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Unterhaltung & aktuelle Hinweise => Pro und Contra => Thema gestartet von: BigDADDY am 08.02.2009, 12:47 Uhr

Titel: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: BigDADDY am 08.02.2009, 12:47 Uhr
Liebe Mitreisende,

nun ist es ja nicht so, dass man in Deutschland am Sonntag nix kaufen kann. Gehen Milch oder Champagner aus, hilt der freundliche Tankwart weiter, es gibt Kioske und viele Sonntagsöffnungen (zumindest in Berlin zu Messen oder speziellen Anlässen).
Die Regel ist der Besuch im Shoppingcenter in Deutschland aber nicht, zumal dann ja immer gleichzeitig die Geschäfte entweder geschlossen oder geöffnet haben, d.h. über einen möglichen verkaufsoffenen Sonntag entscheidet zuvorderst die entsprechende Behörde des Bundeslandes, dann das Geschäft selbst...
Bin da durchaus gespalten, aber was meint Ihr, shop until you drop oder Kirchgang?
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: McC am 08.02.2009, 12:57 Uhr
Ich bin für ausgedehnte Einkaufszeiten...

Mo-Fr 10-22
Sa-So 11-18

Deutschland ist immer noch eine Servicewüste  :shock:
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: EasyAmerica am 08.02.2009, 13:04 Uhr
shop until you drop oder Kirchgang?
Das Eine schließt doch das Andere nicht aus!? (Wenn ich das Erstere auch nicht so recht übersetzen kann.)  :?
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: DocHoliday am 08.02.2009, 13:12 Uhr
Montag 00:00h bis Samstag 24:00h (wäre erlaubt) reicht mir, zumal man ja die Dinge des täglichen Bedarfs wie Getränke, Zigaretten, ein paar Lebensmittel, Brot, Zeitungen, etc., etc. auch jetzt schon sonntags an der nächsten Tanke, beim Bäcker am nächsten Bahnhofs-Supermarkt usw. bekommt.

Mich würde es aber auch nicht stören, wenn sonntags alle Läden geöffnet hätten.

Zusammengefasst: Ist mir wurscht! ;)
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: BigDADDY am 08.02.2009, 13:15 Uhr
shop until you drop oder Kirchgang?
Das Eine schließt doch das Andere nicht aus!?

Für Dich nicht, die Kirchen sind allerdings eher gegen eine Sonntagsöffnung...
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: Davidc am 08.02.2009, 13:18 Uhr
Ich bin für ausgedehnte Einkaufszeiten...

Mo-Fr 10-22
Sa-So 11-18

Deutschland ist immer noch eine Servicewüste  :shock:

Hallo,

dafür bin ich auch.

Mo - Fr: 9 - 22
Sa: 8 - 20
So: 11 - 18

Der deutsche Einzelhandel jammert und schließt Geschäfte (Hertie), der Versandhandel boomt. Warum?

Ich habe keine Lust mich samstags in vollen Geschäften rumzudrücken.

Welcher Tag ist in US-Malls der mit dem höchsten Umsatz und meisten Besuchern? Sonntag!

Also ganz klar: Geschäfte Sonntag auf!

Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: In-Tim am 08.02.2009, 13:18 Uhr
Ich finde das Ladenschlussgesetz eine unglaubliche Bevormundung. Solche Gesetze gehören abgeschafft. Der Markt reguliert sich selbst. Wenn die Leute lieber shoppen gehen als in die Kirche, dann soll es so sein. Auch in den USA hat längst nicht jeder Markt dauerhaft und zu unchristlichen Zeiten geöffnet.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: Palo am 08.02.2009, 13:31 Uhr
W. wuerde dazu sagen, den ganzen Sonntag in der Kirche verbringen und beten, beten, beten. Bekanntlich sind ja  die superreligioesen die ehrlichsten Menschen.

Einkaufen kann man ja waehrend der Mittagspause in den Geschaeften die dann offen sind.

Also statt essen, einkaufen und die Konjunktur ankurbeln ;-)

Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: EDVM96 am 08.02.2009, 14:41 Uhr
Online-Shops haben auch Sonntags geöffnet ...  :wink:
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: BigDADDY am 08.02.2009, 14:43 Uhr
Online-Shops haben auch Sonntags geöffnet ...  :wink:

Dann gehe ich mit meiner Familie heute mal "aus"...
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 08.02.2009, 16:55 Uhr
BigDaddy und seine Fragen die die Welt bewegen. Erst die Wohnungen ohne Flur, und jetzt auch noch Sonntasshopping ;)

Wir brauchen keine Sonntagsruhe für Geschäfte, die verschaffen wir uns, indem wir einfach zuhause bleiben oder eben dorthin gehen, wo es keine Geschäfte gibt. Das funktioniert auch an jedem anderen beliebigen Tag der Woche.

Dementsprechend würde ich es begrüßen, wenn Geschäfte auch am Sonntag geöffnet hätten. Natürlich braucht das nicht unbedingt das Fliesenfachgeschäft oder jeder kleine Jeansladen um die Ecke sein. Aber größere Geschäfte, die man sowieso regelmässig in der Woche ansteuert um seinen Tagesbedarf zu decken, dürfen ruhig auch Sonntags Öffnungszeiten anbieten.

Viel schlimmer ist zumindest in kleineren Ortschaften die Tatsache, daß jeder Laden zu macht, wann er will. Hier z.B. haben die Geschäfte am Abend zwischen 18:00 Uhr und 22:00 Uhr Ladenschluß. Da passiert es leider öfter, daß man am Abend mal vor verschlossener Tür steht, obwohl eigentlich noch genügend Zeit wäre. Am Samstag wiederholt sich dann das Trauerspiel.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: NickMUC am 08.02.2009, 17:43 Uhr
Kirchgang fällt für mich prinzipiell aus, vor allem, seitdem "wir Papst sind...." Grusel...
Dessen ungeachtet bin ich der Meinung, es geht den Staat nix und die Kirchen noch weniger an, wann ein Ladenbesitzer sein Geschäft öffnen möchte.
Daher ein klares Veto für die komplette Freigabe der Öffnungszeiten.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: mrh400 am 08.02.2009, 17:47 Uhr
Hallo,
Dementsprechend würde ich es begrüßen, wenn Geschäfte auch am Sonntag geöffnet hätten. Natürlich braucht das nicht unbedingt das Fliesenfachgeschäft oder jeder kleine Jeansladen um die Ecke sein. Aber größere Geschäfte, die man sowieso regelmässig in der Woche ansteuert um seinen Tagesbedarf zu decken, dürfen ruhig auch Sonntags Öffnungszeiten anbieten.
immerhin können bei uns jetzt die Bäckereien sonntags früh öffnen, die haben meist auch eine kleine Auswahl sonstiger Lebensmittel. In fast ganz Europa findet man demgegenüber auch sonntags offene Geschäfte, zumindest im Lebensmitteleinzelhandel; vgl. diese Zusammenstellung (http://www.ihk-nordwestfalen.de/handel/bindata/Ladenoeffnungszeiten_Europa_2003.pdf)

Viel schlimmer ist zumindest in kleineren Ortschaften die Tatsache, daß jeder Laden zu macht, wann er will.
...wie in den USA  :lol:

Daher ein klares Veto für die komplette Freigabe der Öffnungszeiten.
:?: :?:
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: Inspired am 08.02.2009, 18:00 Uhr
Tja, ich freue mich auch, wenn ich an den Adventssonntagen immerhin nach Sachsen fahren und in Leipzig einkaufen kann, was in Thüringen nur am ersten Advent geht.

Und wenn ich in Berlin bin und die ganzen kleinen Geschäfte sehe, in denen ich am späten Abend noch Lebensmittel kaufen kann, werde ich gelb vor Neid.

Auf der anderen Seite habe ich nur eine begrenzte Geldsumme zum Verballern. Wenn ich nun vorzugsweise am Sonntag oder unter der Woche um 23 Uhr das Einkaufen bevorzuge, werden dann wohl auch nur die großen Läden geöffnet haben, die sich die Personalkosten leisten können.

Wer seine Bücher ohnehin nur noch bei Amazon bestellt, der wird das auch am Sonntag tun, selbst wenn Hugendubel die Türen geöffnet hat.

Insofern denke ich nicht, dass man dem örtlichen Einzelhandel unbedingt einen gefallen damit tut, wenn jeder darf, wie er will.

Trotzdem: Ich fänd´s einfach auch super, wenn ich jetzt nochmal eben durch den IKEA schlendern könnte...
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: mrh400 am 08.02.2009, 18:03 Uhr
Hallo,
Wenn ich nun vorzugsweise am Sonntag oder unter der Woche um 23 Uhr das Einkaufen bevorzuge, werden dann wohl auch nur die großen Läden geöffnet haben, die sich die
Personalkosten leisten können.
für Sonntag 23.00 mag das stimmen, am Sonntagmorgen sid´nd es aber in unseren Nachbarländern oft die kleinen "Kramer" an der Ecke, die geöffnet haben - weil die Besitzerfamilie hinter dem Tresen steht.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 08.02.2009, 18:36 Uhr
Zitat
immerhin können bei uns jetzt die Bäckereien sonntags früh öffnen, die haben meist auch eine kleine Auswahl sonstiger Lebensmittel.
Bei uns haben die Bäcker zwar auch teilweise Sonntag geöffnet, aber dort gibts außer Backwaren nur Backwaren ;)

Was meinst Du denn, weshalb sich die meisten Tankstellen mittlerweile zum Vollsortimenter gemausert haben.

Ich muß ja nicht zwingend nachts um halb zwölf noch meiner Shopping-Leidenschaft nachgehen. Aber ein paar Stunden am Sonntag dürfen es schon sein.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: mrh400 am 08.02.2009, 18:45 Uhr
Hallo,
Bei uns haben die Bäcker zwar auch teilweise Sonntag geöffnet, aber dort gibts außer Backwaren nur Backwaren ;)
der bei uns am Eck hat auch eine begrenzte Auswahl von Michprodukten, Kaffee, Tee, Soft- und alkoholische Getränke, Marmeladen etc.

Was meinst Du denn, weshalb sich die meisten Tankstellen mittlerweile zum Vollsortimenter gemausert haben.
Das war aber schon, bevor die Bäckereien aufmachen durften. Und Semmeln kauf' ich mir doch lieber beim Bäcker. Wenn der dann auch noch was hat, was mir abgeht, muß ich nicht auch noch zur Tanke.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: Reisefan62 am 08.02.2009, 21:59 Uhr
Also es wäre mir schon recht, wenn am Sonntag zumindest die Möglichkeit bestehen würde, im Discounter bzw. Lebensmittelhandel einzukaufen.
Ich gehe nämlich aus Prinzip nicht zur Tankstelle, um dort Lebensmittel einzukaufen, weil mir die Preise zu hoch sind.

Reisefan62
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: NickMUC am 08.02.2009, 23:03 Uhr


Daher ein klares Veto für die komplette Freigabe der Öffnungszeiten.
:?: :?:


Quark... das sollte natürlich Votum heissen. Sorry!
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: TouringUSA am 09.02.2009, 02:02 Uhr
Jetzt meldet sich mal jemand, der selbst mal ne ganze Zeit 24/7 gearbeitet hat (auch an Feiertagen und auch an Feiertagen Nachts).
War vom Arbeiten her bislang die angenehmste Zeit meines Berufslebens.
Mal früh, mal spät, mal nachts. Schöne Zuschläge...

Der einzige Einschnitt in der Lebensqualität: Ich konnte nach Feierabend oftmals nicht mehr einkaufen gehen.

Ich bin also ganz klar (ich bin Christ) für die Abschaffung der begrenzten Öffnungszeiten.

Es sollte meine Entscheidung sein, ob ich Sonntags einkaufe oder nicht und die Entscheidung der Händler,
ob sie mich Sonntags in ihrem Laden sehen wollen oder nicht.

Ich nutze Tankstellen auch nur zum Tanken und höchstens mal für ne Schachtel Zigaretten. 2,30 für nen Liter Cola ist dann doch nicht mehr ganz nachvollziehbar   :shock:
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 09.02.2009, 06:26 Uhr
Zitat
Das war aber schon, bevor die Bäckereien aufmachen durften. Und Semmeln kauf' ich mir doch lieber beim Bäcker. Wenn der dann auch noch was hat, was mir abgeht, muß ich nicht auch noch zur Tanke.
Natürlich, weil es ja schon immer einfacher war, alles aus einer Hand zu bekommen.

Hier bei uns gibts übrigens zwei Tankstellen, die eine Bäckerei im gleichen Laden haben, dort ist es kein Problem, zumindest am Sonntag vormittag auch frische Backw<ren zu bekommen. Dazu muß ich nichtmal die Tanke verlassen. ;)
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: wilma61 am 09.02.2009, 10:19 Uhr
Soso, Brötchen vonner Tanke.... :roll:

Zitat
Das “Tankstellengift” Benzol tritt beim Zapfvorgang aus dem Tankstutzen des Autos aus und ist derart dünn, dass es in die Polyäthylenverpackungen der an den Tankstellen verkauften Lebensmittel dringt. In Proben von Brot, Schokolade und Weingummi dieser Herkunft wurden Benzolbelastungen weit über den EU Höchst-grenzen nachgewiesen. Nach bekannt werden dieser Werte wurden die Gesundheitsvorschriften an Tankstellen massiv erweitert. Denn durch seine extreme Flüchtigkeit und hohe (aggressive) Bindungsfähigkeit ist Benzol in der Lage, in den Zellkern eines Organismus einzudringen und somit sein Erbmaterial zu schädigen.


Mahlzeit....

Willi
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 09.02.2009, 10:23 Uhr
Wenn ich über alles nachdenken würde, wie belastet das ist, würde ich verhungern.

Ich möchte nicht wissen, wie es in mancher Hinterhof-Backstube aussieht und was dort so alles in die Brötchen kommt.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: ilnyc am 09.02.2009, 13:30 Uhr
Also ich komme mit den Öffnungszeichen (- 20 Uhr) mittlerweile klar. Früher hatte ich einen Job, da schaffte ich es nicht rechtzeitig und konzentrierte alles auf Samstag. Das nervte schon und bedurfte auch mehr Planung. Ad-hoc-Käufe waren nicht drin.

Ich hätte grundsätzlich nichts dagegen, sonntags spontan etwas kaufen zu können. Jedoch mag ich es eigentlich, an dem Tag möglichst nichts Erledigen zu müssen. Ich glaube, selbst wenn Supermärkte aufhätten, würde ich es eher selten nutzen. Die "Notfälle", die eintreten, kann ich bei Nachbarn oder Tankstelle abdecken. Alles andere darf bis Montag warten.

Übrigens finde ich, dass es in den USA durchaus genug Orte gibt, wo es sonntags auch nicht sooo easy ist, was zu kaufen.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 09.02.2009, 13:34 Uhr
Natürlich gibt es genügend dieser Orte.

Selbst in der Tampa Bay Area mit relativ großen Orten muß man Sonntags suchen. Besonders dramatisch wirds an hohen Feiertagen, da bleibt auch nur noch die Tanke, falls man was braucht.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: Crimson Tide am 09.02.2009, 13:40 Uhr
 :D  Was nützt es, wenn Sonntag in den USA geöffnet ist, man was für eine Party vergessen hat, oder Nachschub beim Wein braucht, man sich aber in einem County befindet, in dem Sonntags kein Alkohol verkauft wird!  :wink:

Ansonsten vermeide ich es, am Wochenende einzukaufen, sowas wie verkaufsoffene Sonntage hasse ich wie die Pest.  :(

Trotzdem finde ich aus Prinzip sollte jeder Ladeninhaber so öffnen können, wie er möchte. In Deutschland sind die Gesetze meiner Meinung nach einfach zu starr!  :roll:
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: dschlei am 09.02.2009, 14:26 Uhr
Soso, Brötchen vonner Tanke.... :roll:

Zitat
Das “Tankstellengift” Benzol tritt beim Zapfvorgang aus dem Tankstutzen des Autos aus und ist derart dünn, dass es in die Polyäthylenverpackungen der an den Tankstellen verkauften Lebensmittel dringt. In Proben von Brot, Schokolade und Weingummi dieser Herkunft wurden Benzolbelastungen weit über den EU Höchst-grenzen nachgewiesen. Nach bekannt werden dieser Werte wurden die Gesundheitsvorschriften an Tankstellen massiv erweitert. Denn durch seine extreme Flüchtigkeit und hohe (aggressive) Bindungsfähigkeit ist Benzol in der Lage, in den Zellkern eines Organismus einzudringen und somit sein Erbmaterial zu schädigen.


Mahlzeit....

Willi

Auch sehen die US Umweltschutz- und Gesendheitsbehoerden FDA und EPA Benzol als einen sehr aggressiven Krebserreger an.
"highly carcinogenic activity"
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: USAflo am 09.02.2009, 16:46 Uhr


Es sollte meine Entscheidung sein, ob ich Sonntags einkaufe oder nicht und die Entscheidung der Händler,
ob sie mich Sonntags in ihrem Laden sehen wollen oder nicht.


Ich würde eher sagen es sollte sowohl meine Entscheidung sein, ob ich Sonntags einkaufen will und auch die Entscheidung der Händler, ob sie Sonntags (und für wie lange) aufmachen oder nicht. Das nennt sich "Freier Markt" und dafür wäre ich und nicht für eine Bevormundung durch Ladenschlussgesetze.

Übrigens dienen die neuen Ladenschlussgesetze der Länder und das alte Bundesgesetz hauptsächlich dem Schutz der Arbeitnehmer (so zumindest die offizielle Begründung).

http://www.bmas.de/coremedia/generator/15430/ladschlg.html

Man sieht ja auch, dass der Markt sich in der Woche (dort sind in den meisten Bundesländern die Öffnungzeiten (http://www.ihr-unternehmenskonzept.de/gruendernews/ladenoeffnungszeiten-der-einzelnen-bundeslaender.html) frei gegeben) selbst reguliert. warum nicht auch am Wochenende?

Tschau
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: Floriana am 09.02.2009, 18:40 Uhr
Natürlich gibt es genügend dieser Orte.

Selbst in der Tampa Bay Area mit relativ großen Orten muß man Sonntags suchen.
Besonders dramatisch wirds an hohen Feiertagen, da bleibt auch nur noch die Tanke, falls man was braucht.

wonach?

Floriana
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 09.02.2009, 20:13 Uhr
Natürlich gibt es genügend dieser Orte.

Selbst in der Tampa Bay Area mit relativ großen Orten muß man Sonntags suchen.
Besonders dramatisch wirds an hohen Feiertagen, da bleibt auch nur noch die Tanke, falls man was braucht.

wonach?

Floriana
nach offenen Geschäften? Das war glaub ich die Frage....
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: bigsur1997 am 09.02.2009, 22:53 Uhr
Hallo,

ich bin gegen die erweiterten Öffnungszeiten - besonders aber gegen "shoppen am Sonntag".
Mir gefallen schon die Öffnungszeiten bis 22:00 Uhr in der Woche  NICHT.

Von 7:oo - 20:00 an 6 Tagen in der Woche sollte genug sein - wer in der Zeit nicht zum einkaufen kommt hat ein Problem mit seinem Zeitmanagment: Entweder kommt er mit seinem A...h morgens nicht aus dem Bett oder vertrödelt seine Zeit sonstwie.

Leider wird es keine konservative Regelung der Shopping-Zeiten mehr geben:
diesen Unsinn mit "kaufen rund um die Uhr " ( wird bald so kommen ) hätten wir NICHT aus "God's own Country" importieren sollen.


mit > rückständigen < Grüßen
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: DocHoliday am 09.02.2009, 23:01 Uhr
Von 7:oo - 20:00 an 6 Tagen in der Woche sollte genug sein - wer in der Zeit nicht zum einkaufen kommt hat ein Problem mit seinem Zeitmanagment: Entweder kommt er mit seinem A...h morgens nicht aus dem Bett oder vertrödelt seine Zeit sonstwie.

Interessante Aussage. Ich arbeite beispielsweise von morgens um 7:00h bis etwa 19:30h. Weniger geht nicht, weil solange sind Patienten da, die  Anspruch auf die Anwesesnheit des Dr. haben.  Das ganze in der Regel an 5, oft auch 6 Tagen in der Woche. Anfahrtsweg sind etwa 20 Minuten.  Jetzt erklärst Du mir bitte, mit welchem Zeitmanagement ich die Zeit zum einkaufen raushole.

Bin sehr gespannt!
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: Floriana am 09.02.2009, 23:04 Uhr
Natürlich gibt es genügend dieser Orte.

Selbst in der Tampa Bay Area mit relativ großen Orten muß man Sonntags suchen.
Besonders dramatisch wirds an hohen Feiertagen, da bleibt auch nur noch die Tanke, falls man was braucht.

wonach?

Floriana
nach offenen Geschäften? Das war glaub ich die Frage....

Supermärkte? Drogerien? Einkaufszentren? Kaufhäuser? Klamottenläden? Baumärkte?

Publix (Supermarktkette, gibt es in Florida wie Sand am Meer, auch in der Tampa Bay Area) hat an drei Tagen im Jahr geschlossen: Ostern, Thanksgiving und Weihnachten (25.12.). Es ist allerdings möglich, dass Publix in manchen Gegenden sonntags schon früher schließt, also um 20 oder 21 Uhr. Winn-Dixie (ebenfalls eine Supermarktkette, die in Florida weit verbreitet ist) hat selbst an Thanksgiving offen - und sonntags sowieso.

Normalerweise haben Drogerien (CVS, Walgreens etc.) nicht nur sonntags sondern auch an den höchsten Feiertagen einschließlich Thanksgiving und Weihnachten geöffnet. Dort kriegt man ein begrenztes Sortiment an Lebensmitteln, Snacks und Getränken.

Einkaufszentren und Kaufhäuser haben ebenfalls sonntags geöffnet - auch in der Tampa Bay Area. Aber sie schließen meistens auch früher, so ca. gegen 18 Uhr.

Floriana
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: nordlicht am 09.02.2009, 23:35 Uhr
Ich bin da wie bigsur1997 auch ein wenig rueckstaendig.
Unter der Woche sollen Laeden von mir aus bis Mitternacht oder wann auch immer aufhaben, wenn die Leute denn meinen um 23:00 noch Spargel kaufen zu muessen, aber den Sonntag wuerde ich auch in Zukunft gerne als einkaufsfreien Tag sehen.
Das hat zwei Gruende:
Zum einen sehen ich ein Problem fuer den kleinen Fachhandel: nur weil die Geschaefte laenger geoeffnet sind, wird ja nicht entsprechend mehr gekauft. Ich brauche ja nun auf einmal nicht mehr Lebensmittel oder kann mir auf einmal mehr Klamotten leisten nur weil ich die auch Sonntag shoppen kann. Es laeuft also drauf hinaus, dass eine aehnliche Menge ueber einen groesseren Zeitraum verteilt verkauft wird. Das bedeutet speziell fuer kleine Geschaefte mit geschulten Fachkraeften hoehere Personalkosten. Ein grosses Kaufhaus verteilt dann das bestehende Personal einfach ueber 7 statt 6 Tage oder stellt ein paar Hilfskraefte ein und duennt den Service etwas aus, waehrend ein kleiner Betrieb nur die Wahl hat entweder am Sonntag zu schliessen und den Kaufhaeusern das Geschaeft zu ueberlassen oder die qualifizierten Mitarbeiter einen Tag mehr in der Woche zu bezahlen.
Und zum anderen, egal ob meine Religion nun das Christentum, der Islam, der Atheismus oder was auch immer ist, der Satz "Am siebten Tage sollst Du ruhen", den es ja so oder so aehnlich in fast allen Religionen (ausser vielleicht dem Atheismus) gibt, spiegelt doch eine uralte Grunderfahrung wieder, dass der Mensch Zeit zur Ruhe und Erholung braucht. Daher denke ich macht es Sinn den Sonntag so weit es denn heutzutage ueberhaupt moeglich ist als freien Tag fuer Erholung, Sport, Zeit mit der Familie und den Kindern freizuhalten. Mir gefiel da ein kirchlicher Slogan: "Ohne Sonntag gibt es nur noch Werktage".
Aber das ist natuerlich wirklich sehr altmodisch von mir gedacht. Ebenso wie bigsur1997 mache ich mir keine Illusionen, in Kuerze werden Leute (die sich in der Politik ironischerweise meistens sonst christliche Familienwerte auf ihre Fahenen geschrieben haben) den freien Tag fuer die Familie zum 7. "Werktag" machen werden.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: bigsur1997 am 09.02.2009, 23:38 Uhr
Hallo,

@ doc : deine durchschnittliche Arbeitszeit beträgt mindestens 60 Stunden  / Woche  - wahrscheinlich mehr.
Ich nehme an du bist selbstständig mit eigener Praxis und die Patienten schätzen deine Arbeit;
Wenn du viel arbeitest - ist dein Verdienst entsprechend mehr  
- weniger Arbeitszeit : weniger Verdienst

Wenn ich soviel arbeite das ich nicht selber einkaufen kann dann bezahle ich jemand der das für mich tut; will ich das nicht - arbeite ich weniger und erledige das selber.

Es ist ja noch gar nicht solange her ( knapp 20 Jahre ) das es den verlängerten Donnerstagabend zum einkaufen gibt. Seit 1996 noch längere Einkaufszeiten -

vorher ging das Kaufen doch auch ....

Das die "alten " Zeiten nicht mehr kommen ist mir klar, ich muss aber nicht alles gutheissen was gemacht wird: ich bin da  "contra" eingestellt

viele grüße

Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: TouringUSA am 10.02.2009, 00:11 Uhr
@USAflo: Ich glaube wir wollen aufs Gleiche hinaus...

@topic:
Ich muss ehrlich sagen, dass ich so manches Mal Dinge kaufen wollte, aber nicht konnte, weil geschloßen.
Später war der Kaufimpuls dann weg...

Das Argument "ohne Sonntag gäbe es nur Werktage" hinkt ein wenig.
Auch das Thema Arbeitnehmerschutz ist, wenn vom Arbeitgeber fair behandelt, kein Totschlagargument.
Ich hatte damals oft unter der Woche frei. Das ist mindestens genauso gut.
Und dieser Trott, Montag bis Freitag  oder ggf.  Samstags fehlte auch völlig.
Ein Montag war nicht besser oder schlechter als ein anderer Tag.
Klar, man arbeitet genauso viel, aber diese Trehtmühle (noch 5 Tage bis zum WE, noch 4, nur  noch 3 usw.) fehlt total. Das motiviert, macht glücklicher und darüber hinaus die Freizeit flexibler.

Früher war es so, dass mein Umfeld Sonntag Abend immer schon geknickt war, weil eben Montag vor der Tür steht. Mir ging es damals nie so.

Zu den kleinen Händlern: In Tschechien z.B. klappt das sehr gut (ich bin öfter dort).
Die großen Shoppingcenter und die großen Supermärkte haben i.d.R. 24/7 oder wenigstens täglich bis 22 Uhr auf. Die Dorfläden leben dennoch, weil man ja nicht immer extra losfahren will, sondern lieber schnell zum Laden an der Ecke..

Ich finde es einfach eine unnötige Blockade. Einem wird die Freizeit vordiktiert.
O.G. Vielarbeiter müssen Samstag einkaufen. Und Samstag ist nunmal der Tag, an dem es voll wird... Streß pur an einem Tag, der eigentlich der Erholung dienen könnte.

Und was daran nun schlimm sein soll, dass ich morgens meinen A***h nicht hochkriege, weiß ich nicht.
Auf jeden Fall kann das kein Argument gegen offene Ladenschlußzeiten sein.
Das ist doch völlig individuell.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: EasyAmerica am 10.02.2009, 01:47 Uhr
Ich wundere mich immer wieder und endlos darüber, warum ausgerechnet der Beruf Verkäufer/Innen einen gesetzlichen Arbeitszeit-Schutz beansprucht. Kein anderer Berufsstand kann sich sicher sein, nicht zu "ungünstigen" Zeiten arbeiten zu müssen. Wir sehen am Wochenende Fern, hören Radio, verbrauchen Strom, Gas und Wasser, erwarten die Bereitschaft von Polizei und Feuerwehr, fahren zur Tanke oder ins Krankenhaus...

Alles ist selbstverständlich! Aber wehe, wir wollen was einkaufen. Das ist dann dem Personal nicht zuzumuten. :roll:
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 10.02.2009, 07:06 Uhr
Von 7:oo - 20:00 an 6 Tagen in der Woche sollte genug sein - wer in der Zeit nicht zum einkaufen kommt hat ein Problem mit seinem Zeitmanagment: Entweder kommt er mit seinem A...h morgens nicht aus dem Bett oder vertrödelt seine Zeit sonstwie.

Interessante Aussage. Ich arbeite beispielsweise von morgens um 7:00h bis etwa 19:30h. Weniger geht nicht, weil solange sind Patienten da, die  Anspruch auf die Anwesesnheit des Dr. haben.  Das ganze in der Regel an 5, oft auch 6 Tagen in der Woche. Anfahrtsweg sind etwa 20 Minuten.  Jetzt erklärst Du mir bitte, mit welchem Zeitmanagement ich die Zeit zum einkaufen raushole.

Bin sehr gespannt!
Nun erzähl mir aber nicht, daß Du die Praxis jeden Tag in dieser Zeit geöffnet hast und auch dort präsent bist.

Wenn dem so ist, dann machst Du wirklich was falsch. Ich weiß, daß der Beruf des Arztes längst nicht mehr so easy ist, wie es vielleicht vor einigen Jahren noch war. Trotzdem sollte auch ein Arzt heute Zeit finden, um auch mal einkaufen zu können.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: NickMUC am 10.02.2009, 09:07 Uhr
Ich finde die Diskussion, ob man es auch unter der momentanen Regelung schafft, einzukaufen oder nicht, als ziemlich am Thema vorbei gehend: darum geht es nicht. Es geht darum, dass der Staat oder gar irgendwelche religiösen Clubs nicht das Recht haben sollten, einem Menschen vorzuschreiben, wann er sein Geschäft öffnen oder wann er einkaufen gehen darf. Ich bin selbstständig, ich leiste mir den Luxus, jederzeit mal mein Studio zu verlassen und am Dienstag um 11:00 oder am Donnerstag um 16:00 einkaufen zu gehen (nur die Samstage meide ich, weil da in der City die Hölle los ist). Insofern stört mich die momentane Regelung nicht persönlich, es geht mir da eher um das Prinzip der freien Entscheidung.

Ich sehe auch keinen sonderlichen Vorteil darin, dass 30 Millionen Menschen am gleichen Tag frei haben: das führt nur dazu, dass man am Sonntag nicht in die Berge fahren kann und nicht an die Seen oder nicht ins Schwimmbad, nicht in die Museen und Ausstellungen und am Samstag Abend nicht in die Kneipen gehen kann, weil da alles heillos überfüllt ist. Würden sich die zwei freien Tage entzerren, wäre das vermutlich sogar wirtschaftlich positiv, weil die Spitzenbelastungen zugunsten einer gleichmäßigeren Verteilung wegfielen.

Arbeitnehmerschutz... hmm. Wir nehmen es doch auch ganz selbstverständlich hin, dass am Sonntag die Pizzeria an der Ecke offen hat, dass die Busse und Trambahnen fahren, dass Strom aus der Steckdsoe kommt, dass die Polizei präsent ist, Taxis uns nach Hause fahren, Schauspieler schauspielern, Sänger singen, Köche kochen, dass der Zoo und das Museum offen haben, ebenso wie das Kino, der Bahnhof und der Flughafen.... so what...
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: USAflo am 10.02.2009, 09:19 Uhr
@USAflo: Ich glaube wir wollen aufs Gleiche hinaus...

...das glaube ich nach nochmaligen Nachlesen deiner Aussage nun auch... :wink: irgendwie hatte ich ein "nicht" am falschen Ort gelesen. Na ja macht ja nichts...

#
Und zum anderen, egal ob meine Religion nun das Christentum, der Islam, der Atheismus oder was auch immer ist, der Satz "Am siebten Tage sollst Du ruhen", den es ja so oder so aehnlich in fast allen Religionen (ausser vielleicht dem Atheismus) gibt, spiegelt doch eine uralte Grunderfahrung wieder, dass der Mensch Zeit zur Ruhe und Erholung braucht. Daher denke ich macht es Sinn den Sonntag so weit es denn heutzutage ueberhaupt moeglich ist als freien Tag fuer Erholung, Sport, Zeit mit der Familie und den Kindern freizuhalten. Mir gefiel da ein kirchlicher Slogan: "Ohne Sonntag gibt es nur noch Werktage".


Aber warum soll das unbedingt der Sonntag sein? Wer schreibt das vor? Und warum soll ich nicht auch an einem Sonntag wenn ich frei habe einkaufen gehen können wenn ich das will.
Es wird durch eine Freigabe der Ladenöffnungszeiten doch niemand gezwungen  am Sonntag einkaufen zu gehen oder auch ein Ladenbesitzer muss ja nicht seinen Laden aufmachen.
Aber man könnte und dass nennt sich dann freier Markt.

Und das mit dem Arbeitnehmerschutz sehe ich auch nur als Totschlagsargument, denn, wie hier von Heinz schon ausgefüht, müssen unendlich viele Personen am Sonntag arbeiten. Dafür gibt es dann eben eine besondere Entlohnung (Sonntags-/Feiertagszuschlag). Und das ist ja dann auch ok, wenn es zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer so vereinbart ist. Aber der Staat und die Kirchen sollten sich da raushalten.

Und im Übrigen funktioniert das Ganze ja, wie man sieht, auch an den bereits frei gegebenen Wochentagen. Da haben ja uch nicht alle Geschäfte rund um die Uhr auf und alle Leute werden "gezwungen" um Mitternacht einkaufen zu gehen. Das selbe würde auch für Sonntag gelten. Der freie Markt regelt das an dieser Stelle schon.

Und wenn ich sehe, wie voll teilweise die Innenstädte am Sonntag sind und die Leute hilflos in die Schaufenster schauen, weil die Läden alle zu sind,, glaube ich schon, dass sich eine Öffnungsmöglichkeit am Sonntag auch umsatztechnisch lohnen würde.

Tschau
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: DocHoliday am 10.02.2009, 09:47 Uhr
@bigsur: Mir ging es nur darum, dass es durchaus Berufe gibt, in denen lange Arbeitszeiten nicht zu vermeiden sind und nichts mit lange schlafen oder schlechtem Zeitmanagement zu tun haben. Da ich bisher nbicht verhungert bin (ganz im Gegenteil ;)) und auch nicht nackt herumlaufe, hat's mit dem einkaufen immer noch irgendwie geklappt.

@Magnum: Es gibt durchaus Wochen, in denen ich Mo bis Sa durchgehend zu den genannten Zeiten in der Praxis bin aber zum Glück nicht jede Woche.

Zum eigentlichen Thema: Ich bin zwiegespalten: Auf der einen Seite gefällt mir der ruhige und etwas schläfrige Sonntag, so wie er jetzt ist, ganz gut. Ein weiterer Tag mit Verkehrschaos in der Innenstadt und vollen Einkaufsstraßen ist nicht unbedingt erstrebenswert (meiner Meinung nach).
Andererseits wäre es manchmal schon ganz praktisch sonntags shoppen gehen zu könnene, da dies der einzige Tag ist, an dem ich immer frei habe. Da ich selber in einem Beruf tätig bin, bei dem ich lange Jahre regelmäßig auch sonntags und nachts arbeiten musste, kann ich auch nicht nachvollziehen, warum das dem Verkaufspersonal nicht zumutbar sein soll. Außerdem bin ich prinzipiell dagegen, dass der Staat Ladeninhabern vorschreibt, wann sie ihre Läden öffnen dürfen.

Fazit: Pro freie Öffnungszeiten.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: Heiner am 10.02.2009, 09:58 Uhr
Hi!

Was bedeutet denn eine freie Ladensöffnungszeit.

Umsatzsteigerung gibt es nicht, denn ich kaufe nicht mehr.
Preissteigerungen, weil dem Personal wenn es gerecht zugeht auch Spät-, Nacht-, Sonntag- und Feiertagszuschläge bezahlt werden muss.
Und diese wollten die Arbeitsgeber in der letzten Tarifrunde ersatzlos streichen.
Freie Öffnungszeiten auf Kosten des Personal. :dagegen:
Auch steigen die anderen Nebenkosten (Strom, Heizung)
Und an die Sicherheit vom Personal denkt auch keiner, wenn nur im Laden zur Spätstunden nur noch eine oder 2 Verkäuferin steht.
Und wer den Tatort am Sonntag den 1.02. gesehen hat, weiß wie es im Einzelhandel zugeht. Das war wirkliche Realität. Und noch harmlos dargestellt, in Wirklichkeit geht es dort noch rauer her.

Gruß Heiner
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 10.02.2009, 10:11 Uhr
Zitat
@Magnum: Es gibt durchaus Wochen, in denen ich Mo bis Sa durchgehend zu den genannten Zeiten in der Praxis bin aber zum Glück nicht jede Woche.
Dann möchte ich mit Dir wirklich nicht tauschen.  :shock:

Darf man fragen, welcher medizinischen Fachrichtung Du angehörst?

Sowas hört man ja eigentlich nur von Allgemeinmedizinern, die Patienten auf dem Land betreuen.

Zitat
Ich finde die Diskussion, ob man es auch unter der momentanen Regelung schafft, einzukaufen oder nicht, als ziemlich am Thema vorbei gehend: darum geht es nicht. Es geht darum, dass der Staat oder gar irgendwelche religiösen Clubs nicht das Recht haben sollten, einem Menschen vorzuschreiben, wann er sein Geschäft öffnen oder wann er einkaufen gehen darf.
Hier schreibt wohl niemand etwas vor, wann er einzukaufen hat.

Ich habe nur DocHoliday nicht verstanden, wie er es in der Woche zu diesen Arbeitszeiten bringt.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: BigDADDY am 10.02.2009, 10:12 Uhr
Preissteigerungen, weil dem Personal wenn es gerecht zugeht auch Spät-, Nacht-, Sonntag- und Feiertagszuschläge bezahlt werden must.
Und diese wollten die Arbeitsgeber in der letzten Tarifrunde ersatzlos streichen.
Freie Öffnungszeiten auf Kosten des Personal.
Jep, in den Läden, die in meiner Umgebung bis 24h auf haben, arbeiten im Spätdienst jetzt anderes Personal, wahrscheinlich decken die auf Mini-Lohn-Basis die Lücken, die die festangestellten abends nicht übernehmen wollen.


Und wer den Tatort am Sonntag den 1.02. gesehen hat, weiß wie es im Einzelhandel zugeht. Das war wirkliche Realität.

War ein super Tatort! - Bin drangeblieben, das kann wirklich nicht die Zukunft der Arbeitswelt sein...
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: DocHoliday am 10.02.2009, 10:32 Uhr
Freie Öffnungszeiten auf Kosten des Personal. :dagegen:

Man könnte es ja vielleicht auch so sehen, dass durch zusätzliche Öffnungszeiten Arbeitsplätze geschaffen werden.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 10.02.2009, 10:39 Uhr
Freie Öffnungszeiten auf Kosten des Personal. :dagegen:

Man könnte es ja vielleicht auch so sehen, dass durch zusätzliche Öffnungszeiten Arbeitsplätze geschaffen werden.
Da steht aber mehr die Hoffnung dahinter.

In der Vergangenheit haben viele Ladenbesitzer eher Verlust gemacht, weil sie durch die zusätzlichen Arbeitskräfte mehr verloren als durch Umsatz gewonnen haben.

Der Arbeitgeber wird eher versuchen, die bestehenden Arbeitskräfte zu verteilen.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: TouringUSA am 10.02.2009, 22:52 Uhr
NickMUC + USAFlo: Ihr habt meine volle Zustimmung.

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass der freie Tag für alle (bzw. für viele) entzerrt werden muss,

Mich halten z.B. die gennaten übervollen Einrichtungen (Schwimmbäder z.B.), Vergüguns-/Tierparks etc. regelmäßig von einem Besuch ab.

Und ich kanns nur nochmal sagen: ich als ehemaliger 24/7 Angestellter trauere diesem Model bis heute nach.
Klar, die Zulagen sind ein gutes Argument.

Das sollte meiner Meinung nach staatlich geregelt werden (und das sage ich als heimlicher gemäßigter LF-Kapitalist).

Ich bin nicht das Maß aller Dinge, aber ich bin mir sicher, dass ich schon den einen oder anderen Zusatzeuro ausgegeben hätte, wenn die Möglichkeit dazu dagewesen wäre...
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: nordlicht am 10.02.2009, 23:35 Uhr
Ich bin ebenfalls der Meinung, dass der freie Tag für alle (bzw. für viele) entzerrt werden muss,
Fuer Einzelpersonen mag das ja auch durchaus Sinn machen.
Aber in Familien waere es schon ganz nett wenn der freie Tag der Kinder sich mit denen der Eltern decken wuerde.
Ein Kind hat nix davon, wenn Papi am Sonntag arbeitet, weil sein freier Tag nunmal der Mittwoch ist und Mutti die Shoppingmoeglichkeiten am Sonntag nutzt. Dann uebernimmt doch wieder Herr TV am schulfreien Tag die Erzieherrolle.
Und auch sonst unternimmt man doch eher mal was mit anderen Leuten, wenn die freien Tage dieselben sind.

Wie gesagt ich weiss, dass ich mit dem freien Sonntag wo Eltern mit ihren Kindern in den Zoo gehen und Freunde sich zu einem Ausflug treffen koennen ein hoffnungslos altmodisches Bild habe, das den Werten einer individualisierten Gesellschaft entgegenlaeuft, aber fuer mich ist ein gemeinsamer freier Tag in der Woche nun mal etwas Schuetzenswertes.
Natuerlich wird es immer Leute geben, die auch am Sonntag arbeiten muessen. Ein Kranker will auch am Sonntag versorgt werden und ein Feuer muss auch am Sonntag geloescht werden. Aber ich muss nicht am Sonntag einkaufen. Im Gegensatz zu vielen hier bin ich auch ohne verkaufsoffenen Sonntag mit allen meinen Einkauefen immer gut hingekommen.
Nichtsdestotrotz der verkaufsoffene Sonntag wird frueher oder spaeter kommen, aber ich denke das wird - wie alles - seinen Preis haben.

Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: DocHoliday am 10.02.2009, 23:46 Uhr
Ich bin ebenfalls der Meinung, dass der freie Tag für alle (bzw. für viele) entzerrt werden muss,
Fuer Einzelpersonen mag das ja auch durchaus Sinn machen.
Aber in Familien waere es schon ganz nett wenn der freie Tag der Kinder sich mit denen der Eltern decken wuerde.
Ein Kind hat nix davon, wenn Papi am Sonntag arbeitet, weil sein freier Tag nunmal der Mittwoch ist und Mutti die Shoppingmoeglichkeiten am Sonntag nutzt. Dann uebernimmt doch wieder Herr TV am schulfreien Tag die Erzieherrolle.

Dafür hat das Kind aber vielleicht um so mehr davon, wenn sein Vater auch mal in der Woche frei hat und für seine Kinder da ist, um sich die Probleme in der Schule anzuhören, bei den Hausaufgaben zu helfen oder einfach nach Schule oder Kindergarten mit seinen Kindern zu spielen. Zoo, Schwimmbad, Bolzplatz, der Garten oder was auch immer locken auch wochentags nachmittags. Gerade in Familen, wo beide Eltern arbeiten, wäre häufiger ein Elternteil da, um sich um die Kinder zu kümmern, wenn nicht beide immer nur sontags frei haben.
Mal abgesehen davon, dass ein verkaufsoffener Sonntag ja nicht bedeutet, dass man als Verkäufer jeden Sonntag arbeiten muss.

Papi muss ja nicht unbedingt nur sonntags uns gehören (um mal einen alten Gewerkschaftsslogan etwas abzuwandeln).
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: nordlicht am 10.02.2009, 23:56 Uhr
Dafür hat das Kind aber vielleicht um so mehr davon, wenn sein Vater auch mal in der Woche frei hat
Da hat das Kind bloss leider nicht frei.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: DocHoliday am 11.02.2009, 00:04 Uhr
Dafür hat das Kind aber vielleicht um so mehr davon, wenn sein Vater auch mal in der Woche frei hat
Da hat das Kind bloss leider nicht frei.

Muss ja auch nicht. Wie ich oben schrieb kann es ja vielleicht auch mal ganz schön sein, Vater oder Muter, die man sonst nur am Wochenende erlebt, mal im Alltag (des Kindes) um sich zu haben. Abgesehen davon, dass in D die wenigsten Kinder eine Ganztagsschule besuchen, ab mittags also in der Regel zuhause sind.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: TouringUSA am 11.02.2009, 01:15 Uhr
@docHoliday: Richtig.

Entzerren heißt nicht verlagern. Nicht jeden Sonntag wird gearbeitet.

In vielen Branchen klappt das alles gut(wer ist schonmal am Sonntag geflogen?), warum nicht im Handel?
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: missy am 11.02.2009, 04:57 Uhr
Interessante Diskussion.
Mir ist es ( aus gegebenen Gruenden) verhaeltnissmaessig egal ob es in DE einen verkaufsoffenen Sonntag gibt.
Allerdings stehen mir die Haare zu Berge wenn ich hier lese das der Sonntag 'geschuetzt' bleiben muss,und fuer die Familie reserviert ist.
Ich glaube,die Leute die so etwas schreiben,haben noch nie wirklich das Modell von flexiblen Ruhetagen gelebt,und stellen sich eben halt vor,das die Familie nicht mehr die Wochenenden zusammenverbringen kann.

Ich habe einige Jahre hier in den Staaten als Verkaeuferin gearbeitet (bei Marshalls) unsere Oeffnungszeiten waren von 10Uhr bis 22Uhr wochentags und von 11- 18Uhr am Sonntag.
Ich hatte NATUERLICH Wochenenden frei (2x im Monat) und habe es ansonsten SEHR genossen auch einmal unter der Woche frei zu haben.
Ich konnte nicht nur bestimmte Erledigungen machen,die am Wochenende einfach nicht moeglich sind,sondern auch einfach mal OHNE Familie ausspannen.
Fuer mich liegt der Wert des Familienlebens nicht nur im staendigen Zusammensein,sondern ich will auch mal die Moeglichkeit haben,ALLEINE auszuspannen,denn erst wenn es mir gut geht,profitiert meine Familie davon.(Und ich brauche ab und zu einen freien Tag nur fuer mich allein,damit ich Kraft habe,dem Familienalltagswahnsinn zu begegnen.)


Ich weiss nicht mehr wirklich wie es inzwischen in DE aussieht,doch hier in den USA (und das ist euch sicher auch schon aufgefallen) begegnet man im Servicebereich sehr oft jungen Schuelern und Studenten die neben der Schule und Studium arbeiten wollen/muessen.
Taschengeld so wie man es in Deutschland kennt,ist hier eher unueblich,ich sehe nur das wirklich wohlhabende Eltern ihren Kindern Taschengeld geben.
Ansonsten ist das Motto,du bist 16,such dir ne Arbeit.
Ich habe in meiner Jugendzeit in DE nicht arbeiten muessen und habe es auch nicht bei Freunden gesehen...niemand hat sich mit 16 bei Karstadt beworben.
Ansonsten geht es in den Staaten wohl eben hauptsaechlich um Kundenservice,der Kunde erwartet einfach,das er sich aussuchen kann,wann er einkaufen geht,ohne das hinterfragt werden muss,warum er denn nun ausgerechnet um 2 Uhr morgens einen 6er pack Socken braucht.
Hier in diesem Strang geht das sogar soweit,das man sich rechtfertigen muss WARUM man es nicht schafft waehrend der regulaeren Oeffnungzeiten einkaufen zu gehen,und wenn man es nicht schafft ist man eben selber schuld.(oder zu faul oder man ist zu doof sich seine Zeit richtig einzuteilen).
Wow.

Warum ist es im Urlaub okay in den USA an einem Sonntag einkaufen zu gehen,man geniesst es sogar,aber sobald man wieder in Deutschland ist wird vom Schutz der Verkaeuferin,der Familie und der Religionsausuebung geredet?
(Wobei ich ernsthaft bezweifel das in DE proportional auch nur halbsoviele Menschen am Sonntag in die Kirche gehen wie in den USA)


Anyways...ich kann euch sagen das ich schon das eine oder andere Jahr in den Staaten wohne,mir aber gerade vor kurzem wieder bewusst wurde wie wichtig es ist das zumindest Walmart rund um die Uhr geoeffnet.

Ich war Sonntag abends gegen 23 Uhr nochmal auf einer letzten Gassirunde mit meinen Hunden....eben mal kurz um den Block.
Tja,dummerweise meinte meine Huendin an dem Abend Bekanntschaft mit einem Stinktier zu schliessen.
Ich kann hier nicht widergeben was fuer ein Drama es war....aber dank Internet kam ich verhaeltnissmaessig schnell zu einem 'De-skunk' Rezept.

Dummerweise hatte ich nix von den Zutaten im Haus (Wasserstoffperoxid,baking soda,Dawn dishwashing detergent)

Ich bin mitten in der Nacht zum Walmart um alles zu besorgen...what a blessing.

Was haette ich in DE gemacht?(wenn es dort Stinktiere gaebe)

Hund bei -5 Grad Celsius vor der Haustuer angebunden,und gehofft das am naechsten Morgen alles in Butter ist?




Gruss
Missy








Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 11.02.2009, 05:56 Uhr
Dafür hat das Kind aber vielleicht um so mehr davon, wenn sein Vater auch mal in der Woche frei hat
Da hat das Kind bloss leider nicht frei.
An einem freien Samstag oder Sonntag beschäftigt sich aber auch keiner 24 Stunden mit dem Kind.

Und wenn es ein Kind ist, daß sich noch im beschäftigungswürdigen Alter befindet, dann ist da in der Regel auch mittags die Schule zu Ende.

Außerdem dürfte kein Vater an allen 52 Sonntagen im Jahr arbeiten.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: nordlicht am 11.02.2009, 06:20 Uhr

Ich war Sonntag abends gegen 23 Uhr nochmal auf einer letzten Gassirunde mit meinen Hunden....eben mal kurz um den Block.
Tja,dummerweise meinte meine Huendin an dem Abend Bekanntschaft mit einem Stinktier zu schliessen.
Ich kann hier nicht widergeben was fuer ein Drama es war....aber dank Internet kam ich verhaeltnissmaessig schnell zu einem 'De-skunk' Rezept.

Dummerweise hatte ich nix von den Zutaten im Haus (Wasserstoffperoxid,baking soda,Dawn dishwashing detergent)

Ich bin mitten in der Nacht zum Walmart um alles zu besorgen...what a blessing.

Was haette ich in DE gemacht?(wenn es dort Stinktiere gaebe)

Hund bei -5 Grad Celsius vor der Haustuer angebunden,und gehofft das am naechsten Morgen alles in Butter ist?
Na jetzt weiss ich auch warum die Geschaefte in den USA sieben Tage die Woche rund um die Uhr aufhaben. Die Leute muessen alle mitten in der Nacht ihre Hunde "entstinktieren". ;-)

Und wenn es ein Kind ist, daß sich noch im beschäftigungswürdigen Alter befindet, dann ist da in der Regel auch mittags die Schule zu Ende.
Ab welchem Alter braucht man sich denn nicht mehr mit seinem Kind zu beschaeftigen?

Ich denke diese Diskussion wird hier niemals zu einem Ende kommen.
Letztendlich haengt es doch alles davon ab, wie wichtig es jedem einzelnen ist, dass man zu jeder Tages- und Nachtszeit einkaufen kann. Ich sehe fuer mich persoenlich diese Notwendigkeit nicht, allerdings nehme ich zur Kenntnis, dass es fuer die Mehrheit hier sehr sehr wichtig zu sein scheint. Nur weil das andere eine andere Meinung haben stehen mir hier nicht gleich wie Missy die Haare zu Berge, damit muss ich mich wohl oder uebel abfinden.
Wie gesagt ich mache mir auch keine Illusionen, es ist nur noch eine Frage der Zeit, dann kann man auch in Deutschland zu jeder Zeit shoppen.
Ich persoenlich koennte auch gut ohne!!!!
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 11.02.2009, 06:50 Uhr
Zitat
Ab welchem Alter braucht man sich denn nicht mehr mit seinem Kind zu beschaeftigen?
Spätestens dann, wenn Freunde/Freundinnen wichtiger werden.

Es gibt auch noch was zwischen schwarz und weiß. Ich habe nicht gesagt, daß man sich gar nicht mehr mit seinem Kind beschäftigen soll. Aber es kommt irgendwann die Zeit, wo es egal ist, ob es ein Mittwoch nachmittag oder ein Sonntag nachmittag ist.

Glaub mir, ich spreche da aus Erfahrung ;)
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: Fistball am 11.02.2009, 07:28 Uhr
Für mich ist es nicht notwendig, dass man am Sonntag einkaufen kann.

Ich bin auch dafür dass der Sonntag als genereller arbeitsfreier Tag erhalten bleiben sollte.

Allerdings bin ich für eine Aufhebung des Ladenschussgesetztes, soll doch jeder sein Geschäft am Sonntag aufmachen, wenn er es denn für sinnvoll hält.

Es wird sich sehr schnell einspielen wo das Sinn macht und wo nicht. Wer am Sonntag kaum Kunden hat wird wohl kaum dafür seinen Laden öffnen. In Kleinstädten wird es vielleicht ein Paar Lebensmittelmärkte geben die öffnen. In Großstädten und Touristenorten werden sicherlich mehr Geschäfte geöffnet haben.

Vielleicht verschwinden dann auch diese unsäglichen Einkaufssonntage, an denen man sich wegen der Menschenmassen am besten von den Städten fern hält.

Claus
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 11.02.2009, 07:38 Uhr
Genau, das sollte jeder selbst entscheiden können, das regelt dann Angebot und Nachfrage sowieso.

Nehmen wir doch nur mal den Samstag. Wie lange haben Geschäfte da in einer typischen Großstadt auf?

Hier auf dem Land sind die meisten Geschäfte selbst in den größeren Gemeinden spätestens um zwei geschlossen. Bleibt nur noch Aldi und Kaufland für eine ausgedehnte Shopping-Tour ;)

Wenn die Region es hergibt, daß auch Sonntags offen ist, spricht meines Erachtens überhaupt nichts dagegen. Und wer sich dadurch gestört fühlt, muß ja nicht hingehen.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: Fistball am 11.02.2009, 07:44 Uhr
Genau, das sollte jeder selbst entscheiden können, das regelt dann Angebot und Nachfrage sowieso.

Nehmen wir doch nur mal den Samstag. Wie lange haben Geschäfte da in einer typischen Großstadt auf?

Hier auf dem Land sind die meisten Geschäfte selbst in den größeren Gemeinden spätestens um zwei geschlossen. Bleibt nur noch Aldi und Kaufland für eine ausgedehnte Shopping-Tour ;)

Wenn die Region es hergibt, daß auch Sonntags offen ist, spricht meines Erachtens überhaupt nichts dagegen. Und wer sich dadurch gestört fühlt, muß ja nicht hingehen.

Voll meine Meinung.

Claus
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: USAflo am 11.02.2009, 09:40 Uhr
Und noch etwas:

Wieviele Familien würde das denn tatsächlich betreffen, wo Mama oder Papa als Verkäufer am Sonntag arbeiten müsste?
Es hört sich immer so an, dass die halbe Republik am Sonntag arbeiten müsste, wenn es auch für Sonntags keine Regelungen für Ladenöffnungszeiten gäbe und alle Kinder der Republik dann keine Eltern mehr zu Spielen hätten. Dabei wird es doch nur ein verschwindend geringer Anteil der Bevölkerung sein. Der Großteil der Bevölkerung hat doch weiterhin ein freies Wochenende und kann dann eben machen was er will. Kirche oder Kinder oder shoppen oder alles zusammen. Eben je nach Lust und Laune.

Und es sind ja auch nicht alles Mütter oder Väter, die als Verkäufer arbeiten, so dass sich auch dadurch wieder das Problem des "familienfreien Wochenendes" verringert. Und, wie missy und TouringUSA schreiben, gefällt es vielleicht ja auch einigen flexibel zu arbeiten, d.h. mal am Sonntag zu arbeiten und dafür z.B. Dienstags frei zu haben.

Tschau
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: magnum am 11.02.2009, 10:18 Uhr
Ich kenne genügend Leute (auch Familienväter oder Mütter) die sich am Sonntag an der Tanke noch ein paar Euro dazu verdienen. Die sind froh, (auch) am Sonntag arbeiten zu können.
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: USAflo am 11.02.2009, 11:33 Uhr
Ich kenne genügend Leute (auch Familienväter oder Mütter) die sich am Sonntag an der Tanke noch ein paar Euro dazu verdienen. Die sind froh, (auch) am Sonntag arbeiten zu können.

Genau das meine ich ja auch!
Titel: Re: Shoppen wie in Amerika oder Sonntagsruhe?
Beitrag von: ilnyc am 11.02.2009, 12:50 Uhr
Ich denke, es gibt hier wirklich kein RICHTIG oder FALSCH. Für Konsumenten ist es natürlich toll, zu jeder Zeit was auch immer man gerade kaufen will oder muss, kaufen zu können. Für Betreiber der Läden sieht es schon anders aus. Längere Öffnungszeiten bedeuten nicht automatisch entsprechend mehr Konsum. Noch dazu wächst der Druck auf alle anderen am örtlichen Markt, die Zeiten anzupassen, um im Wettbewerb nicht auszuscheiden. Wettbewerb ist auf den ersten Blick zwar gut für den Kunden, auf den zweiten jedoch nicht unbedingt. Viele kleinere Läden können sich mehr Personal und längere Zeiten schlicht nicht leisten. Also gehen sie auf die Dauer pleite und damit haben wir Konsumenten am Ende immer weniger Läden, selten noch welche "um die Ecke" und noch dazu viele Monopolisten bzw. Großanbieter, die den Markt mit ihren Einheitsprodukten beherrschen.

Das Ganze ist wirklich zweischneidig. Insgesamt glaube ich jedoch, dass wir mit unseren derzeit geltenden Öffnungszeiten ganz gut bedient sind und eigentlich keiner meckern kann, dass sie wirklich kundenunfreundlich sind. Wenn man am späteren Abend in den Läden ist, sieht man übrigens bereits, dass die Nachfrage selbst dann schon nicht mehr so groß ist. Wer kann, geht früher einkaufen und genießt den Abend/Samstag mit anderen Dingen.