Deutsche Urlauber im Urlaub treffen?

[thorsti]

Ich denke, dass das alles nur eine Frage der Mathematik ist! Wir sind nun mal 80 Mio. und wir reisen häufig. Deshalb trifft man im Urlaub mehr Deutsche als Franzosen oder Niederländer.
Die Wahrscheinlichkeit auf blöde Deutsche zu treffen ist nunmal deutlich größer als auf blöde Niederländer zu treffen. Und leider haben wir ein recht negatives Bild von uns selbst. Wenn dann ein Landsmann unsere Vourteile erfüllt, dann fällt uns das natürlich doppelt auf! Allerdings kann ich es absolut nicht nachvollziehen, wenn einige hier sagen, dass es schon mal Situationen gab, in denen sich ein Fremder Deutscher so schlimm aufgeführt hat, dass es ihnen peinlich war, Deutscher zu sein.
Es ist doch nicht mein Problem wenn jemand sich bekloppt aufführt.

Ich finde, dass sich die Deutschen im Urlaub durchschnittlich gesehen weder besonders gut noch besonders schlecht aufführen. Am schlimmsten finde ich Engländer und Russen. Außerdem überrascht es mich immer wie pingelig sich viele Spanier im Urlaub aufführen. Beim Essen könnte man manchmal glauben, dass die alle zu Hause einen Leibkoch haben

Noch ein Tipp für alle die partout keine Landsleute im Urlaub sehen wollen: die französischen Überseedepartements Martinique, Gouadeloupe & La Reunion sind traumhaft schön und es gibt da nur ganz wenige Deutsche!

[Stephan_]

Gerne hätte ich diesen ignoranten Dummschwätzern etwas darüber erzählt, dass die Kultur der Menschen in dieser Region vor 800 Jahren schon so hoch entwickelt war, dass sie mehrgeschossige Häuser errichten konnten, ein nach astronomischen Daten ausgerichtetes Strassensystem und intelligente Bewässerungssysteme geschaffen hatten, feinste Keramiken herstellten als in Europa noch finsteres Mittelalter herrschte.

Das scheint mir aber ein sehr verklärtes Geschichtsbild zu sein. Zumindest gehören die Indianer Noramerikas ja wohl eher nicht zu den Hochkulturen. Um es böse zu formulieren: ausser kleinen Krautern, Trinkern und Casino-Betreiber ist eigenlich nichts geblieben.

Um nicht missverstanden zu werden: natürlich ist den Indianer in den USA einiges an Unrecht geschehen, aber letztlich hat sich ihre Kultur nicht gegen die europäische behaupten können.

stephan

[missy]

keine Kultur kann sich gegen eine andere 'behaupten' wenn deren Angehoerige systematisch ermordet und enteignet werden.

Ich find das letzte Posting ehrlich gesagt 'ne ziemliche Frechheit.


Missy

[Stephan_]

keine Kultur kann sich gegen eine andere 'behaupten' wenn deren Angehoerige systematisch ermordet und enteignet werden.

Ich find das letzte Posting ehrlich gesagt 'ne ziemliche Frechheit.


Missy

Das ist aus meiner Sicht ethisch argumentiert und natürlich so auch in Ordnung.

Aus meiner Sicht zeigt sich aber auch die Überlegenheit einer Kultur darin, dass sie sich gegen andere Kulturen durchsetzen kann. In unserem Kulturkreis sind wir sicherlich maßgeblich durch die Antike mit den Griechen und Römern geprägt, die sich gegen die Germanen und andere unorganisierte Stämme durchgesetzt haben.

Wenn man an die Geschichte der USA denkt, ist man über die Pilgerväter und die Eroberung des Westens sehr schnell in der Neuzeit, aus meiner Sicht findet die Amerikanische Geschichte weitgehend ohne Indianer statt.

Aus meiner Sicht gibt es aus der Kultur der Indianer Nordamerikas wenig, das sich in die heutige Zeit gerettet hat.

Wenn ich die Indianer Mittel- und Südamerikas als Vergleich hernehme, dann ist dort doch ein ungleich höheres Maß an Kultur erkennbar. Während die Indianer Nordamerikas weitgehend auf der Stufe von Jägern und Sammlern standen, gab es weiter südlich komplex organisierte Staatswesen mit einer unvergleichlich höher entwickelte Kultur.

Was ich im Kern mit meinem Posting meinte, war eine Entgegnung auf das vorige Posting, in dem der Vergleich zwischen den Indianern Nordamerikas und den Germanen gezogen wurde.

Gerne hätte ich diesen ignoranten Dummschwätzern etwas darüber erzählt, dass die Kultur der Menschen in dieser Region vor 800 Jahren schon so hoch entwickelt war, dass sie mehrgeschossige Häuser errichten konnten, ein nach astronomischen Daten ausgerichtetes Strassensystem und intelligente Bewässerungssysteme geschaffen hatten, feinste Keramiken herstellten als in Europa noch finsteres Mittelalter herrschte.

Mir ist nicht klar, was für Vorstellungen Kate vom finsteren Mittelalter hat. Auf jeden Fall ist der Vergleich aus meiner Sicht nicht richtig, von noch früheren Kulturen (Euphrat und Tigris, Griechen, Römer) mal abgesehen.

Die Frage der Vertreibung und Vernichtung der Indianer ist ethisch eher zweifelhaft, historisch aber auch eine nicht gerade seltene Erscheinung.

stephan

Davon abgesehen treffe ich im Urlaub am liebsten sympatische Leute, egal woher sie kommen, um auch mal was zum eigentlichen Thread zu sagen

[Kauschthaus]

Ähm, bitte nicht vergessen, hier geht es um "Deutsche im Urlaub treffen".

Ich frage mich manchmal, ob das Verhalten von manchen (im Moment sprechen wir ja von Deutschen) nicht manchmal auch fehlinterpretiert wird.
Man sieht ja immer nur eine Momentaufnahme. Ob man mit seinem Urteil auf den ganzen Urlaub bezogen richtig liegt, ist lange nicht gewiss.

Wir halten zum Beispiel unsere Kinder dazu an, sich in bestimmten Situationen, z.B. abends auf dem Zeltplatz oder bei Besichtigungen, ruhig zu verhalten. Meistens klappt das auch, aber eben nicht immer.
Insofern kann es passieren, dass ein Zeltnachbar oder ein anderer Besichtigungsteilnehmer hinterher in seinem Reisebericht schreibt, dass eine deutsche Familie (wieder mal typisch!) genervt hat.    

Gäbe sicher noch mehr Beispiele, auch auf Erwachsene bezogen.

Viele Grüße, Petra

[nypete]

Hallo zusammen,

ich darf an die ursprüngliche Themenstellung erinnern:

Deutsche Touristen treffen!
Freut Ihr Euch eigentlich, wenn Ihr in den USA andere deutsche Reisende trefft?  
Wie ist es, wenn Ihr im Coffeeshop oder im Supermarkt oder wo auch immer deutsche Töne hört?  
Wie verhaltet ihr Euch?
Sprecht Ihr die Leute an oder denkt Ihr, oh je Landsleute, schnell weg?

Nur dieses sollte in unserer Diskussion eine Rolle spielen.

[Crimson Tide]

Hallo, Petra,

Du hast sicher auch recht, da sieht man den Moment, und schon hat man sein Urteil gebastelt,aber wenn ich an solche Geschichten denke,ist schon länger her... .... wo man in Italien zwei Touristen über Nacht ins Gefängnis gesetzt hat, (die waren darüber damals hell empört), aber die waren da betrunken von Carabinieris aufgegriffen worden, als sie mit Lire-scheinen ihre Zegaretten angezündet haben, dann ist das genau der Typ Tourist, der hier wohl gemeint ist, und für den ich mich dann auch schäme!  

Ich sage nur...Mallorca....Ballermann...

Ansonsten freue ich mich immer, wenn ich deutsche Töne höre in den USA und wir tauschen meistens aus, wo der jeweilige herkommt!

[missy]

Ich werd hier mal meinen Lieblingsstereotype ausbuddeln .
Woran weiss man das man einen deutschen Touri vor sich hat,ohne das dieser den Mund aufgemacht hat und auch nicht besonders auffaellig europaeisch gekleidet ist?
Am "Starren"....Deutsche habe die Angewohnheit alles was man nicht kennt oder sich keinen Reim draus machen koennen anzustarren.
Mir ist das schon gaaaaaanz oft aufgefallen.

Mein Lieblingsscenario:

Missy kommt gerade vom Joggen downtown DC und steigt in den Bus um nach Hause zu fahren. Beim Einsteigen scherze ich ein bisschen mit dem Busfahrer,setze mich auf eine Bank,neben mir liegt eine Zeitung,die jemand liegengelassen hat. Ich fang an die Zeitung zu lesen,allerdings merke ich,das ich beobachtet werde,genau gegenueber sitzen mir zwei Frauen,keine der beiden redet,und jedesmal wenn ich zu ihnen rueberschau gucken sie weg.
Ich war mir zu 99% sicher das es deutsche touris sind....hatte aber immer noch keinen Beweis...da sagt die eine zur anderen:"Na die scheint sich hier im Bus ja wohl zu hause zu fuehlen,die tut so als wuerd der Bus ihr gehoeren"
Ah...darauf hatte ich gewartet...ich fing an zu grinsen und meinte nur freundlich auf deutsch ob ich ihnen helfen koennte,falls sie ein Problem haben.Die beiden Damen waeren beinah von der Bank gekippt.
Selten so gut gelacht.


Anyways....deutsche starren unverhohlen(manchmal zeigen sie sogar mit dem Finger auf Sachen oder Leute),und das scheint ihnen nur unangenehm zu sein wenn sie dabei 'erwischt ' werden....ich habe das bei Amis noch nie feststellen koennen gerade in grossen Staedten...da wird einmal kurz geschaut,das wars.


Gruss

Missy

[Lal@]

Hallo, Petra,
Ich sage nur...Mallorca....Ballermann...

Wo ist da das Problem? Da sind ein paar Leute, die ihren Spaß haben wollen und Parties feiern. Zufällig fast alles Deutsche, die Engländer sind in Magaluf, die Skandinavier bestimmt auch irgendwo.
Man kann da sehr nette Leute kennenlernen, im Gegensatz zu den Deutschen, die in die USA fahren, meinen, sie wären etwas besseres und noch nicht einmal grüssen, wenn man "Guten Tag" wünscht...  


DW

[Crimson Tide]

Hallo, Petra,
Ich sage nur...Mallorca....Ballermann...

Wo ist da das Problem? Da sind ein paar Leute, die ihren Spaß haben wollen und Parties feiern. Zufällig fast alles Deutsche, die Engländer sind in Magaluf, die Skandinavier bestimmt auch irgendwo.
Man kann da sehr nette Leute kennenlernen, im Gegensatz zu den Deutschen, die in die USA fahren, meinen, sie wären etwas besseres und noch nicht einmal grüssen, wenn man "Guten Tag" wünscht...  


DW

Tschuldigung, das war vielleicht zu pauschal gesagt, ich meinte damit nur solche, die ausrasten, sich total danebenbenehmen und dann für negative Schlagzeilen sorgen, ich bin sicher, daß da im Ballermann auch ganz nette Typen sind!   Aber ich habe mal Filmaufnahmen von übelstem Benehmen gesehen, das ist mir wirklich beim Hinsehen schon peinlich gewesen!  
Naja, vielleicht waren das ja Schauspieler, beim TV weiß man das ja nie so genau!
Und die, die sich für was Besseres halten, die sind wirklich oft am Schlimmsten, vor allem, wenn sie wie "Neureich" damit rumprotzen!  
Sowas ist nur Dumm!  
Da habe ich neben mir in einem super Hotel eine an der Rezeption gehabt, die hat sich über jeden Kleinkram beschwert, war mit nichts zufrieden,.... ....das war nicht mehr feierlich, und da habe ich mich NICHT als Deutsche zu erkennen gegeben!

[EasyAmerica]

Aber ich habe mal Filmaufnahmen von übelstem Benehmen gesehen, das ist mir wirklich beim Hinsehen schon peinlich gewesen!  
Naja, vielleicht waren das ja Schauspieler, beim TV weiß man das ja nie so genau!

Ich habe mal Filmaufnahmen vom Spring Break in Daytona Beach gesehen. Die waren bestimmt auch gestellt.    Amerikaner würden so etwas nie machen.   Oder waren das auch wieder diese peinlichen Deutschen?    

[Crimson Tide]

Aber ich habe mal Filmaufnahmen von übelstem Benehmen gesehen, das ist mir wirklich beim Hinsehen schon peinlich gewesen!  
Naja, vielleicht waren das ja Schauspieler, beim TV weiß man das ja nie so genau!

Ich habe mal Filmaufnahmen vom Spring Break in Daytona Beach gesehen. Die waren bestimmt auch gestellt.    Amerikaner würden so etwas nie machen.   Oder waren das auch wieder diese peinlichen Deutschen?    

Springbreak ist ECHT....das sind wirklich keine Schauspieler!  

Da sind sie alle bescheuert! Und das sind die USA-Studenten, natürlich mal ein paar Deutsche dazwischen!    Wir waren den Kids zuliebe zweimal da! Fort Walton Beach und Panama City Beach! Neee....
Das reicht fürs Leben!  

[Lal@]

Der Unterschied: Spring Break ist etwas Gutes, Ballermänner sind besoffene Idioten. Dabei ist es das gleich Prinzip, Spaß nämlich. Wobei die Springbreaker, vor allen Dingen diejenigen, die ausserhalb der USA breaken können, noch viel heftiger feiern. Ich hab das in Cancun mal 2 Wochen miterlebt, unglaublich.
Wobei ja mittlerweile auch in Florida der Alkohol"genuss" in aller Öffentlichkeit geduldet ist, jedenfalls zur NichtSpringBreakZeit.....

Die Hälfte der Leute am Ballermann sind übrigens "normale", also spaßlose Touristen, die mal gesehen haben wollen, ob es wirklich so ist wie im Fernsehen. Und es ist nicht, wenn eine Camera da ist, wird den Leuten vorher gesagt, was sie tun sollen..

[Crimson Tide]

Hallo, na, da höre ich dann aber auch ein Vorurteil raus, wenn "normale" Touris für Dich "spaßlos" sind!  

Also, ich finde, man kann im Urlaub auch Spaß haben, OHNE sich einen ganzen Abend vollaufen zu lassen, den nächsten Tag erst am Nachmittag aufzustehen, um dann wieder weiterzusaufen....dazu muß ich doch gar nicht erst irgendwo hinfliegen, das kann ich doch auch Zuhause haben und kann für den eingesparten Flug doch eine Menge "Spaßstoff" einkaufen!  

Übrigens, ich spucke auch nicht ins Glas rein, aber unter Urlaub und Spaß haben verstehe ich dabei was Anderes! So sehe ich doch gar nichts von Land und Leuten!   Und jeden Morgen der Kater!  

Ich bin aber sicher, daß es da eine Mitte gibt, wo man sich treffen kann in den Argumenten, die du auch so meinst, daß man zusammen Spaß hat, mit Kumpels, Freunden oder Urlaubsbekanntschaften einen trinkt, (das macht man zugegebenermaßen im Urlaub ja öfter als Zuhause), und man  sich aber trotzdem nicht blamiert, oder unangenehm auffällt!  
Und nur DIE Leute habe ich gemeint, die irgendwie peinlich sind, und sich einfach so danebenbenehmen, daß sich andere gestört fühlen!

[Stephan_]

Wenn ich im Urlaub bin (und sonst auch) freue ich mich, wenn ich nette Menschen treffe, die dürfen auch aus Deutschland kommen

Wenn sich jemand daneben benimmt ist mir das peinlich, und ich möchte nach Möglichkeit keinen Kontakt mit der Person.

Im Ausland kommt jetzt noch lustigerweise dazu, dass ich mich für Handlungen von Landsleuten verantwortlich fühle und dieser Verantwortung versuche zu entgehen, indem ich mich raushalte und vor allem, indem ich mich nicht als Landsmann zu erkennen gebe.

Vermutlich eine Ableitung von unserer eigenen Vorstellung von Ausländern. Wie oft sehen wir einzelne Personen oder Dinge stellvertretend für das ganze Land. Und so sehen wir uns vermutlich in den selben Topf geschmissen mit irgendwelche Rüpeln.

Vielleicht hilft es, wenn wir selbst unsere Umgebung differenzierter betrachten, dann müssen wir uns vielleicht auch nicht jeden Schuh anziehen.

stephan