den USA beschränken, sonst werde ich den Thread schließen!

Viele Grüße
Andreas