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Unterwegs => On the road: Transport & Verkehr => Thema gestartet von: Bateman23 am 23.06.2008, 19:47 Uhr
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Es geht wieder einmal um die Sicherheit ;).
Ich dachte ich uebernachte irgendwo Los Angeles Downtown oder Hollywood und fahre dann mit dem
Bus runter an den Santa Monica Beach. Ein Freund hat jedoch behauptet, dass öffentliche Verkehrsmittel
sehr unsicher sind und besser nicht benutzt werden sollten bei Weissen...kann mir das jemand bestaetigen, dass
es dort drueben wirklich so schlimm ist? Kann ich um 8-9 Abends noch mit dem Bus von Santa Monica - Los Angeles fahren oder muss ich um mein Leben fuerchten...Suedafrika war es ja wirklich so, dort hat man nur schwarze in den Oeffis gesehen.
Wie schauts mit der Metro in NY aus? Sicher untertags bzw. ab wann sollte man diese besser vermeiden.
Besten Dank!
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Wenn man den gesunden Menschenverstand walten lässt, sind die öffentlichen Verkehrsmittel in den USA genauso sicher (bzw. unsicher) wie in Europa.
Suedafrika war es ja wirklich so, dort hat man nur schwarze in den Oeffis gesehen.
Wenn du damit ein Problem hast, solltest du öffentliche Verkehrsmittel meiden.
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Wenn man den gesunden Menschenverstand walten lässt, sind die öffentlichen Verkehrsmittel in den USA genauso sicher (bzw. unsicher) wie in Europa.
Suedafrika war es ja wirklich so, dort hat man nur schwarze in den Oeffis gesehen.
Wenn du damit ein Problem hast, solltest du öffentliche Verkehrsmittel meiden.
Vollkommen richtig!
Und mich stört der unterschwellige Rassismus!! "Weisse" sollten die Busse meiden, sind vielleicht so viel "schwarze" drin!
Klingt ja so, als wenn nur von den Schwarzen Gefahr ausginge!! Dabei gibt es in LA sehr viele weiße Gangs, u.a.
Passieren kann immer und überall mal was - egal in welcher Hautfarbe!
Wichtig ist, bestimmt Gebiet Nachts in Großstädten zu meiden!
PS.: Wir sind in SF sehr oft mit Stadtbussen gefahren, auch Abends! Und zu unserem Campground am Candlestick Park fährt der Bus durch vorwiegend von Schwarzen bewohnten Stadtteilen. Entsprechend viele waren mit an Bord - wir hatten nie Probleme, sondern mitunter sehr viel Spaß, es war sehr lebhaft...!
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Ich würde den ÖPNV von Los Angeles auch meiden, allerdings nur aus dem Grund, weil man damit ewig lange unterwegs ist und es mit dem Mietwagen dann doch schneller geht. Wolltest du nicht sowieso eine Rundreise im Südwesten machen? Dann fahr doch am besten mit dem Auto - kannst du dann auch innerhalb Los Angeles benutzen und den ÖPNV umgehen.
Zu New York:
Innerhalb Süd bis Mitte Manhattans kannst du auch bis Spät am Abend relativ sicher U-Bahn fahren. Da ist bis Mitternacht noch sehr viel los. Unsicher wäre ich mir da eher in den Außenbezirken nach 23:00 Uhr (Brooklyn, Queens, Bronx).
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Koestlich, wie man hier wieder Rassimus reininterpretieren will. Das mit Suedafrika war ein Fallbeispiel und dort waren nun mal nur schwarze anzutreffen so leid es mir tut. Jeder Einheimische riet mir, nur in einen Bus einzusteigen falls ich mich von dieser Welt verabschieden moechte. Diese Frage war allgemein und mir ist es eigentlich wurscht ob die Gang schwarz, gelb, gruen, rot oder weiss ist. Macht fuer mich keinen grossen Unterschied ob ich von nem weissen oder nem schwarzen erschlagen werde...
So da wir das nun geklaert haben zurueck zum Thema ;)
Da ich leider noch nie in den Staaten war, waere dies schon ein interessantes Thema fuer mich was man hier beruecksichtigen sollte. Falls jemand mit LA-Santa Monica Erfahrung hat waere ich fuer ein Feedback dankbar.
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@ Tinerfeño: Yepp, ich mache eine Roundtour, aber diese startet dann erst mit ein paar Leuten nach diesen 2 Tagen Los Angeles. Daher hab ich bis dorthin auch nur die Moeglichkeit mit ÖPNV von einem Ort zum anderen zu kommen. Zum Glueck erledigt sich das ganze dann wann wir ein Wohnmobil haben!
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Falls jemand mit LA-Santa Monica Erfahrung hat waere ich fuer ein Feedback dankbar.
Was meinst du konkret mit LA? Downtown, Hollywood/Walk of Fame, Long Beach etc...?
Solange du dich im Norden von Los Angeles aufhältst (östlich von Santa Monica / Hollywood)- und da gibt es meiner Meinung nach das Interessanteste zu sehen - sollte das Sicherheitsrisiko relativ gering sein.
South Central Los Angeles / Inglewood / Compton etc. sollte man meiden. Da würde ich nicht so gerne mit ÖPNV, aber auch nicht unbedingt mit dem Auto durchfahren. Aber selbst rund um Downtown sieht es teilweise schon nicht mehr so vertrauenserweckend aus - also wenn man da Bedenken hat, dann wie gesagt auf den Norden beschränken.
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Da ich zum ersten mal drueben bin, wuerd ich erst mal gerne die Touristensachen ala Hollywood usw. absolvieren.
Aber wuerd auch gerne an den Santa Monica Beach, daher dachte ich nach Ankunft in LA erst mal einchecken was hoffentlich
so gegen Mittag der Fall sein wird und dann mit dem Bus runter nach Santa Monica. Hoffe da gibt es dann eine direkte Verbindung von LA zum Pier ;) Muss mir das mit dem Blue Bus mal genauer anschauen.
Und sonst Safety first, lieber mal was auslassen und dafuer nicht von ner Gang auseinandergenommen werden!
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Wo willst du denn genau übernachten? Ich hab das immer so verstanden, als ob du in Santa Monica deine Unterkunft hast - jetzt klingt das eher so, als ob du nach Downtown willst.
Wenn du einen Tipp willst - nimm das Motel 6 in Hollywood. Das kostet um die 80 $ und ist nur wenige Schritte vom Walk of Fame entfernt. Von hier aus ist die Strecke nach Santa Monica auch ziemlich sicher!
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Es geht wieder einmal um die Sicherheit ;).
Ich dachte ich uebernachte irgendwo Los Angeles Downtown oder Hollywood und fahre dann mit dem
Bus runter an den Santa Monica Beach. Ein Freund hat jedoch behauptet, dass öffentliche Verkehrsmittel
sehr unsicher sind und besser nicht benutzt werden sollten bei Weissen...
Ich muss zwar zugeben, dass ich in LA nicht mit dem Bus oder der U-Bahn gefahren bin, aber dafür bin ich nächtens in der gesamten Downtown-Area spazieren gegangen, habe das Herz von South Central todesmutig mit runter gekurbelten Fenstern im Mietwagen durchquert, bin dort sogar ausgestiegen (heldenhaft....) und ein wenig herum gebummelt - ach ja: und dabei hatte ich immer eine 3500-Euro-Rolleiflex in der Hand. Keine Sau hat sich auch nur ansatzweise für mich interessiert.
Neee, im Ernst: mach Dich nicht wahnsinnig. LA ist in weiten Teilen so gefährlich oder ungefährlich wie eine Großstadt in Deutschland, Italien oder Frankreich. Bei Tageslicht hätte ich keinerlei Bedenken, mit einem öffentlichen Verkehrsmittel jede Strecke zu fahren. Nachts wäre ich velleicht etwas vorsichtiger - aber das wäre ich in den Banlieus von Paris, in bestimmten Ecken Berlins oder in Rom auch. Johannesburg oder Rio sind da ganz andere Kaliber. Da wäre ich entschieden auf der Hut.
Allerdings: wirklich spaßig sind die Öffentlichen in LA nicht, schon wegen der immensen Entfernungen. Ich rate dringend zum Mietwagen.
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Danke, das hoert sich ein bisschen beruhigend an. da ich Johannsburg mal ohne groebere Probleme ueberlebt habe sollte es wohl auch in LA dann keine problem geben
Cheers!
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Man kann ja LA nicht mit Johannesurg vergleichen. ich haette keine Bedenken, stimme aber NikMuc zu, die Entfernungen sind oft sehr gross und man muss viel Zeit haben mit den Bussen zu fahren, die Metro geht ja flux geht aber leider nicht nach Santa Monica. Metro geht aber nach Long Beach, ist allerdings ganz anders als Sante Monica.
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Long Beach hoert sich ja auch nicht schlecht an, aber hab nur gelesen dass es hier einen grossen Hafen gibt...
Wohl nix mit tollen Beaches. Hat jemand eine Abschaetzung wie lange ich von LA Downtown bis Santa MOnica brauche?
30 Minuten vielleicht wenn das Verkehrsaufkommen nicht allzu gross ist?
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Long Beach hat einen wunderbaren Strand und zwar entlang des Ocean Boulevards an der San Pedro Bay (auch Bluff Park genannt), wer behauptet das Gegenteil?
Von LA Downtown bis Santa Monica brauchst Du mit dem Bus ca. 45-60 Minuten, (bei hohem Verkehrsaufkommen deutlich länger).
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Hat jemand eine Abschaetzung wie lange ich von LA Downtown bis Santa MOnica brauche?
30 Minuten vielleicht wenn das Verkehrsaufkommen nicht allzu gross ist?
Mit dem Auto oder per ÖPNV?
Per Auto könnte das ungefähr hinkommen, abhängig von der Verkehrssituation.
Mit ÖPNV wird es wesentlich länger dauern. Die genaue Fahtzeit kannst Du Dir auf der Seite von der LA Metropolitan Transportation Authority ausrechnen lassen, da gibt es einen netten Routenplaner (http://www.metro.net/default.asp).
Schöne Grüße,
Dirk
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Wir sind in SFO auch ein paar Mal mit dem Bus gefahren.
Die sind nicht sicherer oder unsicherer als in Deutschland. Wenn es einen Friontalaufprall gibt, hat man in den Linienbussen in Deutschland genauso verloren.
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Der ÖPNV in LA und SF ist nun mal nicht vergleichbar, in LA benutzt nur die Unterschicht, letztendlich Farbige, den ÖPNV, in SF ist er ein allgemein akzeptiertes Verkehrsmittel. So unschön und rassistisch das ist, es ist eben die Realität.
Von Downtown nach Santa Monica fährt Big Blue Bus Linie 10, wenn ich mich nicht irre, und wenn auf der Autobahn kein Stau ist sollte das recht fix geben. Ansonsten Linie 4/704, das ist allerdings ein endloses Gegurke den Santa Monica Blvd lang.
Ein, zwei Tage lässt sich in LA problemlos ohne Auto überleben, es gibt genug zu sehen dass relativ günstig per ÖPNV erreicht werden kann.
Manfred
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Zu New York:
Innerhalb Süd bis Mitte Manhattans kannst du auch bis Spät am Abend relativ sicher U-Bahn fahren. Da ist bis Mitternacht noch sehr viel los. Unsicher wäre ich mir da eher in den Außenbezirken nach 23:00 Uhr (Brooklyn, Queens, Bronx).
Volle Zustimmung.
Ansonsten bin ich in SFO ebenso wie in Seattle, Chicago, Washington und Las Vegas schön mit ÖPNV gefahren. In Downtown sehe ich da kein Problem. Als Frau sehe ich jedoch zu, dass ich - wenn ich nicht gerade in einer Gruppe unterwegs bin - nach 23 Uhr meist ein Taxi oder den Mietwagen (sofern vorhanden) nehme. Das mache ich in Deutschland aber genauso.
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Der ÖPNV in LA und SF ist nun mal nicht vergleichbar, in LA benutzt nur die Unterschicht, letztendlich Farbige, den ÖPNV, in SF ist er ein allgemein akzeptiertes Verkehrsmittel. So unschön und rassistisch das ist, es ist eben die Realität.
Von welcher Sicherheit reden wir eigentlich?
allgemeine Verkehrssicherheit der Fahrzeuge oder die Sicherheit, nicht überfallen zu werden?
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von welcher Sicherheit reden wir eigentlich?
allgemeine Verkehrssicherheit der Fahrzeuge oder die Sicherheit, nicht überfallen zu werden?
Bin bisher von Letzterem ausgegangen: Überfall, Diebstahl, Belästigung.
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Mir geht es eigentlich um die Leute die den Bus benutzen...Und genau das moechte ich vermeiden, in einem
Bus mit Leuten zu sitzen die eigentlich nix mehr zu verlieren haben und denen alles wurscht ist :D.
Okay, das gibt mir jetzt wieder zu denken, wenn nur die Unterschicht den Bus benutzt. Wollte am LAX uebernachten
und von dort in der Frueh Santa Monica fahren und dann abends (gegen 18.00 Uhr ) wieder Richtung LAX fahren.
Vielleicht dann doch mit der Metro an den Long Beach zu dem schoenen Strand? Oder sind dort auch gelbe, weisse,
rote, schwarze Gangs unterwegs?
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Okay, das gibt mir jetzt wieder zu denken, wenn nur die Unterschicht den Bus benutzt. Wollte am LAX uebernachten
und von dort in der Frueh Santa Monica fahren und dann abends (gegen 18.00 Uhr ) wieder Richtung LAX fahren.
Absolut unproblematisch!!! - Eher gibt's ein nettes Gespräch und hübsche Beine als alles Andere!!!
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@Magnum
Natürlich geht es um die Sicherheit, nicht überfallen zu werden. Sollte schon seit dem ersten Posting ziemlich offensichtlich sein.
@Bateman
Ich bin schon mal von Santa Monica bis Downtown mit dem Bus gefahren. Unsicher habe ich mich überhaupt nicht gefühlt. Draussen wurde es schon langsam dunkel und als wir in Downtown ankamen, war es dunkel.
Uhrzeit dürfte bei Abfahrt etwa 19 Uhr gewesen sein, die Fahrt dauerte über eine Stunde. Wir hatten eine Linie erwischt, die nicht über den Freeway gefahren ist. Wir hatten viele Haltestelle ausgelassen und kamen flott voran, aber es dauerte, weil die Entfernung halt so riesig ist.
Die U-Bahn Downtown - Hollywood kann man auch gefahrlos nutzen. Nach 21 Uhr kann ich dir allerdings keine Erfahrungswerte geben, davor hatte ich da auch nie ein unsicheres Gefühl und es waren auch genügend Weiße mit der U-Bahn unterwegs.
Die Bahn von Downtown raus nach Long Beach würde ich allerdings meiden, denn die führt mitten durch Compton, einem Viertel, was man lieber meiden sollte. Angeblich soll die Bahnfahrt relativ sicher sein, aber da habe ich meinen inneren Schweinehund nicht überreden können. Man muss das Glück ja nicht herausfordern.
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Alright, mit huebschen Beinen kann ich Leben ( ich hoffe wir reden hier von weiblichen hehe )
Gut, das beruhigt wieder ein bisschen! Wie mir vorgeschlagen wurde, wuerde ich die Linie 3 von dem Blue Bus benutzen.
Sehe hier kein Compton in der Route und hoffe auch sonst das die ganzen Slums moeglich weitraeumig umfahren werden :)
Beginning at the Green Line Station (Aviation & Imperial) along Aviation to Century, Airport Boulevard to 96th, into the L.A. Airport Bus Terminal (96th and Vicksburg-Lot C), onto 96th, to Sepulveda, to Manchester, to Lincoln, to Pico, to 4th, to Wilshire, to Lincoln, to Montana, to San Vicente, to Wilshire, to Westwood, to Le Conte, to Hilgard, to UCLA Bus Terminal (Strathmore Drive). Return route is the reverse of above.
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Alright, mit huebschen Beinen kann ich Leben ( ich hoffe wir reden hier von weiblichen hehe )
Gut, das beruhigt wieder ein bisschen! Wie mir vorgeschlagen wurde, wuerde ich die Linie 3 von dem Blue Bus benutzen.
Sehe hier kein Compton in der Route und hoffe auch sonst das die ganzen Slums moeglich weitraeumig umfahren werden :)
Werden sie, nur der ganz normale LA-Wahnsinn...
Die Americans with African Heritage, die mir auf dieser Linie begegnet sind, waren in schwarzen Anzügen und Bibeln unterm Arm zur Kirche unterwegs, da hätte der Busfahrer eher in ein Fahandungsraster gepaßt...
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Vielleicht noch ein aktueller Erfahrungsbericht aus New York zur Schonung deiner Nerven. Wir sind vor ein paar Tagen nach einem Musicalbesuch in Manhattan (Ende 22.30 Uhr) mit der Subway in die Außenbezirke gefahren (Jamaica) und haben dort einen Bus bestiegen (23.30 Uhr), der uns zum Hotel am JFK gebracht hat. Im Bus fuhren außer uns nur Afroamerikaner mit. Unserer Tochter wurde sofort ein Sitzplatz angeboten und wir haben ein nettes Gespräch geführt. Sicherheitsbedenken hatten wir keine. Unserer Erfahrung nach sind die Gang-Mitglieder eher im eigenen(?) Auto als im Bus unterwegs.
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Ich denke sowieso, dass es allgemein IN den Bahnen der NYC Subway selbst überall relativ sicher ist - nur würde ich nach einer bestimmten Uhrzeit nachts mich nicht mehr so gerne in der tiefsten Bronx, im tiefsten Queens (Mitte/Ost) oder Brooklyn außerhalb der Stationen aufhalten - da kommt man teilweise durch nicht so schöne Gegenden, z.B. auch auf dem Weg nach Coney Island / Brooklyn. Da gibt es Stationen, wo ich auch am Tage nur ungern aussteigen würde.
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Hallo
Die Öffentlichen Verkehrsmittel in L.A. sind nicht unsicherer/sicherer , als in anderen Städten.
Ich habe keinen Führerschein, weil Ich selbst nicht gerne Auto fahre und im "praktischen" bin Ich auch nicht gut. 2003 war Ich in Los Angeles einige Tage auf eigene Faust unterwegs und habe so viel den ÖPNV genutzt. Ich habe mich absolut wohl gefühlt. Von Unwohlsein keine Spur. Es war ein ganz normales Publikum. Gemischt. Menschen wie Du und Ich. Ich war damals 23.
Letztes Jahr war Ich zwar auch in L.A., aber hatte nur einen Tag zu Verfügung. Bin daher nur von Santa Monica mit den Big Blue Bus (10) nach Downtown und zurück Gleiche Erfahrung wie oben. Der Big Blue nach Santa Monica fährt vor der Union Station ab, also nicht beim eigentlichen Busterminal und zwar auf der Seite von "El Pueblo".
Die Leute sind sehr hilfsbereit. Wenn man z.b. den Busfahrer anspricht sagt er, wann man aussteigen muss. Die Haltestellennamen werden in der Regel nicht angesagt/angezeigt. Deinen Haltewunsch gibst Du durch das ziehen der gelben Schnur.
Der ÖPNV von L.A. ist besser, als sein Ruf. Die Verkehrsmittel fahren regelmäßig. Das einzige Problem ist, dass der ÖPNV fast nur oberirdisch/über Busse läuft und L.A. sehr langgestreckt ist. Und die Verbindungen werden sicherlich nicht so gut auf einander abgestimmt sein, wie mit vergleichbaren Städten an der Ostküste und Europa. Aber sonst ?
In der Regel dürfte der Takt (höchsten) alle 30/35 Minuten sein. Oft sind es weniger, als bis zu 15 Minuten. Bei manchen mögen es ja noch bis zur einer Stunde sein, aber sonst? Das hängt natürlich auch von Strecke/Uhrzeit ab.
Anne
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Koestlich, wie man hier wieder Rassimus reininterpretieren will. Das mit Suedafrika war ein Fallbeispiel und dort waren nun mal nur schwarze anzutreffen so leid es mir tut. Jeder Einheimische riet mir, nur in einen Bus einzusteigen falls ich mich von dieser Welt verabschieden moechte. Diese Frage war allgemein und mir ist es eigentlich wurscht ob die Gang schwarz, gelb, gruen, rot oder weiss ist. Macht fuer mich keinen grossen Unterschied ob ich von nem weissen oder nem schwarzen erschlagen werde...
So da wir das nun geklaert haben zurueck zum Thema ;)
Sorry, jetzt sieht es für mich wieder etwas anders aus! Beim 1. Lesen kam dieser Eindruck - noch mal Sorry, wenn so nicht gemeint!
Allgemein finde ich die Befürchtungen etwas übertrieben!
100%ige Sicherheit gibt es nirgends! Und bis jetzt hätte ich eher Angst Nachts in Hannover über den Raschplatz zu gehen, oder mch in Hamburg hintern Bahnhof zu bewegen, als in La oder SF oder LV!
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...in LA benutzt nur die Unterschicht, letztendlich Farbige, den ÖPNV....
Sorry... aber das ist Unsinn.
Erstens ist die "Unterschicht" in LA nicht nur schwarz sondern sehr häufig eher hellbraun (nämlich aus Mexiko) oder auch "white trash".
Zweitens sind gottlob sehr viele Farbige mittlerweile in der Mittelschicht (und sogar der Oberschicht) angekommen.
Drittens sitzen in den Bussen keineswegs nur Unterschichtler sondern eine Menge von normlen Menschen, die inzwischen kapiert haben, dass es angesichts der Sprit- und Parkplatzkosten nicht sonderlich viel Sinn macht, mit einem dicken Schlitten morgens von z.B. East LA nach Downtown ins Büro und abends wieder zurück zu fahren. Diese schlauen Menschen nehmen... bingo: den Bus.
Dein Statement stimmte vielleicht noch vor fünf, sechs Jahren (und vor 10, 12 Jharen war Downtown LA auch nicht ungefährlich), aber mittlerweile ist das Geschichte.