usa-reise.de Forum
Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Pro und Contra => Thema gestartet von: nypete am 01.02.2017, 09:36 Uhr
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Hi,
nach der Wahl und Amtseinführung des Präsidenten Trump stellt sich die Frage, ob dieses Ereignis Auswirkungen
auf das Ziel eurer Reisen haben wird?
Macht ihr weiter wie bisher und fahrt in die Staaten?
Besucht ihr die USA mit dem Vorsatz: Nun erst Recht?
Macht Ihr einen Bogen um die USA und sucht euch andere Highlights?
Wartet ihr erst mal ab, wie es sich weiter entwickelt?
Eure Meinungen hierüber gern hier, ich freue mich darauf.
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nach der Wahl und Amtseinführung des Präsidenten Trump stellt sich die Frage, ob dieses Ereignis Auswirkungen
auf das Ziel eurer Reisen haben wird?
Nein, hat es nicht. Hätte es auch nicht gehabt, wenn ich schon mitten in den Planungen einer USA-Reise wäre.
Macht ihr weiter wie bisher und fahrt in die Staaten?
Ich fahre aus anderen Gründen derzeit nicht in die Staaten.
Besucht ihr die USA mit dem Vorsatz: Nun erst Recht?
würde ich nie tun . . . meine Urlaubspläne mache ich nicht von so einer Witzfigur abhängig
Macht Ihr einen Bogen um die USA und sucht euch andere Highlights?
schon geschehen
Wartet ihr erst mal ab, wie es sich weiter entwickelt?
wird sicher interessant werden, wie sich das weiter entwickelt.
Bei der ganzen Anti-Trump-Geschichte darf man aber eines nicht vergessen: er ist vom Volk gewählt worden und er setzt einige seiner Wahlversprechen zügig um - oder versucht es zumindest. Alles andere sollte erstmal nicht gewertet werden. Wären seine Wähler NICHT mit seinem Wahlprogramm einverstanden gewesen, hätte ihn keiner gewählt. Wir Europäer sollten es auch tunlichst vermeiden, über andere Länder zu urteilen und sollten lieber mal nach uns selber schauen. Aber der Mist anderer lengt halt schön vom eigenen Mist ab.
Eure Meinungen hierüber gern hier, ich freue mich darauf.
Es gibt da einen schönen Spruch: "Wir alle lieben die Demokratie! . . . außer die Mehrheit entscheidet anders, als wir es wollen."
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Ich werde dieses Jahr auch wieder in die USA reisen.
Auch Trump ist ein demokratisch gewählter Präsident und macht das, was die Gesetze auch zulassen.
Ich glaube nicht, dass sich die Einstellung der einzelnen Bewohner der USA gegenüber Touristen geändert hat.
Ich erwarte auch bei unserer nächsten Reise freundliche Amerikaner.
Es bleibt auch einmal abzuwarten, wie seine Politik wirklich aussieht. Derzeit setzt er ja "nur" seine Versprechen (weswegen er ja gewählt wurde) um. Mal schauen, wie es danach aussieht.
Wie Verwandte in der Nähe von Chicago uns gesagt haben: Viele ihre Helden waren Individualisten und haben das gemacht, was sie für richtig hielten, wie Davey Crockett, Daniel Boone, Teddy Roosevelt... .
"The Press doesn't like him (Trump) though so take what you get in the news with care."
Alles, was er bisher gemacht hat, konnte er alleine machen. Jetzt kommen die Dinge, die Zustimmung brauchen, teilweise auch die der anderen Seite. Jetzt kann man mit ihm handeln und das ist seine Art.
Ich sehe für uns keine Einschränkungen und auch keinen Grund nicht in die USA zu reisen, da es weiterhin ein demokratisches Land ist und die Gesetze nicht außer Kraft gesetzt wurden.
Und wie unsere Verwandten auch sagten, "the wheel will turn."
Meine Gedanken dazu
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Der Machtwechsel in Washington hat keinerlei Auswirkung auf meine Planung auf USA-Reisen.
Ich werde im April sogar das 1. Mal (im Zuge meiner 11. USA-Reise) Washington besuchen und vorm Zaun des Weißen Hauses stehen.
Ich bin zwar ein sehr politscher Mensch und habe meine Meinung zu Trump (die ich hier nicht äussern werde), finde aber keinen Grund deshalb nicht mehr oder gerade deswegen in die USA zu reisen, oder meine Pläne in irgendeiner Form zu änderm.
....zumal ich mir sicher bin, dass ich nichts an Veränderungen in dem Land feststellen werde (nicht mal bei der Einreise).
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Trump oder nicht Trump hat auf meine Reisepläne keine Auswirkungen. Für mich ändert sich das Reisen dadurch kein bisschen (vielleicht fällt irgendwann mal ESTA weg und dann wäre es so wie früher mit Touristenvisum).
Völlig unabhängig von der politischen Situation in den USA interessiere ich mich zunehmend für andere Länder: Costa Rica, Australien, Neuseeland, Irland, Kanada, Südafrika. Da werde ich demnächst mal hinfahren, nachdem mir Mexiko letztes Jahr schon super gefallen hat.
Trotzdem bleiben die USA die Nummer Eins. Ich liebe das Land.
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Ich bin sehr enttäuscht von der Entwicklung in meinem einstigen Traumland. Daher werden wir vorerst nicht in die USA reisen. Allerdings weiß ich nicht, ob wir das auf Dauer durchhalten. Unser kleines Stückchen Paradies in Florida könnte uns durchaus dazu veranlassen, über die trumpschen Auswüchse hinweg zu sehen. Hängt aber auch von der weiteren Entwicklung ab. Heute morgen las ich, dass es vielleicht bald Pflicht sein soll, seine Namen in sozialen Medien wie z.B. Facebook anzugeben, damit sich die Behörden ein Bild von den Aktivitäten machen können. Wenn es soweit kommt, dass ich mich für meine Meinung evtl. rechtfertigen muss bzw. eine freie Meinungsäußerung nicht mehr möglich ist, weil ich sonst um die Einreise in die USA fürchten muss, dann ist das Land für mich als Reiseziel gestorben.
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Ich sage es mal so: Trump hat es geschafft, dass die USA noch ein paar Plätze nach unten in meiner persönlichen "muss-ich-hin-Liste" rutscht. Und da stand sie zuletzt noch nicht mal in den Top10.
Er hat es noch nicht ganz auf eine Ebene mit der Türkei geschafft, aber er hat ja noch paar Jahre. ;)
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Ich fliege heuer mind. zweimal in die USA.
Aber wie ich hier schon geschrieben habe: Nach Bayern kommen die Touristen auch nicht wegen Horst Seehofer. Ob sie trotzdem kommen...? :kratz:
Mic
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Ich fliege heuer mind. zweimal in die USA.
Aber wie ich hier schon geschrieben habe: Nach Bayern kommen die Touristen auch nicht wegen Horst Seehofer. Ob sie trotzdem kommen...? :kratz:
Mic
Zwischen Seehofer und Trump liegt ja auch noch ein Ozean - auch was die Radikalität angeht. Bei Seehofer gehe ich stark davon aus, dass der vieles von dem was er sagt niemals umsetzen würde. Bei Trump wissen wir ja nun, dass seine Reden nicht nur Wahlkampfgetöse waren.
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... Bei Trump wissen wir ja nun, dass seine Reden nicht nur Wahlkampfgetöse waren.
Aber viel mehr hat er auch nicht gesagt. Steuern und Öl wird schwierig, da braucht er auch die Industrie.
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Bei Trump wissen wir ja nun, dass seine Reden nicht nur Wahlkampfgetöse waren.
Was ich mir allerdings auch von einem Politiker wünsche, wenn ich ihn wähle! Wir regen uns drüber auf, dass Wahlprogramme oder Wahlversprechen sich in Luft auflösen, bzw. nicht umgesetzt werden. Ich finde die derzeitige Entwicklung in den USA keineswegs gut und finde vieles auch recht grenztwertig. Aber nochmal: Trump wurde gewählt und setzt konsequent seine Wahlversprechen um - was ich mir von vielen Politikern bei uns mehr als wünschen würde.
Viele Amerkikaner sind nach 8 Jahren Obama enttäuscht, warum wohl? Sie setzten große Hoffnungen in ihn, doch er konnte in seiner Amtszeit nicht wirklich viel bewegen und viele seiner Wahlversprechen hat er nicht umgesetzt - warum auch immer.
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So lange "die" mich reinlassen und mein Interesse weiter besteht werde ich in die USA reisen. Warum auch nicht?
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Ich fahre auf absehbare Zeit bewusst nicht in die USA. Das mit dem "vom Volk gewählt" finde ich nicht ganz schlüssig, denn schließlich hatte Clinton 2 Mio Stimmen mehr als Trump. Nur die Wahlmänner bzw. veraltete Regelungen mit dem Electoral College haben den Ausschlag gegeben! Ich finde, der führt sich auf wie ein trotziges Kind, dass nicht reflektieren kann. Bin gespannt, was alles noch kommt.
Wer den Spruch auf der Freiheitsstatue mal gelesen hat, merkt, dass sein Einreise Dekret dem Freiheitsgedanken wider geht.
Auch die Unabhängigkeitserklärung erlaubt ja Aktionen gegen zerstörerische Kräfte im Land... und da ist es nur eine Frage der Zeit, ab wann das mehrheitlich gesehen wird.
greetz, Buzz
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Ich besuche die USA nunmehr seit rund 20 Jahren. Regelmässig.
Bislang habe ich das Reiseziel noch nie vom dort gerade regierenden Präsidenten abhängig gemacht.
Den möchte ich ja auch nicht besuchen. Und Trump gleich garnicht.
Ich habe vor, es auch weiterhin so zu handhaben. Aber die Ära Trump ist zumindest mit hässlichen Extremen gestartet. Leider!
Im Unterschied zur Politik früherer Präsidenten halte ich es für nicht ausgeschlossen, dass sich der eine oder andere Amerikaner seiner "Hemmungen" entledigt. Der Präsident macht es ja vor und mach es insofern "gesellschaftsfähig". Ich fände es - wenn es so käme - mehr als bedauerlich.
Man sieht durchaus Vergleichbares derzeit auch in England. Seitdem der Brexit ausgemachte Sache ist, mehren sich die Fälle offener "Ablehnung" gegenüber (EU-)Ausländern. Wer hätte das zuvor geglaubt. Aber nunmehr fühlen sich doch offenbar eine Leute dazu eingeladen. Das könnte sich ganz ähnlich auch in den USA zeigen. Vielleicht nicht in der breiten Masse, aber vielleicht in vielen Fällen, die einem dann auf hässliche Art und Weise begegnen.
Als Nächstes werden wir im Mai in Florida sein.
Ich bin etwas gespannt, ob oder inwiefern sich für uns das "neue amerikannísche Klima" bemerkbar machen wird.
Also diese Eindrücke, die wir im Herbst in Arizona/Nevada/Utah durchaus noch weiter vertiefen können, wollen wir zunächst abwarten.
Aber es müßte tatsächlich persönlich spürbar "extrem" werden, bevor wir den USA den Rücken kehren.
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Für uns geht es nächsten Monat wieder ins gelobte Land. Natürlich macht man sich schon Gedanken, aber letztlich sollte man als Urlauber das ganze eher gelassen sehen. Ich betrachte das ganze dann doch mehr aus US Sicht. Und wenn ich ganz ehrlich bin, freue ich mich ein wenig für manch Amerikaner. Trump durchbricht die gesamte Politlandschaft und bricht viele alte Krusten auf. Ich bin einfach zu Neugierig wie das alles endet. Es ist aber schon interessant, dass der Kerl im Weißen Haus sich eben nicht hinter seinem Stuhl versteckt und mal schaut was so geht, sondern entschlossen alles das was angekündigt war auch umsetzen will. Imponiert mir schon, wenn auch gleichzeitig natürlich sehr erschreckend. Dennoch sollte man ihm eine Chance geben. Ich habe noch die Hoffnung das Trump seine Wahlversprechen nicht vollumfänglich umsetzen will, sondern zunächst mal alles zum neu verhandeln auf den Prüfstand stellen möchte. Das wirkt dann erst einmal Radikal. Innenpolitisch gibt es in der Tat eine Menge zu tun, wir sollten hoffen das er die Außenpolitik weites gehend anderen überlässt. Aber eines ist auch klar, Clinton als Alternative hätte einen nötigen großen Umbruch nur weiter aufgeschoben. Wenn ich mich irre steht die Welt wohl am Abgrund, dann mache ich Urlaub im Keller, ganz egal in welchem Land :shock:
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Was sagt es eigentlich über ein Land, seine Bürger und die dortigen Zustände (von Bildungsniveau bis zur herrschenden Wirtschafts- und Sozialsituation) aus, wenn 46,1 Prozent der Wähler ihre Stimme einem Mann wie Donald Trump geben? Mich macht es fassungslos, dass ein Land wie die USA es noch immer nicht geschafft haben, ein zeitgemäßes Wahlsystem einzuführen und dank dieses Missstandes ein Donald Trump mit 1,9 Prozent bzw. fast 2,9 Mio. Stimmen weniger als Hillary Clinton dadurch Präsident werden konnte.
Nach allem, was er in den ersten 10 Tagen seiner Präsidentschaft bereits aufgeführt hat - und damit meine ich seine Dekrete und sein außenpolitisches Wirken, nicht bloß seine unsagbar peinlichen Twitter-Nachrichten - wage ich zu prognostizieren: Wenn er so weitermacht, wird er sich keine 4 Jahre im Amt halten können, weil ihn in der Zwischenzeit die Konsequenzen seiner Dummheiten schon lange eingeholt haben werden.
Für ev. USA-Reisepläne hätte Trump (noch) keine Auswirkungen. Vielleicht sorgt aber ein Besucher-Rückgang und ein möglicher Wirtschaftsabschwung für einen Sinken der sehr hoch gestiegenen Preise und ein besseres Euro-Dollar-Kursverhältnis - das wäre dann ja durchaus ein Vorteil.
Was mich ganz konkret in meinen Reiseplänen schon beeinflusst hat und woran sich auch nichts ändern wird: Ich reise aus Sicherheitsgründen nicht in Länder, in welchen Frauen eklatant weniger wert sind als Männer, Menschen- oder Minderheitenrechte mit Füßen getreten werden und Gesetze und Rechtssprechung von religiösem Fanatismus geprägt sind. Dazu zählen für mich viele arabische Staaten, konkret z. B. die Vereinigten Arabischen Emirate bzw. Dubai.
LG, Miss T
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Also, Deutschland hat auch den einen oder anderen Haken:
Soweit ich es verstanden habe, hat Frau Merkel gegen das Grundgesetz verstoßen, als sie über längeren Zeitraum Flüchtlinge ins land gelassen hat.
Die AfD am rechten Rand der Politik wird derzeit im deutlich zweistelligen Bereich gewählt. Was wirft das für ein Blick auf Deutschland?
Und auch in Deuschland kann eine Kanzlerin von einer Partei gewinnen, die nicht "gewählt" wurde.
Partei A hat 49 Prozent, Partei B 30%, Partei C 21%, B+C bestimmen den Kanzler. Die Mehrheit hat aber jemand anders gewählt.
USA ist weiterhin ein Rechtsstaat. Wenn etwas gegen das Recht verstößt, wird schon jemand etwas dagegen machen.
Auch die USA ist weiterhin an Verträge gebunden.
Und auch wenn auf alles Strafzölle gezahlt werden muss und alles im Land hergestellt wird, werden die Produkte teurer und der Amerikaner wird es zahlen müssen.
Gruß Frank
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Ich muss auch sagen, obwohl ich von Trump alles andere als begeistert bin und seine "Politik" mit einigem Erschrecken und Abneigung verfolgen, wird sich an meinen Reiseplänen dadurch nichts ändern. Letztlich fahre ich ja für die geliebten Land und Leute dahin und bin da sogar eher gespannt, ob sich die Stimmung vor Ort sehr ändert.
Möchte trotzdem noch einige Dinge anmerken...
1) Obama hat 48,4 Prozent seiner Wahlversprechen gehalten und bei weiteren 27,4% einen Kompromiss erzielt. Das ergibt über 75% Wahlversprechen zumindest teilweise gehalten, was ich in Zeiten extremer Polarisierung und Blockadehaltung der Republikaner schon relativ viel finde. (Quelle: http://www.politifact.com/truth-o-meter/promises/obameter/ )
2) Ich glaube nicht, dass die Wähler wirklich alle Ideen von Trump so toll finden oder echt geglaubt haben, dass er alles umsetzt, schließlich war einer der beliebtesten Sätze immer wieder "take him seriously, but not literally". Die Leute wollten halt frischen Wind, was aber mMn nicht heißt, dass sie alles toll finden. Nur 65% der Republikaner (39% der Gesamtbevölkerung) sind z.B. für den Wall und nur 13% glauben, dass Mexiko ihn bezahlen wird (Quelle: http://thehill.com/polls/314981-nearly-80-percent-of-americans-think-us-will-pay-for-border-wall-poll)
3) Nur weil man die Mehrheit hat, heißt das ja nicht, dass man machen kann, was man will. Deshalb gibts ja z.B. die Verfassung. Und wenn eine Handlung diese z.B. verletzten könnte, kann auch die Mehrheit das nicht durchsetzen, siehe eventuell Muslim Ban
4) Weiterhin würde ich gerne anmerken, dass die Minderheit ihre Opposition mit legalen Mitteln natürlich laut und deutlich ausdrücken kann, gerade in sehr extremen Zeiten. "Lasst ihn doch erstmal machen" ist da kein besonderes gutes Argument, wenn man mit etwas nicht zufrieden ist (wie viele Demokraten) kann und sollte man das kundtun.
Sorry für den Exkurs, unterm Strich werde ich mein Reiseverhalten nicht ändern, auch wenn ich mit Trump über fast nichts übereinstimme und bei manchen Sachen echt weinen könnte, weil ich die persönlich so kontraproduktiv finde... aber das hat für mich mit dem Reiseziel wenig zu tun, also gehts weiter in die USA (außer die Lage gerät voll außer Kontrolle, was ich aber nicht glaube)
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Man kann Trump - in seiner Rolle als amerikanischer Präsident - natürlich wertneutral als "unkonventionell" bezeichnen.
Eine solche Sichtweise lässt dann allerdings Außer acht, wie gefährlich, brandstifterisch eine Reihe seiner propagierten Ansichten sind.
Und er propagiert dies ja nicht als irgendeine Privatperson, sondern als amerikanischer Präsident. Das ist das absolut Gefährliche.
Eine ganze Reihe von "Normalbürgern", die diese gefährlichen Ansichten vielleicht bislang nur latent geteilt haben, fühlen sich jetzt ermutigt, diese Meinungen öffentlich zu machen und - daraus resultierend - entsprechende Aktionen zu starten.
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Hallo zusammen,
es ist interessant, eure Meinungen zu hören.
Allerdings entfernen sich einige Beiträge weg von der ursprünglichen
Fragestellung in eine individuelle Bewertung der Politik von Amerika und Deutschland.
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Allerdings entfernen sich einige Beiträge weg von der ursprünglichen
Fragestellung in eine individuelle Bewertung der Politik von Amerika und Deutschland.
Stimme dir zu, aber eines muss ich doch noch loswerden, denn das
Soweit ich es verstanden habe, hat Frau Merkel gegen das Grundgesetz verstoßen, als sie über längeren Zeitraum Flüchtlinge ins land gelassen hat.
kann so nicht stehen bleiben.
Ich bin beileibe kein Merkel-Freund oder ihrer Politik und darum geht es hier ja auch gar nicht.
Und sie hat sicher in der Situation gegen so einiges verstoßen, aber ganz und gar gewiss nicht gegen das Grundgesetz!
Sorry das musste raus, zurück zum Thema...
Gruß
Micha
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Ich fliege heuer mind. zweimal in die USA.
Aber wie ich hier schon geschrieben habe: Nach Bayern kommen die Touristen auch nicht wegen Horst Seehofer. Ob sie trotzdem kommen...? :kratz:
Mic
Zwischen Seehofer und Trump liegt ja auch noch ein Ozean - auch was die Radikalität angeht. Bei Seehofer gehe ich stark davon aus, dass der vieles von dem was er sagt niemals umsetzen würde. Bei Trump wissen wir ja nun, dass seine Reden nicht nur Wahlkampfgetöse waren.
Das sollte ja kein direkter Vergleich werden. Ich meinte nur, dass die aktuelle Regierung selten die Entscheidung für, oder gegen den Besuch eines Landes spricht, so lange man durch diese Regierung nicht unmittelbar beeinträchtigt wird auf irgendeiner Weise.
Ihr fliegt doch regelmäßig nach Dubai, wenn ich mich recht erinnere. Sicher nicht wegen der vorbildlichen Landesführung v. Muhammad bin Raschid Al Maktum, oder? :)
Und die Liste ließe sich sicherlich noch fortführen.
Mic
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Ich meinte nur, dass die aktuelle Regierung selten die Entscheidung für, oder gegen den Besuch eines Landes spricht, so lange man durch diese Regierung nicht unmittelbar beeinträchtigt wird auf irgendeiner Weise.
Ihr fliegt doch regelmäßig nach Dubai, wenn ich mich recht erinnere. Sicher nicht wegen der vorbildlichen Landesführung v. Muhammad bin Raschid Al Maktum, oder? :)
Und die Liste ließe sich sicherlich noch fortführen.
So sehe ich das auch. Man reist in Länder mit den abenteuerlichsten Regierungsführern - zweierlei Maß. Wichtiger ist mir eine gewisse Rechtsstaatlichkeit (was passiert wenn man unschuldig in Verdacht gerät etc.) und die Chance, gesundheitliche Zwischenfälle zu überleben. Und gerade bei letzteren war ich schon in Gegenden, wo die Chance nahe Null war. Das überlege ich mir heute mehr als früher.
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Das muss jeder selbst entscheiden - ich bin z. B. nie in den Ostblock gereist, nur nach Jugoslawien, der Staat war noch relativ "liberal".
Und in die Türkei auch schon lange nicht mehr - das war früher anders! Ich erinnere mich noch gut, wie wir mal in der Faschingszeit in Iznmir gelandet sind - wussten gar nicht, dass Ramadan war. Es saßen aber dennoch Einheimische und Touristen auf den Terrassen der Cafes und haben Bier getrunken ...
Die Frage ist letztendlich - was habe ich zu erwarten?
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"Auswirkungen" (durch Trump) - so denn welche spürbar werden - werden sich zeigen, wenn ich wieder im Land bin.
Als Deutscher christlichen Glaubens gehört man - derzeit wenigstens - nicht mit zum Feindbild, welches Trump brandstifterisch schürt.
Wenn ich einer anderen Nationalität oder Religion angehören würde, wäre das Risiko natürlich ungleich größer, bei einem USA-Besuch auch persönliche "Auswirkungen" zu spüren bekommen. Wie schon gesagt, dürften sich Teile seiner Anhängerschaft inzwischen berufen fühlen, die Ablehnung gegenüber bestimmten Nationalitäten oder Religionen auch offen kundzutun, Und keiner kann vorhersagen, ob oder wie lange es bei reinen (verbalen) Meinungsäußerungen dieser Menschen bleibt.
Aber inzwischen hat Trump Deutschland, den Exportweltmeister auch in den (negativen) Fokus gerückt. Ich denke aber nicht, dass dies persönliche Auswirkungen zur Folge haben wird. Wenigstens aktuell. Mal abwarten, ob Trump das Thema noch weiter eskaliert ...
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"Auswirkungen" (durch Trump) - so denn welche spürbar werden - werden sich zeigen, wenn ich wieder im Land bin.
Als Deutscher christlichen Glaubens gehört man - derzeit wenigstens - nicht mit zum Feindbild, welches Trump brandstifterisch schürt.
Wenn ich einer anderen Nationalität oder Religion angehören würde, wäre das Risiko natürlich ungleich größer, bei einem USA-Besuch auch persönliche "Auswirkungen" zu spüren bekommen. Wie schon gesagt, dürften sich Teile seiner Anhängerschaft inzwischen berufen fühlen, die Ablehnung gegenüber bestimmten Nationalitäten oder Religionen auch offen kundzutun, Und keiner kann vorhersagen, ob oder wie lange es bei reinen (verbalen) Meinungsäußerungen dieser Menschen bleibt.
Aber inzwischen hat Trump Deutschland, den Exportweltmeister auch in den (negativen) Fokus gerückt. Ich denke aber nicht, dass dies persönliche Auswirkungen zur Folge haben wird. Wenigstens aktuell. Mal abwarten, ob Trump das Thema noch weiter eskaliert ...
Eigentlich ist er doch Freund der D - USA-Reisenden.
Er treibt den Euro hoch, verbilligt den $ und den Touri freuts. :oops:
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Hi,
es hat auch schon zu Zeiten des George W. in meinem Bekanntenkreis genug Leute gegeben, die gemeint haben, sie würden nicht verstehen, dass wir regelmäßig in ein Land fahren, wo ein Mr. Bush Präsident wäre. Und: Überdies wären die Amerikaner ungebildet und außer Hamburger gäbe es nix zu essen. :roll: Da hat sich bei mir dann jeglicher Kommentar erübrigt.
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Hi,
es hat auch schon zu Zeiten des George W. in meinem Bekanntenkreis genug Leute gegeben, die gemeint haben, sie würden nicht verstehen, dass wir regelmäßig in ein Land fahren, wo ein Mr. Bush Präsident wäre. Und: Überdies wären die Amerikaner ungebildet und außer Hamburger gäbe es nix zu essen. :roll: Da hat sich bei mir dann jeglicher Kommentar erübrigt.
Das Lustige daran: Während in den amerikanischen Nachrichten Deutschland/Europa keine große Rolle spielen - ich denke hier nur an gewisse Sender, denn z.B. sowohl CNN, als auch USAToday berichten regelmäßig und oft detalliert über Europa/Deutschland - so vergeht bei uns kein Tag, ohne dass die USA in den Nachrichten auftauchen würden. Hinzukommen zahllose Dokus, Serien, Filme aus den Staaten. Keine Ahnung über die USA zu haben ist echt ein Zeichen ausgeprägter Ignoranz.
Dennoch glaube ich auch, dass Trump noch eine ganz andere Qualität ist.
Mic
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Auch ich habe eine Meinung zu diesem Thema :wink:
Solange ich den Eindruck habe, dass ich in den USA nicht persönlich verfolgt werde und von der einheimischen Bevölkerung weiterhin willkommen geheißen werde, sehe ich keine Veranlassung, meine Reisepläne zu ändern, d . h. kommenden März geht´s wieder rüber und dann im September.
Ich würde künftig meine Entscheidung pro USA vielleicht dann überdenken, wenn der Euro gegenüber dem Dollar weiterhin so abstürzt wie in den letzten Jahren.
Eines muss ich aber noch loswerden, weil jetzt vielfach so mit dem Finger auf das amerikanische Wahlsystem gezeigt wird. So etwas ähnliches gibt es doch auch direkt vor unserer Haustür. So hat z. B. im Europäischen Rat Italien (Einwohner rund 60 Mio.) genau so viele Stimmen wie Deutschland mit rund 80 Mio. Einwohnern.
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Soweit ich es verstanden habe, hat Frau Merkel gegen das Grundgesetz verstoßen, als sie über längeren Zeitraum Flüchtlinge ins land gelassen hat.
kann so nicht stehen bleiben.
Ich bin beileibe kein Merkel-Freund oder ihrer Politik und darum geht es hier ja auch gar nicht.
Und sie hat sicher in der Situation gegen so einiges verstoßen, aber ganz und gar gewiss nicht gegen das Grundgesetz!
Sorry das musste raus, zurück zum Thema...
Gruß
Micha
Kann ich natürlich auch nicht so stehen lassen:
Quelle: http://www.bamf.de/DE/Fluechtlingsschutz/AblaufAsylv/Schutzformen/Asylberechtigung/asylberechtigung-node.html (http://www.bamf.de/DE/Fluechtlingsschutz/AblaufAsylv/Schutzformen/Asylberechtigung/asylberechtigung-node.html)
Artikel 16a GG: Notsituationen wie Bürgerkrieg gelten nicht Asylgrund und "Bei einer Einreise über einen sicheren Drittstaat ist eine Anerkennung der Asylberechtigung ausgeschlossen."
Artikel 3 AsylG: Sind diese Flüchtlinge nicht verfolgt (wegen Bürgerkrieg).
Artikel 4 AsylG: damit dürfen die Flüchtlinge aufgenommen werden, wenn in Österreich ein Asyl- oder Aufnahmeverfahren wegen systemische Mängel nicht durchzuführen war.
Ich nehme zurück, dass Frau Merkel gegen das GG verstoßen hat und überlasse es den Leuten, die sich damit auskennen.
Nicht, dass der falsche Eindruck von mir entsteht: Ich finde es weiterhin richtig, dass wir den Flüchtlingen geholfen haben und wir uns der Verantwortung stellen, zu helfen, wo es nur geht. Ohne wenn und Aber. Es gibt genug Länder, die es könnten aber nicht tun.
Ich freue mich schon tierisch auf unsere USA Reise im April/Mai.
Viele Grüße Frank
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Im März geht es für uns noch mal rüber - das war schon vor der Wahl festgezurrt.
Danach schauen wir uns an, was der Clown da noch so alles raushaut, aktuell stehen weitere Planungen für einen US Urlaub daher erstmal "on hold".
Wenn der z.B. wirklich ESTA kippen sollte, dann kann er mich mal furchtbar gern haben und das kreuzweise... ;)
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Ich habe schon ein Zimmer im Kernschatten der Sonnenfinsternis im August gebucht. Mehr aber noch nicht, selbst den Flug noch nicht.
Im Prinzip macht es für meine Reisepläne keinen Unterschied, ob Obama, Trump oder meine Mama amerikanischer Präsident ist (wobei ich letzteres natürlich extrem cool fände :lachen07: ). Politisch finde ich die Wahl am 24.09.2017 viel interessanter, zumal sich die Anzeichen ja verdichten, dass es doch noch spannend werden könnte.
Aber natürlich verfolge ich das Geschehen in den USA mit Interesse. Wir sehen ja alle das Chaos bei der Einreise im Moment. Unmittelbar nach dem Dekret war die Einreise ja noch nichtmal Green Card Inhabern möglich, wenn sie die falsche Staatsbürgerschaft hatten. Vielleicht lässt er ja im Sommer gegenüber Deutschland die Muskeln spielen :sauer2: Das muss ja nicht gleich in einem totalen EInreiseverbot enden, vielleicht genügt es ja schon, die Einreisebestimmungen so zu verändern, dass ich sie nicht mehr erfüllen kann oder erfüllen will.
Ich denke ich warte mal noch ein paar Wochen, bis ich ernsthaft nach einem Flug suche
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Na, mir hat der Neue bisher nichts getan.
Und das ist auch gut so! :lol:
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Im März geht es für uns noch mal rüber - das war schon vor der Wahl festgezurrt.
Danach schauen wir uns an, was der Clown da noch so alles raushaut, aktuell stehen weitere Planungen für einen US Urlaub daher erstmal "on hold".
So sieht das für uns nach unserem Sommerurlaub im Juni und Juli dann auch erstmal aus. Ich will wirklich nicht die ganzen usa nur an Trump messen, aber der und seine Regierung machen es uns zumindest vorerst erstmal nicht schmackhaft einen weiteren usa Urlaub vor 2021 zu planen. Wobei wir für 2018 und 2019 sowieso erstmal andere Ziele geplant hatten.
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Das sollte ja kein direkter Vergleich werden. Ich meinte nur, dass die aktuelle Regierung selten die Entscheidung für, oder gegen den Besuch eines Landes spricht, so lange man durch diese Regierung nicht unmittelbar beeinträchtigt wird auf irgendeiner Weise.
Ihr fliegt doch regelmäßig nach Dubai, wenn ich mich recht erinnere. Sicher nicht wegen der vorbildlichen Landesführung v. Muhammad bin Raschid Al Maktum, oder? :)
Und die Liste ließe sich sicherlich noch fortführen.
Mic
Die USA waren für mich immer der Inbegriff der Freiheit, deshalb bin ich über die Entwicklung im Land enttäuscht. Von Dubai habe ich nie etwas erwartet und kann daher nicht enttäuscht werden.
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Ich frag mich bei solchen Aussagen immer was das fuer einen Touristen heisst ' Inbegriff von Freiheit'.
Was versteht man darunter, ausser mit dem Mietauto durch endlos einsame Landschaften zu fahren.
Gerade jetzt wird doch die Freiheit der USA ganz gross geschrieben, Trump ist dabei alle moeglichen Regularien die die Wirtschaft und anderes zurueckzudrehen, damit jeder machen kann was er will, ohne Konsequenzen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
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Gerade jetzt wird doch die Freiheit der USA ganz gross geschrieben, Trump ist dabei alle moeglichen Regularien die die Wirtschaft und anderes zurueckzudrehen, damit jeder machen kann was er will, ohne Konsequenzen.
Es gibt viele, die unter Freiheit etwas anderes verstehen...
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Auch bei mir wird sich nichts ändern. Ich hatte bereits im Dezember 2016 den Flug für November/Dezember 2017 gebucht. Ob er nun neue Einreisegesetze herschafft oder nicht. Wenns nur noch mit Visum geht, gut dann beantrage ich es. Aber erst mal abwarten, was da kommt. Ich finde Amerika halt einfach gut, ich werde es nicht wegen einer Person nicht anders finden. Jetzt muss man auch erst mal sehen, was dort in der Wirtschaft passiert. Zieht er wirklich die Mauer hoch? Geht der US Car Absatz den Bach runter, hat das Auswirkungen auf den Dollar? Das alles wird man sehen.
Aber ich werde auch weiterhin im Dennys Burger essen, werde weiterhin mit einem Pony durchs Land cruisen und es wird wieder so toll, wie die vergangenen Male.
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Aber ich werde auch weiterhin im Dennys Burger essen, werde weiterhin mit einem Pony durchs Land cruisen und es wird wieder so toll, wie die vergangenen Male.
Yeah! So schaut´s aus.
Auch in Bezug auf Denny´s. :D
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und es wird wieder so toll, wie die vergangenen Male.
It's gonna be great, sachste? :lol:
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Gerade jetzt wird doch die Freiheit der USA ganz gross geschrieben, Trump ist dabei alle moeglichen Regularien die die Wirtschaft und anderes zurueckzudrehen, damit jeder machen kann was er will, ohne Konsequenzen.
Es gibt viele, die unter Freiheit etwas anderes verstehen...
Richtig. Da hat jeder seine eigenen Definitionen.
Aber wie wird ein fremdes Urlaubsland der Inbegriff der Freiheit und isses dann nicht mehr?
Sent from my iPhone using Tapatalk
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Wir sind Ende September/Anfang Oktober in Chicago und NYC. Das haben wir uns schon länger vorgenommen, die beiden Städte jeweils zum 2. mal zu sehen. Danach schauen wir mal weiter. :) :wink:
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und es wird wieder so toll, wie die vergangenen Male.
It's gonna be great, sachste? :lol:
Sure :-D
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nach der Wahl und Amtseinführung des Präsidenten Trump stellt sich die Frage, ob dieses Ereignis Auswirkungen
auf das Ziel eurer Reisen haben wird?
Definitiv.
Macht ihr weiter wie bisher und fahrt in die Staaten?
Nein. Leider nicht. Durch einen Sudan-Aufenthalt (Tauchreise) bin ich schon aus ESTA geflogen. Nun sollen evtl. Passwörter sozialer Netzwerke bei Einreise abgegeben werden. Die Tatsache, dass ich auch muslimische Freunde auf facebook habe, die auch schon mal ihren Kitsch in arabischen Lettern zum Besten geben, wird es da nicht besser gestalten.
Daher: Auch ganz unabhängig von niederen Empfindungen wie Groll und Enttäuschung, gibt es ganz handfeste Gründe, die mich davon abhalten: Was damals "nur" Kopfzerbrechen bereitete, da man nicht wusste, ob man zwischen ESTA, APIS und Secure Flight (oder wie das alles genau heißt) irgendwo einen Flüchtigkeitsfehler gemacht hatte, ist nun vor allem eines geworden: Unberechenbar. Wer sagt mir, ob mein Visum unter dem neuen Präsidenten bei Einreise noch Gültigkeit hat? Wer weiß, was dem großen Vorsitzenden morgen für ein Abenteuer einfällt. Oder weil er sich über böse Medien geärgert hat. Bereits für meine Reise nach Tahiti werde ich auch den Umweg über Neuseeland nehmen, da ich keine Lust habe, für die Launen dieses Elefanten im Porzellanladen 7000 Euro in den Sand zu setzen. Gleichermaßen werde ich es mit USA-Reisen selber handhaben. Ganz unabhängig, ob Trump demokratisch gewählt wurde oder nicht, sehe ich insbesondere folgende Probleme:
- Offenbar ist man nicht mehr dazu in der Lage, zwischen Freund und Feind zu unterscheiden.
- Man hält es für akzeptabel, alles und jeden vor den Kopf zu stoßen
- Stabilität und Zuverlässigkeit scheinen keine hohe Priorität zu haben
Auf die Gefahr hin, dass man mir jetzt Paranoia und Hysterie unterstellt: Bitteschön, aber genau so funktioniert internationale Stabilität: Sie basiert auf subjektiven Überzeugungen, Erwartungen und Einschätzungen vieler Menschen und nicht darauf, ob jemand solche Haltungen für dämlich erklärt.
Besucht ihr die USA mit dem Vorsatz: Nun erst Recht?
Nein, das wäre in jeder Hinsicht albern, käme auch bei niemandem an. Ich bin auch kein Polit-Aktivist, sondern strunzlangweiliger Urlauber, bewaffnet mit Fotoaparat. Da steht für mich an allererster Stelle, Risiken durch Urlaubsausfälle zu minimieren. Für mich persönlich ist, da (wie gesagt) die USA zunehmend Schwierigkeiten zu haben scheinen, zwischen Freund und Feind zu unterscheiden, die Sache zu heiß.
Macht Ihr einen Bogen um die USA und sucht euch andere Highlights?
Ja, definitiv. Die Welt ist so groß und so schön. Und vor allem: Wo anders werde ich noch als gern gesehener Gast empfangen und behandelt und nicht wie ein potenzieller Bankräuber oder Terrorist.
Wartet ihr erst mal ab, wie es sich weiter entwickelt?
Ja, auf jeden Fall. Die USA haben bereits seit mehreren Jahren zu viel Porzellan zerschlagen, Freunde vergrätzt und schlicht Vertrauen verspielt. Die neusten Entwicklungen sehe ich als komplette Enthemmung auf allen Skalen. Ich schließe nicht aus, dass ich eines Tages wieder dieses schöne Land besuchen werde, das für mich immer der Garant und Leuchtturm weltweiter Freiheit und Demokratie gewesen ist, aber dazu werden die USA sich sehr bemühen müssen. Es sieht nicht so aus, als würden sie das tun.
Es wurde Gästen gegenüber schon über viele Jahre zunehmend signalisiert, dass man sie eigentlich als Bittsteller und im Grundsatz verdächtig betrachtet. Das muss ich mir nicht mehr antun. Warum? Um Geld zu verlieren? Um mich zum Idioten zu machen?
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Hi,
nachdem jetzt auch eure Mitgliedschaft in sozialen Netze abgefragt und Passworte etc. angegeben werden sollen,
was passiert dann mit den Reisenden, die weder solch einem Netzwerk angehören und/oder gar auch auch über kein Smartphone verfügen?
Sind das dann potentielle Gefährder, die nicht mehr einreisen dürfen?
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Hi,
nachdem jetzt auch eure Mitgliedschaft in sozialen Netze abgefragt und Passworte etc. angegeben werden sollen,
was passiert dann mit den Reisenden, die weder solch einem Netzwerk angehören und/oder gar auch auch über kein Smartphone verfügen?
Sind das dann potentielle Gefährder, die nicht mehr einreisen dürfen?
Wo steht das?
Bisher ist es nur ein Gedankenspiel und betrifft nur VISA.
Ich glaube sowie, das im Hintergrund der Name mit vielen Quellen verglichen wird, sobald man ESTA, Visum macht oder die Fluggesellschaft den Namen überträgt.
Jeder ist ein potentieller Gefährder, wenn er an der Grenze überprüft wird, weil das ein schöner Punkt zum überprüfen ist. Darum muss man sich auch Ausweisen. Ausnahme, man vereinbart untereinander etwas anderes, z.B. Schengener Abkommen.
Gruß Frank
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Bisher ist es nur ein Gedankenspiel und betrifft nur VISA.
Ich glaube sowie, das im Hintergrund der Name mit vielen Quellen verglichen wird, sobald man ESTA, Visum macht oder die Fluggesellschaft den Namen überträgt.
Gruß Frank
Bei mir können die soviel vergleichen wie sie wollen, sie werden außer meiner beruflichen Webseite keine Infos über mich finden, da ich nirgends unter meinem richtigen Namen schreibe. Selbst auf Facebook bin ich nicht mit meinem richtigen Namen vertreten. D.h., wenn die etwas über meine Aktivitäten in sozialen Medien erfahren wollen, ohne einen unverhältnismäßigen Aufwand zu betreiben, brauchen sie zwingend meine Passwörter. Und ich werde einen Teufel tun, die rauszurücken. :dagegen:
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Also ehrlich, ich mache mir schon Sorgen. Deswegen reise ich nicht aus solange der an der Macht ist. Nicht, dass man mich nicht wiedet rein lässt...
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Hi,
natürlich ist es zunächst rein hypothetisch, aber durch das Patt in surprime court
wird es wahrscheinlich dann wieder ein Dekret geben, das die Kontrollen entsprechend
verschärft. Man testet die Grenzen aus.
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Gut möglich. Man sollte mit der Interpretation der Auswirkungen des jüngsten Urteils sowieso vorsichtig sein.
Der Wahlkampf hat mehrfach gezeigt, dass nichts DT nachhaltig schaden konnte. Mal abwarten, was da als Antwort kommt.
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Hi,
nachdem jetzt auch eure Mitgliedschaft in sozialen Netze abgefragt und Passworte etc. angegeben werden sollen,
was passiert dann mit den Reisenden, die weder solch einem Netzwerk angehören und/oder gar auch über kein Smartphone verfügen?
Sind das dann potentielle Gefährder, die nicht mehr einreisen dürfen?
Die gleiche Frage hat meine Frau gestern auch gestellt... Ich hab' dazu gesagt, dass das einzige 'soziale Netzwerk' dem wir angehören 'usa-reise.de' wäre und wir daher in Zukunft eine VIP Einreise bekämen... :wink: :wink: :wink:
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... aber durch das Patt in surprime court
wird es wahrscheinlich dann wieder ein Dekret geben, das die Kontrollen entsprechend
verschärft. Man testet die Grenzen aus.
So ist es! Laut SPON soll nächste Woche das Einreisedekret durch ein neues Dekret zum "Schulz des Volkes" ersetzt werden. Bin mal gespannt, was sich dann ändert. Im Prinzip hat er ja dann die besten Chance vor Gericht, wenn er die Einreisebedingungen für alle Einreisenden verschärft.
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Wie es aussieht, werden Green Card und sonstige Visum-Inhaber weiter in die USA einreisen koennen. Es wird scheinbar alles versucht, die Regelung nicht als anti Muslim auslegen zu koennen. Wie bei bisher allen Dekreten, hat Trump auch hier kraeftig zurueck gerudert!
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Hi,
nach der Wahl und Amtseinführung des Präsidenten Trump stellt sich die Frage, ob dieses Ereignis Auswirkungen
auf das Ziel eurer Reisen haben wird?
Macht ihr weiter wie bisher und fahrt in die Staaten?
Besucht ihr die USA mit dem Vorsatz: Nun erst Recht?
Macht Ihr einen Bogen um die USA und sucht euch andere Highlights?
Wartet ihr erst mal ab, wie es sich weiter entwickelt?
Eure Meinungen hierüber gern hier, ich freue mich darauf.
Ich finde, die Fragen sind wieder aktuell, nachdem die zweite Amtszeit begonnen hat. Wir besuchten die USA mehrfach während der ersten Amtszeit und am Reisen hatte sich nichts verändert. Wie sieht es aber jetzt aus? Macht Ihr eure Reisepläne diesmal abhängig von D.T.?
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Wenn wir in die USA reisen, besuchen wir das Land, nicht den Präsidenten.
Solange es keine einschneidenden Einreise- oder Aufenthaltsbeschränkungen gibt, spricht nichts dagegen, weiterhin Reisepläne für die USA zu schmieden.
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Macht Ihr eure Reisepläne diesmal abhängig von D.T.?
Nein. Ich wüßte nicht einmal, wie man das macht?!
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Nein, könnte sein, dass ich dieses Jahr zum ersten Mal seit 2015 wieder in den USA bin.
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Wenn wir in die USA reisen, besuchen wir das Land, nicht den Präsidenten.
So sehe ich das auch. Falls letzterer nicht noch per Dekret beschliesst, dass die bösen Deutschen ohne Meinungsfreiheit nicht mehr mit ESTA einreisen dürfen ...
"Interessant" ist ja auch, dass aktuell viele Nationalparks nicht mehr genügend Mitarbeiter haben da zu vielen davon gekündigt wurde. Aktuell gibt es Fälle das das Visitor Center geschlossen bleibt (Saguaro), aber auch dass der Park Montag und Dienstag zu bleibt (Florissant Fossil Beds National Monument, CO).
Schaun mer mal wie sich das die nächsten Wochen entwickelt...
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Wenn ich wegen Trump nicht in die USA fliegen würde, dürfte ich viele andere Länder auch nicht besuchen...
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Aktuell gibt es Fälle das das Visitor Center geschlossen bleibt (Saguaro), aber auch dass der Park Montag und Dienstag zu bleibt (Florissant Fossil Beds National Monument, CO).
Schaun mer mal wie sich das die nächsten Wochen entwickelt...
Und letzte Woche habe ich einen Artikel über den Yosemite NP gelesen, da wurden auch die Parkranger reduziert und dieses Permitsystem, welches in den letzten Jahren aktiv war. um die Besucherströme in den Griff zu kriegen, wird wahrscheinlich dieses Jahr nicht eingesetzt werden. Deswegen werden da chaotische Zustände erwartet.
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Man kann natürlich die Augen verschließen und so tun als wüsste man nichts.
Aber das zeigt nur wie Gleichgültigkeit einem die aktuelle Situation ist.
Solange der Orange Diktator an der Macht ist, ist es für mich ein Tabu.
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Und was genau "wissen" wir nicht? Und wieso ist Trump ein "Diktator"?
Meines Wissens nach hat er eine reguläre Wahl in einem demokratisch geführten Land gewonnen. Und es besteht nicht die Notwendigkeit, dass jeder Mensch seine Politik begrüßt. Das ist so bei Demokratien. Ich bin ganz sicher kein Trump Anhänger, im Gegenteil, aber ich halte mich selbstverständlich an die demokratischen Regeln und akzeptiere die Tatsache, dass er mehrheitlich zum Präsidenten gewählt wurde. Das macht aber den Präsidenten nicht zum Diktator. Er wird zudem noch genug Gegenwind bekommen, da bin ich mir sehr sicher.
Es bleibt Dir frei, Deinen Urlaub zu verbringen wo Du willst, aber anderen zu unterstellen, sie wüßten nicht was sie tun und auch noch die hanebüchene Theorie aufzustellen, in den USA gäbe es eine Diktatur, das spricht ehrlich gesagt eher dafür, dass Du anscheinend nicht weißt, was Du da schreibst. Ich weiß sehr genau, was ich tue und warum ich es tue. Und ich verschließe auch meine Augen nicht. Das hat auch mit Gleichgültigkeit nichts zu tun, es betrifft mich vieles schlicht nicht. Die USA haben den Präsidenten, den sie haben wollten. Wie immer.
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"Meines Wissens nach hat er eine reguläre Wahl in einem demokratisch geführten Land gewonnen. Und es besteht nicht die Notwendigkeit, dass jeder Mensch seine Politik begrüßt. Das ist so bei Demokratien. Ich bin ganz sicher kein Trump Anhänger, im Gegenteil, aber ich halte mich selbstverständlich an die demokratischen Regeln und akzeptiere die Tatsache, dass er mehrheitlich zum Präsidenten gewählt wurde. Das macht aber den Präsidenten nicht zum Diktator. Er wird zudem noch genug Gegenwind bekommen, da bin ich mir sehr sicher."
Das Problem ist ja das, dass Trump selbst die demokratischen Regeln nicht akzeptiert. Er schwört einen Eid auf die Verfassung, und seine erste Amtshandlung ist es, genau diese Verfassung zu brechen. Nahezu alle seine Dekrete sind verfassungswidrig. Er hat das erklärte Ziel, gemeinsam mit einem Automechaniker die Demokratie abzuschaffen. Das kann man doch nicht einfach verdrängen - das ist wirklich ernst gemeint. Und dass er die Justiz als den primären Gegener sieht, den es auszuschalten gilt, ist ja nun wirklich auch keine neue Erkenntnis.
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Er schwört einen Eid auf die Verfassung,...
Wobei er die Hand nicht auf die Bibel gelegt hatte, was bei einem derart medien- und auftrittserprobten Menschen schwerlich als Versehen aufgrund der besonderen Aufregung gewertet werden kann. Mich wundert, daß das in den sich oft so religiös gebenden USA nicht stärker thematisiert wurde (jetzt "betet" er ja sogar im Oval Office - er ,muß einfach noch eines draufsetzen, nachdem Putin behauptet hatte, für ihn u beten).
Mich hat seine Haltung stark an den altbayerischen Brauch des "Ableitens" erinnert.
Eid‘: Falscheid. Man hält die Finger der linken Hand abwärts, während man mit der rechten schwört. Dazu Ludwig Thoma: »Die ehrwürdige Tradition sagt, daß auf diese Weise der Schwur von oben nach unten durch den Körper hindurch in den Boden fährt und als ein kalter Eid keinen Schaden tun kann.« Beruht auf der Vorstellung vom Blitzableiter.
https://www.oldphras.net/olui/result/Form_wu17184_1/
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Ich weiß ja nicht, aber bei einem Trump spielt es doch wirklich keine Rolle mehr ob er eine Hand auf die Bibel legt oder nicht. Die Vorgehensweise von ihm geht weit über Falscheid etc. hinaus. Der macht einfach offen was er will und wird nicht dafür zur Rechenschaft gezogen. Die Erfahrung hat er und alles was noch kommt wird ihm deshalb ebenfalls herzlich egal sein.
Und ganz ehrlich, was hat der Mann sich nicht alles geleistet, und nun sitzt er zum zweiten Mal im Oval Office statt isoliert in einer Einzelzelle. Only in America...
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Und auch ein Trump wird max. 2 mal Präsident und auch ein Trump wird nur endlich alt. Und davon hat er schon eine Menge aufgebraucht. Und letztendlich ist es nicht meine Heimat. Wenn die Bevölkerung der USA das alles mit sich machen läßt, dann soll es wohl so sein.
Am Ende glaube ich aber nicht daran, die Mühlen mahlen zwar langsam, aber sie mahlen. Es gibt durchaus auch hartnäckige Gegner.
Das kann man doch nicht einfach verdrängen - das ist wirklich ernst gemeint.
Das hat auch alles mit "verdrängen" nichts zu tun. Ich kann es schlicht nicht ändern. Natürlich kann jeder für sich entscheiden, ob er Urlaub in den USA macht oder nicht. Aber es glaubt doch sicherlich niemand ernsthaft, dass er damit auch nur einen Furz verändert? Ich fahre nun einmal sehr gerne in die USA, Land und Leute gefallen mir nach wie vor und wenn ein Präsident versucht, die Demokratie abzuschaffen, dann ist das sicherlich traurig, aber ich sehe nicht, was das mit mir zu tun hat?! Was nützt das wem, wenn irgendein Deutscher seinen Urlaub nicht in den USA verbringt? Im Zweifel schadest Du nur Dir selbst. Sonst keinem.
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Es ist den USA sicherlich egal, ob wir unseren Urlaub dort verbringen und es schadet ihnen natürlich auch nicht.
Aber ich habe einfach keine Lust, mein Geld in ein Land zu tragen, dessen Regierung uns als Schmarotzer bezeichnet.
Auch wenn unsere Regierungen in der Vergangenheit in der Beziehung, wie bei den Verteidigungsausgaben, einige Fehler gemacht haben, ist das kein Umgangston.
Ich hoffe auch, dass die älteste Demokratie der Welt Trump und seine Konsorten aushält. Sicher bin ich mir da aber nicht. Vier Jahre können verdammt lang sein. Und leider hört man von der Opposition so gut wie nichts. Selbst wenn Trump persönlich die vier Jahre nicht überstehen sollte, wartet der nächste Trumpist dahinter.
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Aber ich habe einfach keine Lust, mein Geld in ein Land zu tragen, dessen Regierung uns als Schmarotzer bezeichnet.
Wer sich ärgert, büßt für die Sünden anderer.
Konrad Adenauer
Beleidigt zu sein ist eine Regung, die ich grundsätzlich vermeide, sie ist so sinnlos wie Neid. Zudem trifft man mit solchen Entscheidungen in aller Regel die Falschen, nicht nur sich selbst, sondern auch diejenigen, die überhaupt gar nichts dafür können. Ein Gros der USA Bevölkerung ist auch nicht glücklich mit dieser Regierung.
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Gerade wenn man ein Land so gerne hat und viel bereist hat, tut es einem umso mehr leid, was dort geschieht. Ich bin mir auch nicht so sicher, ob es beim Reisen durchs Land nicht auffällt. Selbstverständlich finden viele Menschen es nicht gut, was derzeit geschieht, aber: es finden auch viele gut und das gibt mir zu denken. Es ist auch viel leichter und gesellschaftsfähiger geworden, seine extremen Einstellungen zu äußern und offen zu zeigen. Rassismus, Feindlichkeit gegenüber Andersdenkenden oder "Andersaussehenden" kann offen gezeigt werden und ist gesellschaftsfähig geworden. Insofern können die aktuellen Entwicklungen sehr wohl Einfluss auf Reisende haben.
Wichtig bei diesem Forum: es geht um eigene Gedanken und es soll niemand belehrt werden! Es ist lediglich ein Austausch zwischen Menschen, die gerne in die USA reisen.
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Rassismus, Feindlichkeit gegenüber Andersdenkenden oder "Andersaussehenden" kann offen gezeigt werden und ist gesellschaftsfähig geworden.
Das ist nur leider eine Entwicklung, wie wir so auch in Europa sehen und leider auch in Deutschland. Insbesondere wenn ich manche Videos und Kommentare bei Youtube sehe, wo es inzwischen von rechts"lastigen" Kanälen nur so wimmelt, brauchen wir da nicht dem Finger auf die USA zu zeigen.
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Und auch ein Trump wird max. 2 mal Präsident
Er arbeitet bereits daran, das zu ändern oder zu umgehen (z.B. Vance soll kandidieren und dann zu seinen Gunsten zurücktreten)
und auch ein Trump wird nur endlich alt.
Adenauer war 85 bei seiner letzten Wahl zum BK
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Das hat auch alles mit "verdrängen" nichts zu tun. Ich kann es schlicht nicht ändern. Natürlich kann jeder für sich entscheiden, ob er Urlaub in den USA macht oder nicht. Aber es glaubt doch sicherlich niemand ernsthaft, dass er damit auch nur einen Furz verändert? Ich fahre nun einmal sehr gerne in die USA, Land und Leute gefallen mir nach wie vor und wenn ein Präsident versucht, die Demokratie abzuschaffen, dann ist das sicherlich traurig, aber ich sehe nicht, was das mit mir zu tun hat?! Was nützt das wem, wenn irgendein Deutscher seinen Urlaub nicht in den USA verbringt? Im Zweifel schadest Du nur Dir selbst. Sonst keinem.
Man kann es auch als "Haltung zeigen" betrachten.
Statt in die USA geht es für uns im nächsten Jahr nach Kanada.
Wollen wir wirklich nur Spaß haben, und wenn wir zum Beispiel wieder Menschen mit weißen Kapuzen sehen, aus Dänen und Kanadiern Amerikaner werden, gucken wir einfach weg? Ist ja nicht unser Bier?
Ich hoffe, dass diese bewusste Übertreibung nie Realität wird, sicher bin ich mir da nicht.
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Gelöscht, da Doppelpost
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Man kann es auch als "Haltung zeigen" betrachten.
Statt in die USA geht es für uns im nächsten Jahr nach Kanada.
Es ist nun nach fast 20 Jahren USA-Planungen (Anmeldedatum hier: 10.4.2005) und Reisen auch bei mir der Punkt erreicht, wo mir das erste Mal die Lust am Reisen in dieses Land vergeht.
Im Sommer geht es aber tatsächlich doch nochmal hin, da ich die Flüge schon gebucht habe. Als Kompromiss wird es Kanada und Alaska werden mit einem zweitägigen Zwischenstopp in Chicago. Was mich nur nervt, dass ich bei diesem Trip mehrfach die Grenze überschreiten werde: Beim Hinflug, dann in Alaska und dann nochmal auf dem Rückflug (Preclearance in Edmonton), weil ich mit United fliege. Ich weiß, dass da nichts schiefgehen wird, aber ein mulmiges Gefühl bleibt.
Grundsätzlich wähle ich Reiseziele eher weniger nach politischen Gegebenheiten aus, aber wenn sich diese Politik in erster Linie gegen Ausländer/Besucher richtet, hört es bei mir auf.
P.S.: Ich habe schon Bedenken, hier so einen Beitrag zu schreiben. Man weiß ja nie...Anonym ist man eigentlich nicht.
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Er arbeitet bereits daran, das zu ändern oder zu umgehen (z.B. Vance soll kandidieren und dann zu seinen Gunsten zurücktreten)
Ich weiß. D.h. aber nicht, dass das auch klappen wird. Erstens müsste Vance überhaupt die Wahl gewinnen, zweitens müßte es möglich sein, dass man zum dritten Mal Präsident wird. Ein Rücktritt bedeutet nicht automatisch, dass die entsprechende Verfassungsklausel nicht mehr gilt. Im Moment steht es sinngemäß so geschrieben, dass niemand mehr als 2 mal Präsident der USA sein kann. Ohne irgendwelche Ausnahmen a la Rücktritt. So wie es aussieht, muss dafür in jedem Fall die Verfassung geändert werden, das dafür notwendige Quorum wird mindestens aktuell nicht erreicht.
"Versuchen" wird Trump sicherlich vieles, er hat ja auch versucht, die Wahl von Biden abzuerkennen mit seiner Lügengeschichte vom Wahlbetrug. Es hat ihm keine Präsdientschaft gebracht sonndern nur Probleme. Noch sehe ich nicht, dass ähnliche Versuche Erfolg haben werden.
Adenauer war 85 bei seiner letzten Wahl zum BK
Vom Alter anderer hat niemand etwas, auch Trump nicht. Fakt ist, dass er jetzt schon Ausfälle zeigt, die sehr bedenklich sind. Das wird nicht besser werden.
Wenn man ein etwas vollständiges Bild von der aktuell en Stimmung in den USA haben will, reichen deutsche Medien nicht aus. Schaut man sich amerikanische Medien und Youtube Kanäle an, trifft man auf ein sehr zerrüttetes USA, in welchem inbesondere auch Trump Wähler bereuen, so gewählt zu haben. Momentan sind die Umfragewerte schlechter denn je, Vance ist gerade zum unbeliebtesten Vize aller Zeiten ernannt worden. Das ist schon eine Leistung wenn man bedenkt, dass die Regierung erst ein paar Monate im Amt ist.
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Im Moment steht es sinngemäß so geschrieben, dass niemand mehr als 2 mal Präsident der USA sein kann. Ohne irgendwelche Ausnahmen a la Rücktritt. So wie es aussieht, muss dafür in jedem Fall die Verfassung geändert werden, das dafür notwendige Quorum wird mindestens aktuell nicht erreicht.
Das ist nicht ganz korrekt. Es heißt im 22. Amendment, daß niemand mehr als zweimal zum Präsident gewählt werden kann ("No person shall be elected to the office of the President more than twice"). Bei einem Supreme Court, der jedenfalls in der gegenwärtigen Besetzung dazu neigt, die Verfassung streng am Wortlaut auszulegen und nicht im Lichte historischer oder aktueller Zusammenhänge, hat die Argumentation erhebliches Gewicht, daß damit andere Formen der "Präsidentwerdung" möglich sind.
Dazu sehe ich zwei Szenarien, die diskutiert werden (vielleicht gibt es auch noch mehr)- Trump läßt sich als Vize aufstellen und eine andere Person als Präsident. Nach der Wahl tritt der gewählte Präsident zurück und der Vize D.T. tritt automatisch (und nicht gewählt) das Präsidentenamt an.
- Trump läßt sich zum Speaker im Repräsentantenhaus wählen. (dazu muß er nicht einmal Mitglied sein). Nach der Wahl treten Präsident und Vize zurück und der Speaker tritt automatisch (und nicht gewählt) das Präsidentenamt an (diese Variante wurde im Zusammenhang diskutiert, ob und wie Musk als nicht gebürtiger USA-ler zum Präsidenten werden könnte).
Mir ist klar, daß es dazu erstens eines Wahlsiegs des republikanischen Kandidaten und zweitens der Mitwirkung Dritter bedarf. Aber heute könnte imho selbst ein Vance gewinnen, wenn die konkrete Aussicht bestünde, daß er D.T. den Weg frei macht. Und was die Mitwirkung Dritter angeht, so hat sich bislang gezeigt, daß mit übelsten Drohungen und fürstlichen Entlohnungen viel erreicht werden kann (nur nebenbei: der Kauf von Wählerstimmen für eine Richterwahl durch Musk wurde ganz aktuell vom - überwiegend "liberalen" - Supreme Court in Wisconsin abgesegnet).
Jedenfalls sollte man imho die einschlägigen Überlegungen von D.T. nicht leichtfertig als "Spinnerei" abtun. Dazu hat er inzwischen zu viele insbesondere von unseren schlafwandelnden Europäern zunächst nicht ernst genommene "Spinnereien" in die Realität umgesetzt.
Vom Alter anderer hat niemand etwas, auch Trump nicht. Fakt ist, dass er jetzt schon Ausfälle zeigt, die sehr bedenklich sind.
Z.B. beim Besteigen des Müllautos ...
Wenn man ein etwas vollständiges Bild von der aktuell en Stimmung in den USA haben will, reichen deutsche Medien nicht aus. Schaut man sich amerikanische Medien und Youtube Kanäle an, trifft man auf ein sehr zerrüttetes USA, in welchem inbesondere auch Trump Wähler bereuen, so gewählt zu haben.
Dafür bejubeln ihn klassische Gegner wie die UAW. Das ist alles sehr volatil (wie er selbst).
Übrigens zählen für mich CNN und die New York Post (da ist die Bildzeitung ein hochintellektuelles linksorientiertes Blatt dagegen) zu wichtigen Informationsquellen über die Stimmung im Lande.
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Ich habe die ganz, ganz starke Hoffnung, dass - bevor wieder gewählt wird und sich Trump eine 3. Amtszeit "erschwindeln" könnte - die allermeisten Amerikaner gemerkt haben, was sie sich da mit der aktuellen Trump-Administration in Haus geholt haben.
So doof und ignorant kann man auf Dauer nicht sein.
Was nützt es, vielleicht "der Stärkste" zu sein, wenn man früher/später alleine ist und keine Freunde mehr auf der Welt hat (außer vielleicht Putin) . . .
Meine Flüge für 2025 sind gebucht. Nicht stornierbar.
Auch wenn sie stornierbar wären, würde ich wohl fliegen. Anders wäre es, würde ich drüben "im touristischen Alltag" merken, dass ich nicht mehr willkommen bin.
Davon noch abgesehen:
Ich fahre nicht wg. einer Administration in ein bestimmtes Land (und umgekehrt: bleibe fort)
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Das ist nicht ganz korrekt. Es heißt im 22. Amendment, daß niemand mehr als zweimal zum Präsident gewählt werden kann ("No person shall be elected to the office of the President more than twice").
Das ist eben die Frage, Du implizierst hier mit "elected" danscheindend nur ie offizielle Wahl des Präsidenten durch das Volk. "Elected" bedeutet aber auch gewählt im Sinne von "auserwählt", das impliziert nicht, dass die Wahl an sich die öffentliche Wahl des Volkes ist. Auch eine Ernennung eines Kandidaten als Nachfolger eines verstorbenen Präsidenten (als Beispiel) ist eine "Election".
Letztendlich ist das das Problem der Amerikaner, die mir bekannten Stellungnahmen von amerikanischen Rechtswissenschaftlern schließen aus, dass Trump noch einmal zum Präsiidenten gewählt werden kann. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, wurde da u.a. auch so argumentiert, dass selbst eine Wahl zum Vizepräsidenten nicht möglich wäre, weswegen auch eine Ersetzung des gewählten Präsidenten durch den "Vizepräsidenten" Trump gar nicht erst möglich ist. Warten wir es ab, aber wenn jemand wetten will - ich wette dagegen.
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Meine Flüge für 2025 sind gebucht. Nicht stornierbar.
Dito.
Ein Mietwagen ist reserviert, Hotels in Las Vegas für Ankunft/Abflug gebucht. Und: ich freue ich drauf. Meine Frau hat etwas Angst vor der Immigration, aber ich glaube nicht, dass sie großartig anders verlaufen wird als sonst. Am 29. Juni geht es los, unser erster Urlaub im Südwesten im Juli. Wir sind sonst entweder um Ostern (März/April) im Südwesten gewesen, oder im Spätsommer resp. Herbst (September/Oktober). Die Route steht nicht fest, machen wir von Lust, Laune und Wetter abhängig. Favorisiert ist momentan eher der nordwestliche Teil inkl. Yellowstone.
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Die Route steht nicht fest, machen wir von Lust, Laune und Wetter abhängig.
Das wollten die beiden Rostockerinnen (https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/rostockerinnen-landen-im-abschiebeknast/ar-AA1CsBsY) offenbar auch.
Aus dem Artikel (der ausführliche Artikel, den man sonst online nur im Abo lesen kann, war heute bei uns in der Zeitung) geht hervor, dass es den Einreisebehörden verdächtig schien, dass sie nicht alle Unterkünfte für ihren Aufenthalt vorausgebucht hatten.
Ganz ehrlich, wenn sowas jetzt schon ein Grund für Verdächtigungen ist, dann ist eine individuelle Reisegestaltung in den USA ja überhaupt nicht mehr möglich.
Und dass ließe mich meine Reisepläne schon überdenken...
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Laut Artikel sind das Abiturientinnen (also wahrscheinlich nicht einmal 20 Jahre alt, in den USA kann man manche Hotels erst ab 21 buchen), kamen von einer Weltreise und wollten 5 Wochen nach Hawaii, hatten sicherlich auch keinen Mietwagen gebucht und wussten nicht, wo sie übernachten.
Also ganz so "normal" finde ich das auch nicht, insbesondere wenn man bedenkt, wie teuer Hawaii auch noch ist. Ich bin geringfügig älter als 18 oder 19, habe zumindest die Ankunftshotels und Abflughotels gebucht und einen Mietwagen habe ich auch und ich will auch nicht 5 Wochen auf einer Insel wohnen. Und ich war schon über 20 mal in den USA, das wissen die Behörden sicherlich auch, zuletzt vor einem Jahr.
Wieso berichten die Zeitungen nicht von den "übrigen" ca. 100000 (oder mehr?) Menschen, die täglich problemlos in die USA einreisen?
P.S.: Im Jahr 2024 besuchten angeblich ca. 72.000.000 Menschen die USA, das macht im Schnitt knapp 200.000 pro Tag Einreisen. Die Wahrscheinlichkeit, im Urlaub zu sterben(!), dürfte um Faktor 100 o.ä. höher sein, als unter spektakulären Umständen (wie genannt) abgewiesen zu werden. Darüber denkt aber sicher keiner nach.
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Also ganz so "normal" finde ich das auch nicht, insbesondere wenn man bedenkt, wie teuer Hawaii auch noch ist.
Nun ja, Backpacker gibt es überall auf der Welt: Junge Leute, die ohne festes Ziel reisen und auch nicht immer einen Mietwagen buchen.
Insofern halte ich das durchaus für normal. Und wenn die beiden Mädels auf ihrer Reise vorher schon ein paar Monate gearbeitet haben, dann haben sie sicher auch das nötige Kleingeld dafür in der Tasche. Die hatten sicher nicht vor, in einem First Class Hotel direkt am Waikiki Beach abzusteigen.
Unsere Tochter macht gerade ihr Abi und will danach auch für ein Jahr work&travel in die weite Welt. Daher lese ich derartige Meldungen schon mit einer gewissen Sorge. Und bei all den vielen Reisenden, bei denen die Einreise in die USA natürlich glatt verläuft, machen mich gehäufte Meldungen über solche Ereignisse schon nachdenklich. Na, zum Glück will unsere Tochter gerade nicht in die USA... aber wer weiß denn heute schon, was ihr während des Jahres so in den Sinn kommt.
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Unsere Tochter macht gerade ihr Abi und will danach auch für ein Jahr work&travel in die weite Welt. Daher lese ich derartige Meldungen schon mit einer gewissen Sorge.
Naja, einfach in die USA zu fliegen und mal eben "work and travel" zu machen ist de fakto naiv, das hat noch nie funktioniert. Man kann als Touri nicht einfach in den USA arbeiten gehen. Kanada hat da übrigens eigene Programme, da ist das deutlich einfacher. Aber mit 18 oder 19 in die USA zu fliegen, wahrscheinlich auch noch ohne Geld, ohne Unterkunft, ohne Mietwagen, das geht eben nicht. Und für viele Dinge muss man in den USA auch mindestens 21 sein, was es sicher noch schwerer macht. Ich finde es blauäugig und sehe auch keinen Bezug zu unserem Urlaub.
Na, zum Glück will unsere Tochter gerade nicht in die USA... aber wer weiß denn heute schon, was ihr während des Jahres so in den Sinn kommt.
Dann sage Ihr, dass es zum Erwachsenwerden dazu gehört, sich auch wie ein Erwachsener zu benehmen und sich zu informieren, bevor man irgendwo hinfliegt. Nachher kommt sie noch auf die Idee, in Nordkorea ein Bild eines Diktators im Hotel von der Wand zu nehmen....
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Naja, einfach in die USA zu fliegen und mal eben "work and travel" zu machen ist de fakto naiv, das hat noch nie funktioniert. Man kann als Touri nicht einfach in den USA arbeiten gehen.
Das hat auch keiner behauptet. Weder die beiden Mädels in dem Artikel, noch ich bezüglich des Auslandsjahrs unserer Tochter.
Aber mit 18 oder 19 in die USA zu fliegen, wahrscheinlich auch noch ohne Geld, ohne Unterkunft, ohne Mietwagen, das geht eben nicht.
Du interpretierst da schon wieder Sachen hinein, die nirgends geschrieben stehen.
Ich denke eher, die Rostockerinnen haben vorher anderswo gearbeitet und sich das Geld für die Weltreise verdient. Wobei auch das von mir nur Spekulation ist.
Aber es gibt genügend andere Staaten, wo man mit entsprechendem Visum mehrere Monate work& travel machen kann. Und es sind unzählige junge Leute überall auf der Welt als Backpacker unterwegs...
Zurück zu den Fakten: Die Mädels hatten lediglich nicht alle Unterkünfte vorgebucht und das allein war den Behörden schön verdächtig!
Dann sage Ihr, dass es zum Erwachsenwerden dazu gehört, sich auch wie ein Erwachsener zu benehmen und sich zu informieren, bevor man irgendwo hinfliegt. Nachher kommt sie noch auf die Idee, in Nordkorea ein Bild eines Diktators im Hotel von der Wand zu nehmen....
Das muss ich ihr nicht (mehr) sagen, diesbezüglich kann ich auf unsere Erziehung vertrauen. :lol:
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Hallo,
ich fände es interessant zu erfahren, ob sich bei einigen in den letzten knapp acht Monaten möglicherweise doch ein anderes Stimmungsbild zum Thema "Reisen in die USA" ergeben hat oder man vielleicht sogar vor Ort Veränderungen wahr genommen hat.
Ein Freund, der gerade von einer Geschäftsreise aus New York zurückgekommen ist, hatte den Eindruck, es wäre gewesen wie sonst auch.
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Im Sommer ist mir nichts Negatives vor Ort aufgefallen. Waren in Chicago und haben mehrfach die Grenze von Kanada nach Alaska überquert. Die Grenzer waren außerordentlich freundlich. Mal schauen, was ich über Florida sagen kann, wenn es in guten drei Wochen losgeht.
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Mitte Oktober war auch nichts besonderes im Südwesten.
Die Immigration war (mitten im Shutdown) sogar die schnellste, die wir jemals hatten.
In DTW waren wohl mehr Amerikaner vor uns im Flugzeug beim Aussteigen. Ich hatte über MPC nachgedacht, aber das hätte sich nicht gelohnt. Wir waren die 3. in der Schlange für Non US Citizens.
Außer den Fragen "Grund der Reise? Wie lange? Schönen Aufenthalt!", dem Foto sowie Stempel/Unterschrift im Pass, war das für uns erledigt.
Da wir nicht wirklichen Kontakt mit einheimischen hatten (außer das, womit man halt im Hotel, Einkaufen so hat), gab es auch sonst keine irgendwelchen Dinge zu berichten. Politisch hätte ich sowieso nicht mit irgendwem diskutiert - ich bin ja eh nur zu Gast.
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Politisch hätte ich sowieso nicht mit irgendwem diskutiert - ich bin ja eh nur zu Gast.
Ich würde es nicht anders machen, weder unaufgefordert noch nach Aufforderung.
Für eine wirklich fundierte Meinung fehlt uns Touris (zumindest gilt das für mich) wahrscheinlich auch das tiefere Wissen.
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ich fände es interessant zu erfahren, ob sich bei einigen in den letzten knapp acht Monaten möglicherweise doch ein anderes Stimmungsbild zum Thema "Reisen in die USA" ergeben hat oder man vielleicht sogar vor Ort Veränderungen wahr genommen hat.
Ich war in den 2000er und 2010er Jahren sehr häufig in den USA. Für mich war das einfach ein ideales Reiseland. Ich liebe die USA und ich denke, dass man auch auf der 100. USA Reise noch Dinge entdecken könnte, die einen zum Staunen bringen würden.
Leider war ich jetzt schon seit 2018 nicht mehr dort. Ich würde unheimlich gerne mal wieder einen Roadtrip machen aber irgendwie zieht es mich da nicht hin. Und der Grund liegt natürlich in der amerikanischen Politik,
Da gibt es auf der einen Seite die Dinge, bei denen ich zwar fassungslos mit dem Kopf schüttele, die mich als Touristen aber kaum direkt betreffen. Würde ich nur in Länder reisen, mit deren Politik ich 100% übereinstimme, dann hätte ich vermutlich bald ein Problem.
Auf der anderen Seite gibt es dann aber doch Dinge, die mich als Tourist betreffen können. Da wären zum Beispiel die erhöhten Nationalparkgebühren (Trump hat sogar gesagt dass die Touristen, die bisher denselben Betrag wie die Einheimischen zahlten, die Amerikaner ausgenutzt hätten), die neuen Regelungen zur Angabe der Social Media Aktivitäten und ganz besonders in Erinnerung ist mir die Aussage von Kristy Noem, dass man zur WM zwar alle Fans willkommen heißen will, aber das man auf alle Fälle dafür rrogen wird, dass diese die USA nach der WM wieder verlassen werden.
Ticketpreise von mehreren 100 Euro sorgen bestimmt nicht dafür, dass die Bürgergeldempfänger aus Deutschland jetzt scharenweise zur WM reisen!
Das sind jetzt nur drei Beispiele von vielen. Und im Prinzip vermittelt die US Regierung den Touristen damit genau eine Botschaft: "BLEIB WEG!!!"
Ich habe keine Ahnung wie das langfristig weiter gehen soll, aber im Moment sehen die Zahlen der US-amerikanischen Tourismuswirtschaft ja noch gar nicht so schlimm aus. Selbst kanadische Touristen kommen immer noch ausreichend ins Land, dort gibt es nur ein Minus von 30%
Ich zumindest werde mit meiner nächsten Reise warten und bis dahin gibt es auch andere schöne Destinationen.
Tipp: besucht das Baltikum im Sommer! Das sind noch völlig unterschätzte Reiseziele!
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ich fände es interessant zu erfahren, ob sich bei einigen in den letzten knapp acht Monaten möglicherweise doch ein anderes Stimmungsbild zum Thema "Reisen in die USA" ergeben hat oder man vielleicht sogar vor Ort Veränderungen wahr genommen hat.
Ich war in den 2000er und 2010er Jahren sehr häufig in den USA. Für mich war das einfach ein ideales Reiseland. Ich liebe die USA und ich denke, dass man auch auf der 100. USA Reise noch Dinge entdecken könnte, die einen zum Staunen bringen würden.
Leider war ich jetzt schon seit 2018 nicht mehr dort. Ich würde unheimlich gerne mal wieder einen Roadtrip machen aber irgendwie zieht es mich da nicht hin. Und der Grund liegt natürlich in der amerikanischen Politik,
Da gibt es auf der einen Seite die Dinge, bei denen ich zwar fassungslos mit dem Kopf schüttele, die mich als Touristen aber kaum direkt betreffen. Würde ich nur in Länder reisen, mit deren Politik ich 100% übereinstimme, dann hätte ich vermutlich bald ein Problem.
Auf der anderen Seite gibt es dann aber doch Dinge, die mich als Tourist betreffen können. Da wären zum Beispiel die erhöhten Nationalparkgebühren (Trump hat sogar gesagt dass die Touristen, die bisher denselben Betrag wie die Einheimischen zahlten, die Amerikaner ausgenutzt hätten), die neuen Regelungen zur Angabe der Social Media Aktivitäten und ganz besonders in Erinnerung ist mir die Aussage von Kristy Noem, dass man zur WM zwar alle Fans willkommen heißen will, aber das man auf alle Fälle dafür rrogen wird, dass diese die USA nach der WM wieder verlassen werden.
Ticketpreise von mehreren 100 Euro sorgen bestimmt nicht dafür, dass die Bürgergeldempfänger aus Deutschland jetzt scharenweise zur WM reisen!
Das sind jetzt nur drei Beispiele von vielen. Und im Prinzip vermittelt die US Regierung den Touristen damit genau eine Botschaft: "BLEIB WEG!!!"
Ich habe keine Ahnung wie das langfristig weiter gehen soll, aber im Moment sehen die Zahlen der US-amerikanischen Tourismuswirtschaft ja noch gar nicht so schlimm aus. Selbst kanadische Touristen kommen immer noch ausreichend ins Land, dort gibt es nur ein Minus von 30%
Ich zumindest werde mit meiner nächsten Reise warten und bis dahin gibt es auch andere schöne Destinationen.
Tipp: besucht das Baltikum im Sommer! Das sind noch völlig unterschätzte Reiseziele!
Ich bin in 2025 2x in den USA gewesen. Wie ich es seit gut 25 Jahren bereits mache.
In Sachen einer Stimmung gegen Touristen, Europäern oder europäischen Touristen konnte ich absolut keine negative Entwicklung feststellen.
Nein. Da war alles wie gewohnt: freundlich und zuvorkommend.
Man durfte auch den Eindruck gewinnen, dass es mehrheitlich "vernünftige" Menschen drüben gibt. Angesichts der Schreckensmeldungen und entsprechenden Reportagen bis dahin war das nicht unbedingt so erwartbar.
Das empfand ich auch irgendwie "erleichternd".
Wie ich hier im Forum schon mehfach bekundet haben:
Ich bin nie trotz oder wegen einer aktuell amtierenden Regierung ins Land gefahren. Nein, es waren immer zuvorderst Land und Leute.
Die Meldungen aus den letzten Tagen bringen für meine Begriffe und "on top" eine neue Qualität:
Exorbitante Steigerungen der Eintrittspreise für viele Nationalsparks. Nur für Ausländer.
Neue, zusätzliche Fragen/Aufgaben zur Erlangung der ESTA-Genehmigung sind für ca. Februar 2026 angekündigt. Das ESTA-Verfahren selbst ist auch teurer geworden.
Eine neue US-Strategie, die Europa zumindest als Schmarotzer, Wettbewerber, vielleicht sogar Feind sieht. Das im Unterschied zu einem Verbündeten, gar Freund.
Hier ist ein absoluter Paradigmenwechsel im Gange.
Aber:
Wir sollten trotzdem noch zwischen Regierung und Bevölkerung unterscheiden! Das ist bei weitem nicht identisch. Inklusive der Mehrheits-Wählerschaft bei der letzten Wahl.
Ich werde die USA dennoch vorerst nicht mehr bereisen. Ich habe sowohl noch eine lfd. ESTA Genehmigung. Läuft aber in absehbarer Zeit aus.
Ob ich - wie bisher - danach problemlos wieder eine neue ESTA-Genehmigung bekommen würde, kann ich nicht mit absoluter Zuversicht beantworten. Ich wüßte nicht, wie genau ich alle eMail-Adressen der letzten 10 Jahre aufliesten könnte (Aber wer kann das schon!). Mit den Telefonnummern ist es auch so. Somit würde ich mich jetzt scheuen, schon Buchungen zu tätigen. Zumindest solche nicht, die nicht kostenlos stornierbar sind.
Ich habe tatsächlich den Eindruck, dass alles sind Abwehr-Aktionen für ausländischen Tourismus sind.
Wir ausländischen Touristen sind dort derzeit nicht mehr erwünscht. Offenbar.
Auch wenn ich es bislang - s.o. - noch nicht so erlebt habe:
Ich habe die Befürchtung, dass dieses ganze, gestreute Narrativ irgendwann doch auf größere Teile der Bevölkerung abfärbt.
Ich finde das Ganze schrecklich. Und auch schrecklich unnötigt.
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Neue, zusätzliche Fragen/Aufgaben zur Erlangung der ESTA-Genehmigung sind für ca. Februar 2026 angekündigt. Das ESTA-Verfahren selbst ist auch teurer geworden.
Hier kann man nachlesen, was künftig alles abgefragt werden soll:
https://www.federalregister.gov/documents/2025/12/10/2025-22461/agency-information-collection-activities-revision-arrival-and-departure-record-form-i-94-and (https://www.federalregister.gov/documents/2025/12/10/2025-22461/agency-information-collection-activities-revision-arrival-and-departure-record-form-i-94-and)
a. Telephone numbers used in the last five years;
b. Email addresses used in the last ten years;
c. IP addresses and metadata from electronically submitted photos;
d. Family member names (parents, spouse, siblings, children);
e. Family number telephone numbers used in the last five years;
f. Family member dates of birth;
g. Family member places of birth;
h. Family member residencies;
i. Biometrics—face, fingerprint, DNA, and iris;
j. Business telephone numbers used in the last five years;
k. Business email addresses used in the last ten years.
Es dürfte nur extrem wenige Personen geben, die diese Auskünfte alle fehlerfrei erteilen können.
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Neue, zusätzliche Fragen/Aufgaben zur Erlangung der ESTA-Genehmigung sind für ca. Februar 2026 angekündigt. Das ESTA-Verfahren selbst ist auch teurer geworden.
Hier kann man nachlesen, was künftig alles abgefragt werden soll:
https://www.federalregister.gov/documents/2025/12/10/2025-22461/agency-information-collection-activities-revision-arrival-and-departure-record-form-i-94-and (https://www.federalregister.gov/documents/2025/12/10/2025-22461/agency-information-collection-activities-revision-arrival-and-departure-record-form-i-94-and)
a. Telephone numbers used in the last five years;
b. Email addresses used in the last ten years;
c. IP addresses and metadata from electronically submitted photos;
d. Family member names (parents, spouse, siblings, children);
e. Family number telephone numbers used in the last five years;
f. Family member dates of birth;
g. Family member places of birth;
h. Family member residencies;
i. Biometrics—face, fingerprint, DNA, and iris;
j. Business telephone numbers used in the last five years;
k. Business email addresses used in the last ten years.
Es dürfte nur extrem wenige Personen geben, die diese Auskünfte alle fehlerfrei erteilen können.
Mal ganz davon abgesehen, dass es hier nicht alleine um persönliche Informationen derjenigen Personen geht, die sich um die Einreise bewirbt, wird doch hier - möglicherweise sogar in dieser Ansicht (??) - eine natürliche Fehlerquelle generiert, nämlich die eine oder andere E-Mail-Adresse oder Rufnummer zu vergessen. Und dann ist der Regel-Verstoß bereits vorprogrammiert.
Die einfachste, harmloseste Sanktion, die dann folgen könnte, wäre das Vorenthalten der Einreisegenehmigung.
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c. IP addresses and metadata from electronically submitted photos;
Es dürfte nur extrem wenige Personen geben, die diese Auskünfte alle fehlerfrei erteilen können.
Das ist imho eine der potentiellen Fallen. Ich bin weder bei Insta noch bei Whatsapp - aber in verschiedenen Foren (vor allem hier) gibt es haufenweise Bilder von mir.
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Ist ja auch immer ein Gefühl mit dem man reist. Bei unserem Roadtrip durch Südafrika ist mir dieses Jahr einiges hängen geblieben was mich sehr weit von den USA derzeit distanziert. Neben dem Essen und den für mich wesentlich höheren Standard zu wesentlich niedrigeren Preisen, ist es die echte Herzlichkeit und Dankbarkeit die einem als Tourist entgegen gebracht wird. Die Leute sind stolz und wissen ganz genau das wir Europäer auch überall anders Urlaub machen können, aber wir reisen extreme Entfernungen um uns deren Heimat anzusehen. Das war schon letztes Jahr in Namibia ein großer Punkt bei Gesprächen mit den Gastgebern. Da lasse ich mein Geld doch viel lieber in solchen Ländern als in den USA.
Trump und Co. mal außen vor, die Gesamtsituation macht mir einfach nur schlechte Laune wenn ich an die USA denke. Jeden Tag ein neues Kapitel der Grausamkeit, die Entwicklung ist so schnell, so dermaßen negativ das ich mich am liebsten gar nicht mehr damit befassen will. Daher denke ich auch im Traum nicht an eine USA Reise. Das macht einfach keine Laune derzeit. Macht aber auch nichts, dafür sind die Reisealternativen auf diesem Planeten auch zu gut. Apropos Alternativen, früher oder später werden auch die armen kleinen Europäer neue, mächtige Freunde finden. Aber das ist eine andere Geschichte.
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Neue, zusätzliche Fragen/Aufgaben zur Erlangung der ESTA-Genehmigung sind für ca. Februar 2026 angekündigt. Das ESTA-Verfahren selbst ist auch teurer geworden.
Hier kann man nachlesen, was künftig alles abgefragt werden soll:
https://www.federalregister.gov/documents/2025/12/10/2025-22461/agency-information-collection-activities-revision-arrival-and-departure-record-form-i-94-and (https://www.federalregister.gov/documents/2025/12/10/2025-22461/agency-information-collection-activities-revision-arrival-and-departure-record-form-i-94-and)
a. Telephone numbers used in the last five years;
b. Email addresses used in the last ten years;
c. IP addresses and metadata from electronically submitted photos;
d. Family member names (parents, spouse, siblings, children);
e. Family number telephone numbers used in the last five years;
f. Family member dates of birth;
g. Family member places of birth;
h. Family member residencies;
i. Biometrics—face, fingerprint, DNA, and iris;
j. Business telephone numbers used in the last five years;
k. Business email addresses used in the last ten years.
Es dürfte nur extrem wenige Personen geben, die diese Auskünfte alle fehlerfrei erteilen können.
Ich warte noch darauf, dass demnächst bei der Einreise in die USA eine Musterung durchgeführt wird und sich alle (wenigsten die Männer) nackich machen müssen...Husten Sie mal...
Auch ich denke im Moment nicht mal mehr im Traum daran, die USA zu besuchen und bin mal gespannt, was sich im Rahmen der Fußball WM alles für Dramen abspielen.
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Ob man derzeit "nicht im Traum" daran denkt, in absehbarer Zeit eine USA-Reise anzutreten (oder nicht), hängt neben den besprochenen, externen Faktoren natürlich auch ganz entscheidend davon ab, ob bzw. wie sehr man selbst mit dem "Amerika-Virus" infiziert ist.
Wenn man gegen dieses Virus immun ist, wird es halbwegs "egal" sein, ob man in die USA, nach Kanada, Südafrika, Asien oder Mallorca reist.
Mit ist es nicht egal! Das wird nicht jeder so verstehen.
Mir tut das, was da gerade in und mit Amerika passiert weh.
Das gilt natürlich auch für den - auf absehbare Zeit - notgedrungenen Verzicht auf USA-Reisen.
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Ob man derzeit "nicht im Traum" daran denkt, in absehbarer Zeit eine USA-Reise anzutreten (oder nicht), hängt neben den besprochenen, externen Faktoren natürlich auch ganz entscheidend davon ab, ob bzw. wie sehr man selbst mit dem "Amerika-Virus" infiziert ist.
Wie man auf meiner Homepage nachlesen kann, war ich bisher 33mal in den USA (alles private Reisen). Somit ist wohl klar, dass ich auch von dem berühmten USA-Virus infiziert war. Aber für alle Krankheiten gibt es eine Medizin. Im konkreten Fall habe ich Trumpletten und MAGAnesium eingenommen, und das hat sehr gut geholfen, mich von diesem Virus zu befreien.
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Ob man derzeit "nicht im Traum" daran denkt, in absehbarer Zeit eine USA-Reise anzutreten (oder nicht), hängt neben den besprochenen, externen Faktoren natürlich auch ganz entscheidend davon ab, ob bzw. wie sehr man selbst mit dem "Amerika-Virus" infiziert ist.
Wie man auf meiner Homepage nachlesen kann, war ich bisher 33mal in den USA (alles private Reisen). Somit ist wohl klar, dass ich auch von dem berühmten USA-Virus infiziert war. Aber für alle Krankheiten gibt es eine Medizin. Im konkreten Fall habe ich Trumpletten und MAGAnesium eingenommen, und das hat sehr gut geholfen, mich von diesem Virus zu befreien.
Sehr gute Replik! :)
Bei mir werden über die Jahre vielleicht 45 - 50 Reisen zusammengekommen sein. Ebenfalls rein privat.
Nein. Geheilt bin ich von diesem Virus nicht. Wenigstens noch nicht. Kann (oder: will) mir noch nicht vorstellen, dass ich all die schönen Orte nie wieder sehen soll. Wohin auch immer ich alternativ reisen werden: es mag dort schön sein. Aber der Vergleich wird auch immer da sein.
Muß mal abwarten wie es weiter geht. Ob alles so heiß gegessen wird, wie es gekocht werden soll.
An den Menschen (in ihrer Gesamtheit) liegt es ja eher nicht.
Ich hoffe auf "bessere" Zeiten. Lieber früher, als später . . .
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Ich bin (oder war) ja auch vom Amerika-Virus befallen. Wir waren ca. 30 mal drüben. Für mich war diese "Entziehungskur" wirklich schmerzhaft. Aber ich glaube, ich habe es geschafft.
Allerdings werde ich bestimmt wieder rückfällig, wenn (hoffentlich!!) diese böse Zeit mal vorbei sein wird.
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Ich bin (oder war) ja auch vom Amerika-Virus befallen. Wir waren ca. 30 mal drüben. Für mich war diese "Entziehungskur" wirklich schmerzhaft. Aber ich glaube, ich habe es geschafft.
Allerdings werde ich bestimmt wieder rückfällig, wenn (hoffentlich!!) diese böse Zeit mal vorbei sein wird.
Ich fühle mich irgendwie vom aktuellen Mr. President "bestohlen".
Bei mir mögen es 30 Trips sein, darunter genau 20 x nur bzw. mit Las Vegas, und so sehr viele weiße Flecken, die meine Frau und ich noch unbedingt sehen möchten, haben wir nicht mehr auf unserer Karte.
Abgesehen davon werden die Roadtrips für mich mit meinen fast siebzig Jahren auch nicht unbedingt leichter.
Koffer rein ins Auto, Koffer raus aus dem Auto, Koffer aufs Zimmer und wieder zurück, und das im Schnitt alle zwei Tage.
Im nächsten Jahr folgt noch die Route von Calgary über Vancouver Island nach Vancouver, doch das wird's dann wohl gewesen sein.
Sicherlich schön, doch noch einmal von Seattle aus Richtung San Fran oder auch über Yellowstone zum Grand Teton würde mein Herz mehr erwärmen.
Aber was nicht ist, das ist eben nicht, und ich glaube nicht, dass die (politische ) Reise ab 2028 wieder rückwärts geht.
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Vielleicht reicht ja sogar Abwarten bis ca. Februar/März 2026.
Manchmal wird's ja nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird.
Es mag ja vielleicht doch noch ein paar Entscheidungsträger geben, die verstehen, was ein starker Rückgang von Auslandstouristen für die einheimische Tourismusindustrie bedeuten würde.
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"""Koffer rein ins Auto, Koffer raus aus dem Auto, Koffer aufs Zimmer und wieder zurück, und das im Schnitt alle zwei Tage.""""
Das läßt sich aber leicht vermeiden, wenn man mit einem Wohnmobil fährt.
Kein Koffer packen, kein Koffer schleppen, jede Nacht dasselbe, gewohnte Bett, der Kaffee schmeckt so wie man ihn haben will, da selber gekocht, etc.etc.etc.
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"""Koffer rein ins Auto, Koffer raus aus dem Auto, Koffer aufs Zimmer und wieder zurück, und das im Schnitt alle zwei Tage.""""
Das läßt sich aber leicht vermeiden, wenn man mit einem Wohnmobil fährt.
Kein Koffer packen, kein Koffer schleppen, jede Nacht dasselbe, gewohnte Bett, der Kaffee schmeckt so wie man ihn haben will, da selber gekocht, etc.etc.etc.
Vielleicht kann man aber auch akzeptieren, dass es in einem schon etwas fortgeschrittenen Alter nicht mehr so ganz leicht fällt, mit den Gewichten voller Koffer herumzujonglieren. Und das Ganze auch im Kontext zum Wunsch, eben NICHT mit einem Wohnmobil zu urlauben. Wenn man bis zu diesem Alter vielleicht noch keine Präferenz für das Wohnmobil hat entwickeln können, dann ist der Grad der Wahrscheinlichkeit schon einigermaßen hoch, dass man mit 70+ nicht noch damit beginnt.
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Anhand der letzten Beiträge ist es für mich tröstlich zu sehen, dass ich mit meinem "Fernweh" nach den USA und dem gleichzeitigen Entschluss vorerst nicht dorthin zu reisen, nicht alleine bin. Ich spielte schon mit dem Gedanken vielleicht in 2026 wieder in mein Lieblingsland zu reisen, als dann wieder neue Nachrichten (Einreisebestimmungen etc.) kamen, die mich zu meinem ursprünglichen Entschluss zurückführten.
Es ist sehr, sehr traurig zu sehen, was mit dem Land passiert. Ein Gefühl, dass viele "Nicht-Fans" gar nicht nachvollziehen können.
Hoffen werde ich trotzdem, auch wenn im Moment die Anzeichen dagegen sprechen.
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Vielleicht kann man aber auch akzeptieren, dass es in einem schon etwas fortgeschrittenen Alter nicht mehr so ganz leicht fällt, mit den Gewichten voller Koffer herumzujonglieren. Und das Ganze auch im Kontext zum Wunsch, eben NICHT mit einem Wohnmobil zu urlauben. Wenn man bis zu diesem Alter vielleicht noch keine Präferenz für das Wohnmobil hat entwickeln können, dann ist der Grad der Wahrscheinlichkeit schon einigermaßen hoch, dass man mit 70+ nicht noch damit beginnt.
Passt zu 100%! Wohnmobil war für mich nie ein Thema - für meine Frau zwar schon, aber da sie selbst nur ungern fährt... :)
Ich bin immer gerne mit den großen SUVs, also Yukon oder Suburban, gefahren, doch selbst die sind mir inzwischen zu unhandlich.
Eigene Limits zu erkennen und zu akzeptieren ist nicht so ganz verkehrt, Spiel ohne Grenzen war einmal.
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Ich konnte mir etwas "Erleicherung" verschaffen, was einen wieder denkbaren 2026er USA-Aufenthalt angeht :
1. Obwohl ich noch ein bis gegen Ende 2026 gültiges ESTA habe, habe ich gestern ein neues ESTA (noch mit altem Fragen-Umfang) abgeschlossen. Mir war zuvor nicht bekannt, dass man das kann/darf, wenn man noch ein laufendes ESTA hat. Man kann/darf. Damit wird das "alte" ESTA quasi ungültig.
2. Ich habe noch einen bis inkl. September gültigen N.P.-Jahrespasse ("America the beautiful").
Somit rückt eine 2026er-Reise doch wieder näher . . .
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Naja, dann bleibt ja die Hoffnung, dass Du nicht, wie teilweise befürchtet, diese ganzen Fragen bei der Einreise beantworten mußt, außerdem Deine social-media-contacts der letzten 5 Jahre offenlegen mußt (kannst Du das so "aus dem Handgelenk"??) Es gibt auch inzwischen Stimmen, dass ein jetzt gekaufter NP-Paß zwar gültig ist und bleibt, Du aber den Differenz-Betrag beim ersten Eintritt nachbezahlen mußt. Das Ganze ist derzeit noch in Schwebe, aber wie es aussieht sollte man mit dem schlechtesten rechnen.
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Der ehemalige EU-Binnenmarktkommissar Thierry Breton, der bis 09/24 u.a. für die EU Digitalgesetze verantwortlich war, darf nicht mehr in die USA einreisen. Ein Einreiseverbot wurde auch gegen europäische Vertreter von Organisationen verhängt, die etwas gegen Hatespeech und die Verbreitung von Falschinformationen im Internet unternehmen.
Das zeigt, dass es wirklich jeden treffen kann!
Mir wäre das Risiko zu groß. Monatelange Vorbereitung und Freude auf eine Reise. Und dann darfst Du nicht einreisen, weil Du mal im Internet geschrieben hat, wie toll Du Merz, Scholz oder Merkel findest.
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Naja, dann bleibt ja die Hoffnung, dass Du nicht, wie teilweise befürchtet, diese ganzen Fragen bei der Einreise beantworten mußt, außerdem Deine social-media-contacts der letzten 5 Jahre offenlegen mußt (kannst Du das so "aus dem Handgelenk"??) Es gibt auch inzwischen Stimmen, dass ein jetzt gekaufter NP-Paß zwar gültig ist und bleibt, Du aber den Differenz-Betrag beim ersten Eintritt nachbezahlen mußt. Das Ganze ist derzeit noch in Schwebe, aber wie es aussieht sollte man mit dem schlechtesten rechnen.
Es mag vielleicht sein, dass beim eigentlichen, physischen Grenzübertritt zusätzliche Fragen gestellt werden.
Das mit dem Differenz-Betrag beim NP-Paß halte ich für nicht wahrscheinlich. Aber darauf kommt es nicht an.
Bei aller, sicherlich gebotenen Kritik und Unsicherheit sollten wir uns aber bitte nicht in einer "Ganz-Dunkel-Schwarmalerei" verlieren. Diesen Anschein bekommt es nämlich inzwischen. Leider.
Das Leben ist und bleibt lebensgefährlich. Wir sind dem jede Sekunde unseres Lebens ausgesetzt.
Frohe Feiertage allerseits!
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Naja, die Zukunft wird's zeigen. Bis dahin bleibt dann hoffentlich Dein Optimismus erhalten. Das soll jetzt nicht bösartig klingen, aber ich sehe noch schwärzer als schwarz.
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Naja, die Zukunft wird's zeigen. Bis dahin bleibt dann hoffentlich Dein Optimismus erhalten. Das soll jetzt nicht bösartig klingen, aber ich sehe noch schwärzer als schwarz.
So ist es. Time will tell . . .
Ich bin übrigens absolut kein ausgewiesener Optimist.
Dennoch kann und will ich auch nicht immer an teils noch ungelegten Eiern - wie bspw. hier - verzweifeln.
Es wurde auch schon mit Amtsantritt der aktuellen Administration das Schlimmste vermutet. Kurz darauf garniert mit ein paar Meldungen, bei denen es - in Sachen der Einreise - um Ausnahmefälle ging bzw. wenn man den einzelnen Fall dann etwas en detail betrachten konnte, dass Ganze durchaus auch verstehen konnte. So darf man sicher nicht immer und ausschließlich von Kulanz und Großzügigkeit ausgehen. Man kann und muß durchaus akzeptieren, dass - wenn man bekannte Regeln mißachtet - auch mit entsprechenden Konsequenzen rechnen muß. Weil der Officer sich an die Vorschriften gehalten hat. Passiert.
Seither bin ich in 2025 bereits 2x wieder in die USA eingereist. Ohne Chaos. Ohne Katastrophe. Ohne Schikane. Ohne Skandal. Ohne Zurückweisung.
Also:
Vollkommen "normal".
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Nur mal zum Nachdenken:
https://www.thereset.news/p/breaking-heres-the-60-minutes-segment
Wenn Du Interesse hast, was ich bezweifle, dann kann ich Dir noch Dutzende solcher Meldungen bringen. Vielleicht ist es wirklich besser, wenn man sich nicht für alles interessiert, sonderrn ganz egoistisch nur denkt, was man selber machen will.
Also viel Glück.
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Sich heutzutage mit Nachrichten zu beschäftigen, bedeutet im Regelfall leider, sich schlechte Nachrichten anzutun.
Kann man machen, wenn man tatsächlich über das Schlechte in der Welt im Bilde sein möchte.
Man kann sich aber auch Pausen oder Lücken gönnen.
Das mach zwar die Welt nicht besser, schafft persönlich jedoch die eine oder andere Erleichterung.
Schadet nicht.
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""Das mach zwar die Welt nicht besser, schafft persönlich jedoch die eine oder andere Erleichterung.""
Naja, wie die Geschichte uns gelehrt haben sollte. ist es nicht hilfreich die Augen zu verschließen vor der Realität. Irgendwann wird sie Dich einholen. Pausen oder Lücken sind ja ok, aber im Großen und Ganzen sollte man als Tourist, zumindest nach meiner Meinung, informiert sein, was im jeweiligen Wunschland passiert. Und jetzt ohne anzuklagen: Nach meiner Meinung sollte auch ein bischen Charakter mitspielen. Ich kann mich erinnern, viele Jahre zurück, gab es mal einen Aufruf, nicht nach Südafrika zu fliegen und keine Produkte von dort zu kaufen. Und dieser Aufruf hatte ziemlich Erfolg. Aber es scheint, inzwischen sind solche moralischen Bedenken nicht mehr "IN". Es geht nur noch darum, was ICH will und zwar SOFORT! Jede Moral hat dahinter zurückzubleiben.
Deshalb nochmal: Ich wünsche Dir viel Glück bei der Einreise und kein schlechtes Gewissen.
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Sorry, aber damit bist Du schlichtweg drüber:
Sich mal eine Pause von den Nachrichten zu gönnen, indem man beispielsweise nun 1x täglich Solche hört/sieht ist natürlich NICHT gleichbedeutend mit
"ist es nicht hilfreich die Augen zu verschließen vor der Realität. Irgendwann wird sie Dich einholen"
Inzwischen muss man dagegen eher den Eindruck von Dir bekommen, dass Du Dich gerne im Bösen und Schlechten dieser Welt gerne suhlst.
Das das dann früher oder später auf das Gemüt abfärben kann ist bekannt (und spürbar), wie die Erfahrung zeigt.
Jeder, wie er/sie mag.
Ich mag's aber nicht und mag daher jetzt auch nicht mehr.
Alles Gute! Ich bin hier raus.
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Wie ich feststellen muß, das Forum hat nichts von seinem "Flair" verloren.
Wenn die Argumente ausgehen dann helfen halt nur noch Beleidigungen und Bösartigkeiten.
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Wie ich feststellen muß, das Forum hat nichts von seinem "Flair" verloren.
Wenn die Argumente ausgehen dann helfen halt nur noch Beleidigungen und Bösartigkeiten.
Stelle doch mal zur Abwechslung fest, dass ausschließlich du hier in alle Richtungen deine gehässigen Giftpfeile abfeuerst. Selbst an Weihnachten kannst du nicht inne halten. Derzeit bist nur du hier das Problem. Just my 2 cents.
Frohe Weihnachten an alle! Hoffen wir mal auf positive Wendungen im neuen Jahr. Noch hab ich die Amis nicht aufgegeben.
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Bandito, zum besseren Verständnis: Könntest Du bitte klarstellen, WO und mit WELCHEM Satz/Wort ich hier WEN beleidigt habe (Dich bestimmt nicht, denn Du hast Dich ja der Stimme und der Meinung enthalten.
Was hat eigentlich Weihnachten mit dieser Diskussion zu tun????
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Na, was ist mit der Antwort??
Also wieder mal Beleidigungen ohne Grund!!!
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Na, was ist mit der Antwort??
Also wieder mal Beleidigungen ohne Grund!!!
Vorab:
Ich wünsche Dir ein gutes, neues Jahr!
Dann:
Bitte nehme es als VORSCHLAG, wenn ich an dieser Stelle zum Ausdruck bringe, dass wir in diesem Thread - sofern es in der SACHE etwas dazu zu schreiben gibt - bitte wieder zum THEMA zurückkehren sollten.
Es ist doch für die Allermeisten vollkommen uninteressant, wenn man sich hier - wie Du es nennst - beleidigt.
(Tatsächliche Beleidigingen sehen m.E. glücklicherweise noch anders aus. Hier ging es m.E. um Meinungsverschiedenheiten. Wenn eine abweichende Meinung eines anderen Forenmitglieds bei Dir allerdings eine Beleidigung zur Folge hat, dann magst Du es "Beleidigung" nennen. Ich könnte mich einer solchen Sichtweise hingegen nicht anschließen. Aber darauf kommt es nicht an!)
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Ich bin ja normalerweise mit Dir einig.
Aber findest Du diesen Satz hier wirklich keine Beleidigung:
"""Stelle doch mal zur Abwechslung fest, dass ausschließlich du hier in alle Richtungen deine gehässigen Giftpfeile abfeuerst."""
Aber auf meine Bitte hin, doch klarzustellen, welche "gehässigen Giftpfeile" (keine Beleidigung???) ich abgefeuert habe, habe ich leider keine Antwort bekommen. Was verständlich ist.
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Bei Jack Black (Gott habe ihn selig) waren die Streitereien wenigstens noch interessant...
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Da hoffte ich mal auf eine Diskussion und finde…….NICHTS 🤦♀️😫🤔🥶
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Vielleicht könnte man ja sagen:
Jegliche Diskussion oder Meinungsverschiedenheit ist allemale wohl noch "interessanter" als Morgengrüße, Temperatur- oder Wettermeldungen und Bilderrätsel.
Ist es ungefähr das??
Der Ursprung der hiesigen Meinungsverschiedenheit war ja noch in einem sachlichen Kontext zum Thread-Thema zu finden.
Also mir fehlt in diesem Forum seit längerem das Thematische. Aber das ist ja nicht neu.
Für "Belanglosigkeiten" ohne einen echten Kontext zum Foren-Thema würde ich hingegen eher Facebook (o.ä.) wählen, wenn mir daran gelegen wäre, was jedoch nicht der Fall ist.
Aber:
Lassen wir das . . .
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Ich konnte mir etwas "Erleicherung" verschaffen, was einen wieder denkbaren 2026er USA-Aufenthalt angeht :
1. Obwohl ich noch ein bis gegen Ende 2026 gültiges ESTA habe, habe ich gestern ein neues ESTA (noch mit altem Fragen-Umfang) abgeschlossen. Mir war zuvor nicht bekannt, dass man das kann/darf, wenn man noch ein laufendes ESTA hat. Man kann/darf. Damit wird das "alte" ESTA quasi ungültig.
2. Ich habe noch einen bis inkl. September gültigen N.P.-Jahrespasse ("America the beautiful").
Somit rückt eine 2026er-Reise doch wieder näher . . .
Angesichts der aktuellen, durch die US- Administration iniierten Aktionen und Absichten (Stichworte: Maduro, Kolumbien, Grönland/Dänemark) stellt sich - auch jemandem wie mir - die Frage, ob jetzt nicht doch bald das Maß erreicht ist, in dem man Abstand von einer USA-Reise nehmen MUSS.
Spätestens nämlich dann wenn auch Europa in Form von Grönland angegriffen bzw. annektiert würde. Spätestens dann ist Amerika kein Freund mehr.
Schlichtweg unglaublich, was heutzutage in der Welt los ist und welche Ungeheuerlichkeiten in den Bereich des Möglichen kommen!
Vorerst wird es von meiner Seite keine Buchung gegeben. Ich werde den Entwicklungen der kommenden Monate abwarten.
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Ich konnte mir etwas "Erleicherung" verschaffen, was einen wieder denkbaren 2026er USA-Aufenthalt angeht :
1. Obwohl ich noch ein bis gegen Ende 2026 gültiges ESTA habe, habe ich gestern ein neues ESTA (noch mit altem Fragen-Umfang) abgeschlossen. Mir war zuvor nicht bekannt, dass man das kann/darf, wenn man noch ein laufendes ESTA hat. Man kann/darf. Damit wird das "alte" ESTA quasi ungültig.
2. Ich habe noch einen bis inkl. September gültigen N.P.-Jahrespasse ("America the beautiful").
Somit rückt eine 2026er-Reise doch wieder näher . . .
Angesichts der aktuellen, durch die US- Administration iniierten Aktionen und Absichten (Stichworte: Maduro, Kolumbien, Grönland/Dänemark) stellt sich - auch jemandem wie mir - die Frage, ob jetzt nicht doch bald das Maß erreicht ist, in dem man Abstand von einer USA-Reise nehmen MUSS.
Spätestens nämlich dann wenn auch Europa in Form von Grönland angegriffen bzw. annektiert würde. Spätestens dann ist Amerika kein Freund mehr.
Schlichtweg unglaublich, was heutzutage in der Welt los ist und welche Ungeheuerlichkeiten in den Bereich des Möglichen kommen!
Vorerst wird es von meiner Seite keine Buchung gegeben. Ich werde den Entwicklungen der kommenden Monate abwarten.
Diese beiden Beiträge zeigen das Dilemma in welchem sich so Manche befinden ganz gut auf: Die Staaten sind ein wunderschönes Land, doch hat sich vieles völlig verschoben und das Ende der Veränderung ist nicht absehbar, Undenkbares möglich.
Wenn ich eine Reise mache, suche ich manch Neues, auch mal etwas Abenteuerliches. Schon deshalb organisieren wir unsere Reisen auf eigene Faust und - vor allem vor Jahren - auch recht spontan oftmals im Detail vor Ort. Südamerika, Honduras, Sri Lanka, Kambodscha, China, Laos, der Ostblock, aber auch Syrien oder der Jemen waren Diktaturen, sie hatten alle ihre Probleme und doch fanden wir es beherrschbar, denn der Kompass war genordet , man hatte sich darauf eingestellt. Ist dagegen der Weg völlig unbekannt und kein Kompass vorhanden, warten wir ab.
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Es doch schlimm:
Da sind wir doch über viele Jahrzehnte hinweg mit dem Bild des "amerikanischen Freundes/Verbündeten" sozialisiert worden. Amerika, als Land der Freiheit, der unbegrenzten Möglichkeiten und Trends.
Und nach ein paar Monaten unter der aktuellen Administration scheint das in Frage gestellt?
Schräg und gleichzeitig natürlich schade.
Ich bin tatsächlich gespannt, wie nachhaltig die aktuelle (Fehl-) Entwicklung sein wird.
Die Midterms im kommenden Jahr werden wahrscheinlich den entsprechenden Trend aufzeigen.
Allerdings dauert das noch und bis dahin (und bis zum Ende der aktuellen Präsidentschaft bestehen noch mehr als ausreichend Möglichkeiten, weiteres Porzellan zu zerschlagen. Zerschlagen geht auch schneller, als das Ganze vielleicht wieder zu reparieren.
Andere Ziele? Ja. Grundsätzlich gibt es die.
Aber will ich das wirklich? Ich muß vielleicht
Ich bin zwar entfernt davon zu behaupten, alles schon gesehen zu haben. Aber ich habe schon viel gesehen. Von daher kann ich auch sagen, was ich nicht will. Was keine echte Alternative zum "alten Amerika" ist. Für mich.
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Appr. "midterms". Verlaßt Euch lieber nicht drauf. In einem anderen, sehr politischen Reiseforum mußte ich heute lesen, dass T. damit liebäugelt, dir midterms abzuschaffen. Er scheint also wirklich Befürchtungen zu haben, dass diese midterms nicht zu seinen Gunsten ausgehen.
Aber wenn er das schafft, dann braucht es überhaupt keine Wahlen mehr in Amerika.
Wer eine Alternative zu Amerika sucht, dem kann in Kanada sehr empfehlen.
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Das inzwischen auch "Undenkbares" inzwischen möglich ist, haben die letzten Wochen und Monate gezeigt. Ja.
Trotzdem:
Ich verbiete mir die "Ganz-Tiefdunkel-Schwarzmalerei", weil ich sonst auch ins Auge fassen könnte, dass ich im nächsten Moment tot umfallen.
Das bringt nichts. Wenigstens bringt es mir nichts.
Lieber ein Funken Hoffnung . . .
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Auch wenn ich grundsätzlich eher das halb volle als das halb leere Glas sehe, so sehe ich keinerlei Hinweise, die (mir!) Anlass für selbst geringfügigen Optimismus geben.
Allein der Widerspruch der gestrigen Aussagen von Mr. Trump und Mrs. Noem zu den Videos aus Minneapolis ist in meinen Augen nur ein weiterer Beleg für die Dreistigkeit und Skrupellosigkeit, mit denen Wahrheit und Recht verdreht und gebrochen werden.
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Ich war in 2025 2x in den Staaten.
Meinem subjektiven Eindruck nach "ticken" die Leute dort mehrheitlich "normal".
Auch wenn man Ihnen nicht ansehen kann, ob es T.-Wähler waren, so wird doch sicher auch der eine oder andere mit dabei gewesen sein.
Und man sollte zudem berücksichtigen, dass längst nicht jeder T.-Wähler mit demjenigen auch nur annähernd einverstanden ist, was jetzt gerade abgeht. Viele haben ihn insbesondere deswegen gewählt, weil er der Kandidat der Republikaner war und man traditionell republikanisch wählt.
Auch wenn niemand eine Glaskugel hat, so halte ich es für wahrscheinlich, dass die R. - und damit auch T. - zu den Midterms eine spürbare Quittung bekommen.
Was ich aber eigentlich zum Ausdruck bringen will:
DERZEIT ist es noch ganz primär T. und seine Administration, die für diese Lage veranwortlich sind. Nicht das gemeine US-Volk inkl. auch vieler Derjeniger die T. bei der letzten Wahl gewählt haben.
Eine nächste Wahl, so diese unter regulären Bedingungen stattfindet, wird wohl deutlich anders ausgehen. Zumindest dann, wenn es bei den Demokraten eine echte Alternative gibt, die derzeit noch nicht wirklich auszumachen ist.
Leider ist es aber auch so, dass - je länger die aktuelle Administration im Amt bleibt - das eine oder andere aus ihrem Handeln auf Teile der Bevölkerung "abfärbt".
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Ich bin mir einerseits nicht so sicher, dass nächste Wahl soviel anders ausgehen wird, weil sich stimmungsmässig einiges verschoben hätte. Meinen Erfahrungen nach sind die Gespräche „auf der Strasse“ zur Thema deutlich zurückhaltender, belangloser oder unverbindlicher als z.B. im Familienkreise und damit weniger aussagekräftig. Wir spüren dies insbesondere bei Gesprächen mit texanischen Familienmitgliedern aller politischen Richtungen.
Gefährlich könnten danach für die Republikaner sowohl die militärischen Einsätze - vor allem bei Misserfolgen, hohen Kosten bzw. Verlusten einschließlich Verletzten und Toten - sowie insbesondere mangelnde Erfolge in Wirtschaftsfragen z.B. der Inflation werden. Inzwischen wird in Gesprächen zumindest gefühle Abkehr von America First deutlich beklagt und auch die Zollpolitik als kontraproduktiv kritisiert; man hat für sich persönlich irgendwie „mehr Verbesserung“ erwartet. Ein wenig denkt Amerika trotz aller Unterschiede diesbezüglich gerade nach Wahlen wie Europa oder auch speziell Deutschland; irgendwie tröstlich.
Die Glaskugel ist noch etwas milchig und doch tippe ich auf einen kleinen (!) Denkzettel bei den Midterms. Die Präsidentschaftswahl dagegen ist noch weit. Bei den Republikanern muss man sehen, was passiert. Auf der anderen Seite scheint bei den Demokraten bisher keine echte Alternative gesehen zu werden.
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Mich wundert es, wie wenig man hier in Deutschland derzeit von Kritik US-amerikanischer Prominenter an der aktuellen US-Regierung hört. Gerade weil Stimmen aus den USA sonst oft schnell aufgegriffen werden, fällt diese Zurückhaltung auf. Ein Blick zurück auf die Amtszeit von George W. Bush macht den Unterschied besonders deutlich. Damals äußerten sich viele bekannte Künstler sehr offen und deutlich. Der Dokumentarfilmer Michael Moore griff Bush immer wieder scharf an, vor allem wegen des Irakkriegs, und seine Aussagen waren regelmäßig Thema in deutschen Medien. Die Sängerin Pink veröffentlichte 2006 den Song Dear Mr. President, eine direkte Abrechnung mit Bush und das äußerst unverblümt usw.
Solche Beispiele gab es damals zahlreich, und deutsche Medien griffen sie gerne auf. Kritik aus Hollywood oder der Musikszene wurde fast automatisch weiterverbreitet und als Beleg dafür genommen, dass selbst in den USA Widerstand gegen die eigene Regierung existierte.
Heute wirkt das anders. Entweder äußern sich US-Prominente weniger deutlich, oder ihre Kritik findet hier kaum noch Beachtung. Das ist überraschend, denn sonst veröffentlichen deutsche Medien sehr gerne kritische Stimmen aus den USA. Genau dieser Umstand lässt mich ein wenig ratlos zurück.
Vielleicht unterschätzen wir die Unterstützung für Trump auch einmal mehr. Der einfache Bürger sieht die Billionen, die angeblich die Zollpolitik eingebracht hat, er sieht die vielen Ausweisungen von Migranten, er sieht das die USA wieder durchgreifen, eine "harte Hand", Kosten für die Ukraine die komplett auf die EU geschoben wurden... Kann mir schon vorstellen das der ein oder andere "America first" eher positiv bewertet. Um ehrlich zu sein sind wir hierzulande an einem Punkt wo sowas auch nicht mehr komplett unvorstellbar wäre in Deutschland. Von daher ist das alles schwer einzuschätzen was die Zukunft betrifft. Und man darf nicht vergessen, dieser Trump wurde tatsächlich 2x gewählt!! Und das nach dem Capitol Sturm. Eigentlich ist das alein schon unfassbar.
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Bandito, das ist ein Punkt, den ich auch nicht verstehe. Gerade wenn ich die Bedrohungen durch T. gegen Grönland sehe. WO ist denn die Stimme Deutschlands, und WO ist die Stimme der EU??? Schlafen die alle, oder haben sie die Hosen voll??? Da wird Dänemark mit diesem Problem ganz allein gelassen, nur die nordischen Länder wagen einen Widerspruch.
Gerade wir in Deutschland sollten doch wirklich alarmiert sein, Deutschland hat dasselbe ja schon mal erlebt. (Und steht genauso kurz vor der Wiederholung. Wir haben auch nichts gelernt)
Trotzdem: Wo sind denn die Demokraten in Amerika?? Sind sie ausgestorben?? Haben sie interne Probleme??
Anscheinend hat die große Öffentlichkeit in Amerika aufgegeben, sind müde. Aber gerade DAS ist saugefährlich.
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Die erhebliche Abhängigkeit Europas und Deutschland von den USA ist ein großer Teil der Erklärung.
Man agiert "vorsichtig", um es eher gelinde auszudrücken.
Ich finde das nicht gut. Ich finde das u.a. auch unehrlich.
Aber was ist die Alternative? Heute. Jetzt.
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Bandito, das ist ein Punkt, den ich auch nicht verstehe. Gerade wenn ich die Bedrohungen durch T. gegen Grönland sehe. WO ist denn die Stimme Deutschlands, und WO ist die Stimme der EU??? Schlafen die alle, oder haben sie die Hosen voll???
Natürlich haben die die Hosen voll - außerdem hilft laut schreien bei D.T. nichts, eher im Gegenteil. Und was willst Du denn im "Ernstfall" machen - gegen die USA Krieg führen? Die NATO verlassen (vielleicht ist der Zerfall der NATO sogar sein eigentliches Ziel)?
Trotzdem: Wo sind denn die Demokraten in Amerika?? Sind sie ausgestorben?? Haben sie interne Probleme??
Die waren eh und je ein völlig inhomogener und zerstrittener Haufen, die nur eine starke Führungsfigur zusammenhalten kann - und das haben sie derzeit absolut nicht.
Anscheinend hat die große Öffentlichkeit in Amerika aufgegeben, sind müde. Aber gerade DAS ist saugefährlich.
Ich fürchte eher, dass ein großer Teil der Leute das gut findet - man denke nur an das ganze Gehabe z.B. am Memorial Day, an die Blut- und Boden-Songs wie This Land is your Land (obwohl eigentlich als Parodie gedacht, verstehen es die meisten als quasi-Nationalhymne - "from California to the New York Island" "from the Redwood Forests to the Gulf Stream Waters", so etwas ähnliches haben die Deutschen auch schon mal gesungen), das bei den Fontänen am Bellagio alle 10 Minuten vor dem ergriffenen Publikum gespielt wird, das Abspielen der Nationalhymne beim banalsten Sportereignis etc. Das Gefühl "wir sind die größten, besten usw" ist bei einer großen Masse tief verwurzelt und wird von D.T. und Konsorten intensiv bespielt.
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Die fehlende Kritik aus Deutschland und der EU wundert mich überhaupt nicht, wir sind einfach abhängig, hilflos und haben Putin vor den Toren. Aber die US Stimmen fehlen einfach im Vergleich zu vergangenen Administrationen.
Überhaupt muss man sich das mal vorstellen, die NATO wird nun quasi aus dem Inneren unterwandert, und zwar direkt von den USA. Das gesamte Bündnis ist damit ziemlich wertlos, was passiert denn wenn ein Putin mit Verbündeten morgen in Polen einmarschiert? Die USA signalisieren sehr deutlich das sie die Finger kreuzen könnten, damit wäre die NATO in der nächsten Sekunde obsolet. Kein NATO Land kann sich mehr sicher fühlen. Erst recht keines was auf Öl sitzt. Allein dieses Spiel mit dem Feuer was Trump da betreibt zeigt sehr deutlich wie wackelig und brüchig die aktuelle Weltordnung ist.
Und mich wundert es sehr stark das dieser Umstand, nämlich die Abkehr von treuen und traditionellen Verbündeten der USA in der westlichen Welt mit gemeinsamen demokratischen Strukturen und Werten, so ganz ohne deutlich spürbaren Wiederstand von den US Bürgern hingenommen wird.
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Ich fürchte eher, dass ein großer Teil der Leute das gut findet - man denke nur an das ganze Gehabe z.B. am Memorial Day, an die Blut- und Boden-Songs wie This Land is your Land (obwohl eigentlich als Parodie gedacht, verstehen es die meisten als quasi-Nationalhymne - "from California to the New York Island" "from the Redwood Forests to the Gulf Stream Waters", so etwas ähnliches haben die Deutschen auch schon mal gesungen), das bei den Fontänen am Bellagio alle 10 Minuten vor dem ergriffenen Publikum gespielt wird, das Abspielen der Nationalhymne beim banalsten Sportereignis etc. Das Gefühl "wir sind die größten, besten usw" ist bei einer großen Masse tief verwurzelt und wird von D.T. und Konsorten intensiv bespielt.
Der US-amerikanische Nationalstolz ist stark ausgeprägt. Richtig.
Das fällt hierzulande nur deswegen besonders und tendenziell stark negativ auf, weil man sich genau DAS in den letzten Jahrzehnten bei uns stark verkneift. Die Begründung liegt in unserer Geschichte. Wir wurden so sozialisiert.
Das sollten wir mit im Hinterkopf haben.
Grundsätzlich ist gegen Nationalstolz aber nichts einzuwenden. Auswüchse immer ausgenommen.
Die USA haben nicht nur - aber auch - in der Vergangenheit einiges FÜR die Welt gemacht.
Und das wird aktuell mit dem eigenen Hintern donnernd eingerissen.
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Nachdem ich mehrfach-zitieren nicht beherrsche, versuche ich es damit:
"""Und was willst Du denn im "Ernstfall" machen """
Es wäre doch schon sehr viel geholfen, wenn nur IRGENDEIN Protest aus Deutschland und/oder der EU käme. Aber da ist NICHTS!!!
"""Die erhebliche Abhängigkeit Europas und Deutschland von den USA ist ein großer Teil der Erklärung."""
Ja, wir sind abhängig. Aber bei weitem nicht so viel wie unsere Politiker uns glauben machen. Und diese (wenigen) Abhängigkeiten ließen sich abmildern, wenn man nur den politischen Willen dazu hätte.
"""Aber was ist die Alternative? Heute. Jetzt."""
Keine Alternative im eigentlichen Sinn. Aber man könnte ja mal "Rückrat" zeigen und einiges klarmachen. Schließlich ist auch Amerika auf einigen Gebieten von Europa abhängig.
"""Und mich wundert es sehr stark das dieser Umstand, nämlich die Abkehr von treuen und traditionellen Verbündeten der USA in der westlichen Welt mit gemeinsamen demokratischen Strukturen und Werten, so ganz ohne deutlich spürbaren Wiederstand von den US Bürgern hingenommen wird."""
Das wundert mich auch. Aber ich glaube, die meisten Amerikaner denken gar nicht so weit. Für sie gilt einzig und ausschließlich, was die Eier oder Steaks morgen im Supermarkt kosten. Klar, auch in Deutschland ist das für viele das Wichtigste. Aber die Amerikaner werden ein böses Erwachen haben, wenn sie sich weiter so isolieren. (Habt Ihr gelesen, dass Amerika aus über 60 internationalen Organisationen ausgetreten ist????)
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Der US-amerikanische Nationalstolz ist stark ausgeprägt. Richtig.
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Grundsätzlich ist gegen Nationalstolz aber nichts einzuwenden. Auswüchse immer ausgenommen.
Es ist halt eine Frage der Penetranz. Ich kenne den Nationalstolz der Schweizer, der Franzosen, der Katalanen etc. und finde den deutlich erträglicher.
Die USA haben nicht nur - aber auch - in der Vergangenheit einiges FÜR die Welt gemacht.
Das ist richtig und gerade wir müssen da auch dankbar sein. Aber es ist halt lange her und inzwischen kamen u.a. die Schweinebucht, der Tonkin-Schwindel, Afghanistan, Irak. Nichts davon hatte wirklich das Ziel, der betroffenen Bevölkerung Gutes zu tun.
Ich bin gespannt, wie es in Venezuela weiter geht. Machado darf zwar antanzen und soll D.T. ihren Friedensnobelpreis zu Füssen legen, wird von ihm aber gleichzeitig als unfähig erklärt, das Land zu regieren. Das soll offenbar die bisherige Vize Rodriguez mitsamt der alten Clique und mit dem Segen von D.T.
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Die aktuellen Ereignisse in Minneapolis (ähnlich auch in Portland) könnten eventuell etwas auslösen, was deutliche, hoffentlich auch nachhaltige Kratzer an der aktuellen Administration hinterlässt.
Den extremen MAGA-Anhängern wird das nichts ausmachen, jedoch besteht Amerika längt nicht nur aus Selbigen.
Man hört in den letzten Tagen zwar immer häufiger auch "Impeachment", jedoch dürfte das Wunschdenken bleiben.
Es ist einfach unterirdisch, was da gerade passiert.
Amerika in seiner Gänze möge bald aus diesem Alptraum aufwachen . . .
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"""Und mich wundert es sehr stark das dieser Umstand, nämlich die Abkehr von treuen und traditionellen Verbündeten der USA in der westlichen Welt mit gemeinsamen demokratischen Strukturen und Werten, so ganz ohne deutlich spürbaren Wiederstand von den US Bürgern hingenommen wird."""
Das wundert mich auch. Aber ich glaube, die meisten Amerikaner denken gar nicht so weit. Für sie gilt einzig und ausschließlich, was die Eier oder Steaks morgen im Supermarkt kosten. Klar, auch in Deutschland ist das für viele das Wichtigste. Aber die Amerikaner werden ein böses Erwachen haben, wenn sie sich weiter so isolieren. (Habt Ihr gelesen, dass Amerika aus über 60 internationalen Organisationen ausgetreten ist????)
In meinen Gesprächen mit konservativen verwandtschaftlichen Kreisen wurde in der Vergangenheit stets beklagt, dass US „überall“ aktiv sei, die „Welt retten würde“ und all dies von den Menschen der USA bezahlt würde. Von MAGA, America First und DT wurde das aufgenommen, so dass für mich vor allem die erste Wahl von DT nicht überraschend kam. Viele dieser Wähler interessieren sich tatsächlich lediglich für das eigene Wohlergehen, welches natürlich auch durch die Inflation beeinflusst wird; man denke nur an die Diskussion dort um die Benzinpreise bereits vor Jahren.
Und natürlich hat DT einen Punkt, dass Europa und wir sich recht gut mit dem „Weltpolizisten“ arrangiert hat und auch ganz bei der Verteidigung gespart hat; er ist auch nicht der erste Präsident, der dies ansprach.
Also hat DT versprochen das er alle Kriege der Demokraten beendet, die Mittel der unnützen UN reduziert, die Kosten fürs Klima reduziert, die Inflation eindämmt, seinem (!) Volk von Amerika halt ein besseres Leben verschafft, alle Migranten rauswirft und so weiter. Daneben soll noch etwas für seine Unterstützer abfallen und er den Friedensnobelpreis bekommen.
Inzwischen haben auch seine Unterstützer gemerkt, dass dies nicht ganz so einfach ist, manches auch vielleicht nicht wirklich geplant oder gut durchdacht war.
Von daher könnten die militärischen Einsätze wegen der Kosten bzw. Verlusten für die „Bewegung“ ebenso gefährlich werden, wie mangelnde Erfolge in Wirtschaftsfragen, hier ist insbesondere die Inflation zu nennen. Bei den Ereignissen wie in Minneapolis bin ich skeptischer.
Mit der Strategie ständig eine neue „Sau durchs Dorf zu treiben“, stets neue Schlagzeilen zu produzieren - man denke nur an die Hotelanlagen am Gazastrand, die Beendigung unzähliger Kriege -, aussenpolitisch vom Iran nach Gaza und weiter nach Venezuela und Grönland zu hüpfen, verändert man stets die Aufmerksamkeitsfelder.
Doch wie in Deutschland, fragen sich seine Wählerschichten irgendwann auch, was habe ICH davon. Und irgendwann gibt es auch keine Ausreden mehr, das das der Vorgänger alles verschuldet hat und das „Aufräumen“ noch etwa dauert und die Ablenkungen ermüden nur noch.
Noch sind jedoch die meisten seiner Unterstützer allerdings vor dem Kipppunkt. Dies ist in meinen Diskussionen klar zu spüren, obwohl die Stimmen deutlicher werden und fordern, das DT sich um das Inland kümmern sollte. Man muss bei der Reaktionszeit auch bedenken, welche Kommunikationskanäle diese Anhänger nutzen, woher sie ihre Infos beziehen, denn diese sind noch voll auf Linie.
Europa müsste sich besser vernetzen, damit wir die geregelte Weltordnung als Basis unseres Wohlstandes nicht komplett an eine Machtpolitik verlieren. Wir haben mit 450 Millionen eine große wirtschaftliche Macht, welche eigentlich weder die kommerziellen Techkonzerne noch die Außenpolitik (Grönland, Zölle usw.) ignorieren können.
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Die Kernfragen bleiben doch. Es wird derzeit ganz unverblümt die Demokratie abgeschafft, eine neue Weltordnung angestrebt, NATO Mitglieder werden offen mit militärischem Einmarsch bedroht und ich frage mich wo die Stimmen von Obama, Springsteen und co. bleiben? Wo sind die Intellektuellen und kreativen Köpfe der USA? Wo sind die einstigen Verfechter der Demokratie und transatlantischen Partnerschaften? Beim Sturm aufs Capitol waren die Reaktionen schon merkwürdig verhalten meiner Meinung nach wenn man mal bedenkt, was das für ein historisches Ausmaßwar..
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Die Kernfragen bleiben doch. Es wird derzeit ganz unverblümt die Demokratie abgeschafft, eine neue Weltordnung angestrebt, NATO Mitglieder werden offen mit militärischem Einmarsch bedroht und ich frage mich wo die Stimmen von Obama, Springsteen und co. bleiben? Wo sind die Intellektuellen und kreativen Köpfe der USA? Wo sind die einstigen Verfechter der Demokratie und transatlantischen Partnerschaften? Beim Sturm aufs Capitol waren die Reaktionen schon merkwürdig verhalten meiner Meinung nach wenn man mal bedenkt, was das für ein historisches Ausmaßwar..
Diese Stimmen gibt es durchaus: Obama, Springsteen, Sanders, Jesse Ventura . . . etc. Die alleine reichen bisher offenbar nicht.
Es gibt - in Sachen Minneapolis-Vorfall - auch immer mehr Handy-Videos, die der offiziellen Darstellung der Administration die Grundlage entziehen. Eigentlich.
Die wiederholt dennoch stoisch ihre eigene, verlogene Darstellung. Wieder nach dem (funktionierenden?) Motto, dass - wenn man es nur oft genug wiederholt - es irgendwann "stimmt". Und wer es per se aus diesen Mündern glauben will, der glaubt es auch. Nein, er ist sogar überzeugt davon. 2 parallele "Realitäten".
Aus einem Handy-Video geht auch klar hervor, dass das (spätere) Opfer keinesfalls agressiv gewesen ist. Eher das Gegenteil.
Nach den Schüssen auch noch der Ausruf "Fucking Bitch" von einem ICE-Beamten.
Ein besonderes Problem im Kontext zu ICE ist offensichtlich, dass man diese Einheit innerhalb kürzester Zeit aufgebaut wurde. Mit nicht qualifiziertem Personal. Man sieht vergleichbares schon einmal mit hiesigem Ordnungsamt-Mitarbeitern: oftmals nicht ausgebildete Nobodies, die man durch ihren Stellung "Macht" in die Hände legt, mit der sie nicht annähernd umgehen können. Aber das hier nur nebensächlich.
Schwer zu glauben, dass - abgesehen vom wirklich harten MAGA-Kern - nicht auch T.-Wähler in größerer Zahl von dieser Administration und ihren Praktiken abrücken. Allerdings ist m.E. einer großer Teil der Bevölkerung nur schlecht und subjektiv informiert. Sofern man überhaupt von Information im klassischen, unparteiischen Sinn sprechen möchte.
Viele holen sich "Information" aus sozialen Medien. Neutrale, objektive Medien sind in der Unterzahl und werden - von denjenigen, denen es genau so in den eigenen Kram passt - teils auch noch als "Fake-News" verunglimpft.
Natürlich kann man auf Midterms und nächste Wahlen hoffen (so diese denn regulär stattfinden werden!). Aber das dauert schlichtweg viel zu lange. In dieser Zeit wird noch Manches passieren, von dem die Welt noch nichts ahnt.
Ein Impeachment-Verfahren wäre zwar eine Möglichkeit. Aber eben auch ein ganz, ganz dickes Brett. Ich glaube nicht, dass man derzeit realistischerweise darauf bauen kann. Derzeit . . .
Leider kann man aufgrund der aktuellen Geschehnisse durchaus verzweifeln. Und dabei geht es längst nicht alleine um eine nächste USA-Reise. Nein, hier kann durchaus ein über Jahrzehnte gewachsenes Weltbild inklusive Amerika-Affinität ins Wanken kommen. Ich habe mehrfach betont, dass man zwischen Administration und Bevölkerung unterscheinden muß. Aber andererseits muß es auch mal einen Kipppunkt geben, wo die Bevölkerung mehrheitlich zu dem Schluß findet, dass es jetzt unumkehrbar reicht und Maßnahmen ergreift, der Administration auf legalem, friedlichem Weg ein vorzeitiges Ende zu bereiten.
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Die Kernfragen bleiben doch. Es wird derzeit ganz unverblümt die Demokratie abgeschafft, eine neue Weltordnung angestrebt, NATO Mitglieder werden offen mit militärischem Einmarsch bedroht und ich frage mich wo die Stimmen von Obama, Springsteen und co. bleiben? Wo sind die Intellektuellen und kreativen Köpfe der USA? Wo sind die einstigen Verfechter der Demokratie und transatlantischen Partnerschaften? Beim Sturm aufs Capitol waren die Reaktionen schon merkwürdig verhalten meiner Meinung nach wenn man mal bedenkt, was das für ein historisches Ausmaßwar..
Diese Stimmen gibt es durchaus: Obama, Springsteen, Sanders, Jesse Ventura . . . etc. Die alleine reichen bisher offenbar nicht.
Wenn es die wirklich gäbe, und zwar wie damals unter Bush Junior, na dann müsste man ganz sicher nicht Google bemühen sondern man würde es abendlich in der Tagesschau in voller Länge präsentiert bekommen. Alleine dieser Umstand zeigt doch schon das die ernsthaften Stimmen einfach nicht vorhanden sind. Warum wendet sich ein Obama z.B. nicht öffentlich an seine transatlantischen Freunde um den Mediator zu spielen ? Obama und Co kritisieren Trump, ja. Nur sind wir doch schon weit über den Punkt scharfer Interviews hinaus oder nicht? Nochmal, es wird die Demokratie sehenden Auges abgeschafft und das im Mutterland selbiger! Da sollte man doch eigentlich etwas mehr Wiederstand erwarten.
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Noch einmal:
Diese Stimmen gibt's. Ob diese die Eindringlichkeit haben, die Du Dir vorstellst?
Vielleicht ein anderes Thema.
Obama soll diesbezüglich seine transatlantischen Freunden ansprechen, um Hilfe bitten?
Käme innerhalb der amerikanischen Bevölkerung, auch den Nicht-T.-Anhängern, nicht gut an. Der Kuchen bittet die Krümel um Unterstützung. Peinlich.
Davon abgesehen:
Die hiesige Politik, wenigstens diejenige, die auch in Amt und Würden ist, tut sich doch extrem schwer, klar Stellung zu beziehen, klare Kante zu zeigen.
Die offizielle Erklärung dafür ist die, dass man das im Hinblick auf einen befürchteten Ausstieg der USA aus den Ukraine-/Russland Friedensbemühungen meidet.
Klingt auch irgendwie plausibel. Ist es auch.
Ich glaube aber auch, dass diese Plausibilität einigen doch sehr gelegen kommt. Man kann sich auch gut dahinter verstecken.
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Ich stelle mir vor, in Deutschland, würde sich ein Bundeskanzler so gerieren wie Mr. Trump, bezogen nicht nur auf das, was er von sich gibt, sondern allein schon auf die Art und Weise, wie er sich äußert.
Da wäre doch ein Shitstorm geradezu vorprogrammiert, und der käme sicherlich nicht nur vom politischen Gegner und einem Großteil der Medien, sondern auch aus den eigenen Reihen.
Gibt es in den USA eigentlich etwas mit unserem Politbarometer Vergleichbares?
Das, was ich im Netz bei allerdings nur flüchtiger Recherche gefunden finde (z.B. https://www.amerikaswahl.de), erscheint mir nicht differenziert genug; es fehlen mir die Fragen nach den Gründen für die jeweiligen Präferenzen.
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Man darf nicht das gegenüber uns undifferenzierte Medienangebot und die unterschiedliche Mediennutzung außer acht lassen: In US gibt stärker differenzierte rechtsradikal, rechts und liberal Medien und die Menschen informieren sich viel stärker als hier aus dem einem Topf und werden bestätigt. Wie Smokey richtig zusammenfasst, reicht da das ständige Wiedergegeben einer eigentlich längst bewiesenen falschen Darstellung; es gibt parallele "Realitäten"; der kleine, einfache Amerikaner interessiert sich eh nur für seine eigene Scholle.
Richtig erscheint mir aber auch zu sein, dass das liberale Amerika z.B. aus der Hollywood oder der Musik praktisch nicht zu hören ist; die Universitäten wurden umerzogen, die Megakonzerne haben sich schnell arrangiert und hoffen auf noch mehr Gewinne.
Und Europa braucht Amerika bei den Ukraine-/Russland Friedensbemühungen, damit es bei den Zöllen nicht schlimmer kommt und anderswo. Man lässt unverblümt falsche Wiedergaben zu Meinungsfreiheit zu, duckt sich bei Grönland weg und hofft, dass die Tage vorüber gehen.
Wir wollen nicht wirtschaftliche Macht der 450 Millionen einsetzen, auch weil wir militärisch abhängig sind.
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Ich stelle mir vor, in Deutschland, würde sich ein Bundeskanzler so gerieren wie Mr. Trump, bezogen nicht nur auf das, was er von sich gibt, sondern allein schon auf die Art und Weise, wie er sich äußert.
Da wäre doch ein Shitstorm geradezu vorprogrammiert, und der käme sicherlich nicht nur vom politischen Gegner und einem Großteil der Medien, sondern auch aus den eigenen Reihen.
Gibt es in den USA eigentlich etwas mit unserem Politbarometer Vergleichbares?
Das, was ich im Netz bei allerdings nur flüchtiger Recherche gefunden finde (z.B. https://www.amerikaswahl.de), erscheint mir nicht differenziert genug; es fehlen mir die Fragen nach den Gründen für die jeweiligen Präferenzen.
Ich verweise hier gerne auf Wahlergebnisse der AFD. Die können sich ebenfalls sämtliche Entgleisungen erlauben. Je schärfer die anderen Parteien das kritisieren, desto mehr hilft das der AFD bei den Wahlergebnissen.
Wir leben in einer Welt in der die Dreistigkeit offenbar siegt. Dafür ist man auch hier anfällig, und auch hier steigt die Politikverdrossenheit und die Sehnsucht nach jemanden der "mal richtig durchgreift". Ich glaube wir in Europa sind nicht so weit weg von den Entwicklungen in den USA wie wir gerne glauben wollen.
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Solange ich den 250$ Nationalparkpass nur mit dem langweilgen Motiv bekomme (Fluss, Wald, Berg) und nicht mit einer Abbildung der beiden besten Präsidenten aller Zeiten, so wie die Residents bei ihrem 80 Dollar Pass, habe ich noch einen Grund weniger in die USA zu reisen :D
https://www.recreation.gov/interagency-pass/types/resident (https://www.recreation.gov/interagency-pass/types/resident)
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Solange ich den 250$ Nationalparkpass nur mit dem langweilgen Motiv bekomme (Fluss, Wald, Berg) und nicht mit einer Abbildung der beiden besten Präsidenten aller Zeiten, so wie die Residents bei ihrem 80 Dollar Pass, habe ich noch einen Grund weniger in die USA zu reisen :D
https://www.recreation.gov/interagency-pass/types/resident (https://www.recreation.gov/interagency-pass/types/resident)
Wie möchtest Du Dein Posting in diesem Kontext verstanden wissen?
Etwa:
Man muss alles mit Humor nehmen?
Oder:
Wenn der Jahrespass für die Nationalparks wieder 80$ kostet ist für Dich alles wieder in Butter?
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Wie möchtest Du Dein Posting in diesem Kontext verstanden wissen?
Also wenn ich schon 250 Dollar ausgeben müsste, dann möchte ich aber auch das allerneueste Design haben. 8)
Der Preis des Jahrespasse für Touristen wird ab jetzt vermutlich immer über dem der Einheimischen liegen. Ob das künftig immer mehr als das Dreifache sein wird, wird auch von der Entwicklung der Tourizahlen in den nächsten Jahren abhängen, aber grundsätzlich abschaffen wird diese zusätzlichen Einnahmen keiner mehr.
Davon abgesehen ist es doch sehr interessant, dass Einheimische und Touristen unterschiedliche Motive bekommen.
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Es gibt doch sicher Leute, die die Pässe sammeln. Das wird für Residents jetzt schwieriger :wink:
Es gibt übrigens inzwischen Aufkleber, mit denen man die Gesichter abdecken kann.
https://www.outsideonline.com/outdoor-adventure/environment/national-parks-pass-sticker/
Alles OT :|
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Bloß nicht! Es gibt inzwischen Berichte, dass der NP-Paß dann nicht mehr anerkannt wird, wenn die Vorderseite manipuliert worden ist.
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Sehe gerade, dass wenn man z. B. in die Everglades will, wie ich das vor wenigen Tagen noch gemacht habe, man als "Non-Resident" 100 USD pro Person (!) zusätzlich zahlen muss. Also dann 35 USD + 200 USD, wenn man da zu zweit rein will?
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Ja, das stimmt. Und da sind noch ein paar andere Nationalparks mit dieser Regelung.
Naja, die Asiaten scheinen ja alles zu bezahlen.
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So wie wir Trump mittlerweile kennen dürfte das nur der Anfang bezüglich Unterschiede zwischen residents und non-residents sein. Da kommt noch so einiges da bin ich sicher. Heißt nicht umsonst America first.
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Sehe gerade, dass wenn man z. B. in die Everglades will, wie ich das vor wenigen Tagen noch gemacht habe, man als "Non-Resident" 100 USD pro Person (!) zusätzlich zahlen muss. Also dann 35 USD + 200 USD, wenn man da zu zweit rein will?
Mit 250 USD hat man aber "schon" den Annual Pass für Nonresidents - bei Everglades jetzt wohl nicht so der Renner, aber im (Süd-)Westen wird der wertvoller denn je.
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Ist halt totaler Mist für diejenigen, die die meisten Parks schon kennen und nur mal einen besuchen wollen... oder die in einer Gegend unterwegs sind, wo nur ein Park vorhanden ist. Wirklich absolute Abzocke mittlerweile.
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Reduziert sich jetzt alles nur noch auf den Preis für den Jahrespass N.P. ?
Dann wäre doch fast alles wieder in Ordnung, oder?
(Ich der Auffassung, diese primär "monetäre Kategorie" hätten wir inzwischen hinter uns gelassen. Angesichts der aktuellen Geschehnisse gibt's m.E. weitaus Wichtigeres)
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Es reduziert keiner etwas. Diese Dinge sind aber bisher (!) die einzigen spürbaren Dinge für einen 0815-Touristen. Wie gesagt, ich war kurz vor Silvester noch in den Everglades für 35 Dollar und es schockiert einen schon, dass das zwei Wochen später nun 200 mehr kosten soll. Ansonsten merkt man halt in den USA selbst kaum etwas, wenn man da urlaubt und es ist nicht anders als zu Biden oder Obama.
Angesichts der aktuellen Geschehnisse gibt's m.E. weitaus Wichtigeres)
Hat halt wie gesagt aus touristischer Sicht kaum irgendeinen Einfluss, so sehr mich das auch betroffen macht. Aber unsere deutschen Polizisten sind auch nicht alle Unschuldslämmer...
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Hat halt wie gesagt aus touristischer Sicht kaum irgendeinen Einfluss, so sehr mich das auch betroffen macht. Aber unsere deutschen Polizisten sind auch nicht alle Unschuldslämmer...
Ich erlaube mir die Frage, wo wir als Touristen wohl die (individuelle) Grenze ziehen und sagen: Mir reicht's!
Wenn Schwarze in Bussen hinten sitzen müssen?
Oder weiße Kapuzen wieder gesellschaftsfähig sind?
Oder doch erst, wenn Mr. T. auf die Idee kommt, Ausländer während ihres Aufenthalts in den Staaten ein "A" (für Alien) tragen zu lassen?
Und vielleicht die "Aliens" in Restaurants und Hotels, für Mietwagen 25% Aufschlag zahlen müssen.
Bei den NPs war die Begründung doch auch schon, dass die Touris Amerika lang genug ausgenutzt hätten.
Das klingt zwar, auch für mich, noch ziemlich abenteuerlich, doch habe ich in den letzten annähernd 12 Monaten zur Kenntnis nehmen
müssen, dass die USA in der Tat das Land der unbegrenzten Möglichkeiten sind.
Btw, es mag sein, nein, sicherlich ist es so, dass unsere Polizisten auch gelegentlich überreagieren.
Aber will man da ernsthaft Parallelen in Quantität und Qualität des Fehlverhaltens erkennen?
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Aus persönlichen, (traurigen) Gründen konnte ich die letzten Jahre nicht in die USA reisen.
Am Anfang der Trump-Jahre hätte ich ebenfalls geantwortet, die Politik des Reiselandes interessiert mich weniger, (obwohl sie mich sehr interessiert, aber als Reisender nicht).
Für mich stand immer das Erlebnis im Vordergrund, ob die Golden Gate in San Francisco oder das Buffet in Las Vegas.
Als ehemaliger Mitarbeiter der US Berlin Brigade stehen die USA für mich als Verteidiger der Freiheit, der Freiheit von West Berlin, der individuellen Freiheit, Reisefreiheit, Meinungsfreiheit...
Der Zusammenbruch der DDR hat dieses Gefühl deutlich verstärkt.
Das hat mich auch zum Fan der USA werden lassen, Fan der Landschaften, vieler Städte und der MENSCHEN, die oft sehr höflich und entgegenkommend sind.
Trump verändert dieses Bild sehr und die Entwicklungen (Ukraine, Minneapolis, Grönland) brechen mit dem Bild, dem Gefühl, das ich für die USA über Jahrzehnte entwickelt habe. Es bricht zusammen...
Aber genau diese MENSCHEN, die ihre Meinung sagen, die die Lügen von Trump erkennen (z.B. Stellungnahme zum minneapolis shooting), geben mir Hoffnung: die USA werden sich wieder wandeln.
Und dann komme ich wieder!
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Aber genau diese MENSCHEN, die ihre Meinung sagen, die die Lügen von Trump erkennen (z.B. Stellungnahme zum minneapolis shooting), geben mir Hoffnung: die USA werden sich wieder wandeln.
Und dann komme ich wieder!
Ich teile diese Hoffnung. Unbedingt.
Amerika besteht natürlich weder nur/mehrheitlich aus MAGA-Anhängern, Republikaner-Wählerschaft oder schlichtweg Idioten.
Ich bin ebenso davon überzeugt, dass aus dem o.g. Kreis inzwischen auch der eine oder andere darüber nachdenkt, dass das Ganze nunmehr eine Grenze überschritten hat.
Aber es gibt auch weiterhin die "Ganz-Getreuen" die das, was für den Rest der Welt Faktum ist, anzweifeln oder als Fake abtun. Das ist die Klientel, die in der Parallel-Welt leben und ihrem Idol hörig sind.
Gottseidank aber sind diese Leute in der Minderheit. Allerdings ist deren "Chef" weiterhin im Amt und wird es zumindest bis nach den Midterms auch bleiben. Und darüber hinaus für den Rest der Wahlperiode vermutlich auch, weil ein Impeachment-Verfahren ein scharfes Schwert ist und sich jemand finden muß, der bereit ist, nicht nur darüber zu sprechen, sondern es auch in die Hand zu nehmen.
Und danach?
Ein Steve Bannon macht sich schon warm . . .
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Und danach?
Ein Steve Bannon macht sich schon warm . . .
Wie schön! Dann hätten die USA ja mal wieder einen Jungspund als Präsidenten, und einen liberaler Prägung noch dazu :evil:
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Naja, man darf ja noch träumen. Aber es werden Träume bleiben, leider.
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Amerika besteht natürlich weder nur/mehrheitlich aus MAGA-Anhängern, Republikaner-Wählerschaft oder schlichtweg Idioten.
Diese Aussage hört man zwar öfters, aber sie deckt sich halt nicht mit den Wahlergebnissen vom November 2024 (und andere haben wir ja nicht).
Damals hat eben doch eine Mehrheit der US Amerikaner die Republikaner gewählt.
Jetzt kann man noch spitzfindig anmerken, dass es nur die Mehrheit derer war, die tatsächlich zur Wahl gegangen ist, aber so funtioniert halt eine demokratische Wahl.
Wer nicht zur Wahl geht, ist mit jedem Wahlausgang einverstanden.
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Amerika besteht natürlich weder nur/mehrheitlich aus MAGA-Anhängern, Republikaner-Wählerschaft oder schlichtweg Idioten.
Diese Aussage hört man zwar öfters, aber sie deckt sich halt nicht mit den Wahlergebnissen vom November 2024 (und andere haben wir ja nicht).
Damals hat eben doch eine Mehrheit der US Amerikaner die Republikaner gewählt.
Jetzt kann man noch spitzfindig anmerken, dass es nur die Mehrheit derer war, die tatsächlich zur Wahl gegangen ist, aber so funtioniert halt eine demokratische Wahl.
Wer nicht zur Wahl geht, ist mit jedem Wahlausgang einverstanden.
Nicht nur die Amerikaner selbst, sondern die ganze Welt muß mit dem letzten Wahlergebnis "umgehen".
Vermutlich wird sich das gerade heute nochmals besonders manifestieren, wenn T. seine mit Spannung (und: Befürchtungen) erwartete Rede in Davos gehalten hat.
Worauf ich zuvor aber hinauswollte:
Es ist beileibe NICHT so, dass die Amerikaner ganz bewusst eine solche Politik gewählt haben, wie sie sich seit einem Jahr zeigt. Vermutlich selbst ein signifikanter Teil der MAGA-Anhänger nicht.
In weiten Teilen der USA wird zudem "traditionell" gewählt. Wenn man also bspw. ein Republikaner ist, dann wählt man den Kandidat der Republikaner. Selbst dann, wenn man der Person des Kandidaten nicht unbedingt einverstanden ist.
Darüber hinaus sind weite Teile der Bevölkerung - insbesondere die nicht an den Küsten beheimatet sind - primär mit Innenpolitik ausgelastet. Im Radius von 100-200 Meilen um die eigene Heimat herum. Die kennen den Rest der Welt, insbesondere auch Europa vom "Hörensagen". Internationale Politik, Bündnisse interessieren da nicht übermäßig. Wenn überhaupt.
Ich bin aber davon überzeugt, dass die Ereignisse von Minneapolis auch einen signifikanten Teil der T.-Wählerschaft zum Nachdenken (Umdenken) bewegen.
Da könnte sich - wenn T. nicht noch ein ganz besonderer Coup zu seinen Gunsten gelingt - bei den Midterms-Ergebnissen zeigen. Bis dahin dauert es allerdings noch etwas . . .
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Noch etwas:
Bei der letzten Wahl haben sich die Demokraten zudem selbst in einen großen Nachteil navigiert:
Erst sehr spät hat Biden davon abgelassen, wieder anzutreten. Statt dessen hat es dann Harris gemacht. Als Vice-President zwar die "natürliche" Wahl, vermutlich aber nicht die optimale Wahl.
Auch wenn es noch Zeit ist:
Ich vermisse bei den Demokraten, dass ein Kandidat (oder eine kleine Gruppe an Kandidaten) aufgebaut und positioniert werden. Leider.
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Nunmehr also bereits der 2. Tote durch ICE-Einwirkung alleine nur in Minneapolis.
Soweit bisher gemeldet wurde ein 37jähriger Krankenpfleger (US-Staatsbürger). Den Meldungen und dem dazu existierenden Video kann entnommen werden, dass von diesem Menschen keine signifikante Gefahr ausgegangen ist, er von 4 - 5 ICE Beamten zunächst niedergerungen wurde und - als er auf dem Boden fixiert lag - von einem ICE-Beamten erschossen wurde. Er hatte sein Smartphone, jedoch keine Waffe (wie von ICE kolportiert) in der Hand.
Man kann sagen:
Absolut unangemessen.
Hingerichtet
Wie auch immer man es nennt, es war eine schändliche Tat!
So wie es passiert, muß man als USA-Reisender auch darauf gewappnet sein, selbst unschuldig in so eine Situation zu geraten. Zur falschen Zeit am falschen Ort. Vielleicht nicht sehr wahrscheinlich, jedoch möglich.
Die Art und Weise, wie Staat und staatliche Exekutive da handelt, wirft die Frage auf, ob/wie groß die Unterschiede noch zum Mullah-Regime in Iran oder zum Putin-Regime in Russland sind. Zumindest ist eine Annäherung auszumachen.
Angesichts dessen Frage ich mich inzwischen auch immer mehr, wie man all das ausblenden kann und trotzdem seinen Urlaub in den USA verbringen möchte.
Hier wurden und werden Grenzen deutlich überschritten.
Siehe dazu bspw. auch:
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Schaendung-von-allem-was-US-Amerikanern-wichtig-ist-id30281698.html
https://www.sueddeutsche.de/kultur/ice-border-patrol-gregory-bovino-kristi-noem-trump-einwanderung-outfit-li.3371128
Der Herrgott möge bitte recht bald Engel aussenden, die diesem hässlichen Treiben ein Ende bereiten. God bless America.
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Mittlerweile stellt sich für mich nicht mehr die Frage, ob man noch in die USA reisen kann. Anfangs verband ich immer noch die Hoffnung, vielleicht doch noch reisen zu können. Die Geschehnisse der letzten Wochen machen es für mich aber jetzt unmöglich. Ich verstehe das Land nicht mehr. Niemals hätte ich das, was nunmehr Alltag ist, für möglich gehalten. Es ist so schade, aber meine anfänglichen Hoffnungen, dass alles wieder gut wir und sich "einrenkt" sind verblasst. Ich vermisse auch lautstarke Proteste derjenigen, die die Macht dazu haben, Meinungsbildung zu betreiben (Musiker, Ex-Politiker, Unternehmer). Vereinzelt gibt es sie, aber bei weitem nicht genug.
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So wie es passiert, muß man als USA-Reisender auch darauf gewappnet sein, selbst unschuldig in so eine Situation zu geraten. Zur falschen Zeit am falschen Ort. Vielleicht nicht sehr wahrscheinlich, jedoch möglich.
Man müßte halt seine Reiseroute an den Hotspots vorbei planen - soweit das planbar ist - und größere Städte in demokratischen Staaten mit demokratischen Bürgermeistern per se meiden. Das kann schon ziemlich einschränken, aber für mich sind die USA ohnehin aus verschiedenen Gründen "abgehakt", so daß ich da jedenfalls aktuell keine Reisen mehr plane.
Irgendwie erinnert mich die Situation an meinen ersten Aufenthalt als Schüler in den USA 1967, wo die geplante Tour von Atlanta nach Miami daran orientiert wurde, ob und wo "race riots" zu befürchten waren. Das Land hat sich seither nicht wirklich fortentwickelt.
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Mittlerweile stellt sich für mich nicht mehr die Frage, ob man noch in die USA reisen kann. Anfangs verband ich immer noch die Hoffnung, vielleicht doch noch reisen zu können. Die Geschehnisse der letzten Wochen machen es für mich aber jetzt unmöglich. Ich verstehe das Land nicht mehr. Niemals hätte ich das, was nunmehr Alltag ist, für möglich gehalten. Es ist so schade, aber meine anfänglichen Hoffnungen, dass alles wieder gut wir und sich "einrenkt" sind verblasst. Ich vermisse auch lautstarke Proteste derjenigen, die die Macht dazu haben, Meinungsbildung zu betreiben (Musiker, Ex-Politiker, Unternehmer). Vereinzelt gibt es sie, aber bei weitem nicht genug.
100% AGREE
Lange habe ich doch auch Manches "verdrängt".
Spätestens seit den beiden Todesfällen in Minneapolis, die tatsächlich Hinrichtungen nahekommen, die dokumentiert sind, jedoch trotzdem von Administrationsvertretern bewusst falsch dargestellt werden, sage ich für mich:
Die Buchung von USA-Reisen unter diesen Umständen ist ein NO GO.
Das sollte sich derzeit bitte jeder vor Augen führen. Das ist u.a. auch eine Frage des eigenen Charakters. Wer jetzt noch bucht, mit dem stimmt etwas nicht. Nur wer vor alledem bereits die i.d.R. nicht stornierbare Flugtickets hatte, der sei noch "entschuldigt". Mehrere hundert Euros kann man nicht "fortschmeißen".
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So wie es passiert, muß man als USA-Reisender auch darauf gewappnet sein, selbst unschuldig in so eine Situation zu geraten. Zur falschen Zeit am falschen Ort. Vielleicht nicht sehr wahrscheinlich, jedoch möglich.
Man müßte halt seine Reiseroute an den Hotspots vorbei planen - soweit das planbar ist - und größere Städte in demokratischen Staaten mit demokratischen Bürgermeistern per se meiden. Das kann schon ziemlich einschränken, aber für mich sind die USA ohnehin aus verschiedenen Gründen "abgehakt", so daß ich da jedenfalls aktuell keine Reisen mehr plane.
Irgendwie erinnert mich die Situation an meinen ersten Aufenthalt als Schüler in den USA 1967, wo die geplante Tour von Atlanta nach Miami daran orientiert wurde, ob und wo "race riots" zu befürchten waren. Das Land hat sich seither nicht wirklich fortentwickelt.
Unter den derzeit gegebenen Umständen sollte man überhaupt nichts planen. Weder daran vorbei, noch mitten hinein!
Als Tourist kann ich insofern etwas gegen die aktuelle Administration ausrichten, indem ich den USA in nennenswerter Zahl fernbleibe und zu erheblichen, touristischen Mindereinnahmen führe.
Das wird zu einem Aufschrei der davon unmittelbar Betroffenen führen, die ihren Unmut dann - hoffentlich - gegen diese Administration richten.
Sorry, aber ich empfinde es als charakterlos, all diese schändlichen, schrecklichen Geschehnisse zu ignorieren, weil ich "meinen Spaß" haben will.
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Ich vermisse auch lautstarke Proteste derjenigen, die die Macht dazu haben, Meinungsbildung zu betreiben (Musiker, Ex-Politiker, Unternehmer). Vereinzelt gibt es sie, aber bei weitem nicht genug.
Schau Dir z.B. mal Jimmy Kimmel auf youtube an, den hatte ABC beim Amtsantritt von Trump entlassen, um ihn dann wieder einzustellen, seine Show läuft bis heute.
Ältere Beiträge von ihm haben geradezu visionären Charakter...
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Sepp Blatter warnt vor Fan-Reisen in die USA - z.B. hier: https://www.nbcnews.com/sports/soccer/ex-fifa-president-sepp-blatter-joins-calling-boycott-world-cup-united-rcna256080
Da stehen aber wohl auch noch alte Rechnungen mit Infantino im Hintergrund