Visum nötig?

[muetze]

Hallo zusammen,
ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. im werde im  august nach washington fliegen und dann drei wochen die ostküste bereisen. im anschluss reise ich nach kanada aus, um dort bis weihnachten zu studieren. im anschluss werde ich wieder in die usa einreisen und von chicago zurück nach deutschland fliegen. meine frage lautet nun, ob ich zwingend ein us visum brauche. mein plan ist eigentliche, dass ich bei der einreise angebe noch keinen rückflug gebucht zu haben. wenn ich nach kanada ausreise kann ich doch diesen zettel, welchen man in seinen pass bekommt entfernen lassen. demzufolge sollte eine erneute einreise im januar kein problem sein. spekptisch bin ich aufgrund der 90 tages frist wie sie das visa waiver programm vorsieht. vielleicht hat jemand von euch bereits diesbezügliche erfahrungen gemacht und kann mir helfen.

gruß
michael

[magnum]

Eine Ausreise nach Kanada mit anschließender Wiedereinreise gilt nicht als Ausreise im Sinne der US-Behörden... (hört sich doof an, ist aber so).

[freddykr]

mein plan ist eigentliche, dass ich bei der einreise angebe noch keinen rückflug gebucht zu haben.

Ganz schlecht.

wenn ich nach kanada ausreise kann ich doch diesen zettel, welchen man in seinen pass bekommt entfernen lassen

Nur, wenn Du von Kanada wieder abfliegst.

So, wie Du es planst, benötigst Du ein Visum, da eine Reise nach Kanada die 90-Tage-Frist nicht verlängert. Die Reise nach Kanada zählt somit zum Aufenthalt in den USA dazu.

[Yndra]

Ohne ein Rueckflugticket und ohne Visum kann es sein, dass dich die Fluggesellschaft in D schon gar nicht erst mitnimmt in die USA. Die sind da manchmal strenger als die Amerikaner selber, da sie fuer deinen Ruecktransport zustaendig waeren, falls du nicht in die USA reingelassen wirst und fuer VW ist normalerweise ein Rueckflugticket Pflicht.

Wegen dem VWP gibt es auf jeden Fall Ausnahmen fuer National Residents von Kanada, ich weiss allerdings nicht, ob du mit einem halben Jahr studieren schon als Residents zaehlst oder nicht.

Also VWP nationals resident in Mexico, Canada or adjacent islands are generally exempted from requirements to show onward travel to other foreign destinations.

Ein Freund von mir hat ein Jahr in Canada gearbeitet und er zaehlte als Resident, ob das fuer dich auch gilt, weiss ich aber leider wie gesagt nicht.

[winki]

Also irgendwie gibt es trotz viel bessern Wissens unterschiede in der Handhabung der 90/180 Tage Regelung bei Einreise in die USA und Ausreise in ein Nachbarland wie Kanada und Mexiko.  Vielfach wird behauptet dass angeblich die 90/180 Tage Regelung nach einer USA Einreise die Ausreise nicht unterbricht. Das ist so direkt nicht Richtig nämlich dann wenn man explizit bei der Ausreise sei es durch einen Flug nach Kanada oder Mexiko oder Fahrzeug an den Grenzübertritte seine 90 Tages Waiver oder 180 Tage Aufenthalt durch Visa, abgibt. Denn laut US - Einreisebeamten ist nämlich beides möglich, behalten oder abgeben. So geschehen bei meiner Frau in Atlanta mit Weiterflug nach Mexico City.

Sie hat sich eingehend in Atlanta (Dezember 2008, Aufenthalt 180 Tage) mit einem Immigrations Officer unterhalten und nach seinen Aussagen war beides möglich sowohl Abgabe oder Behalten d.h. beim Weiterflug am nächsten Tag nach Mexico City gab Sie aber aus versehen Ihren (weißes 180 Tage gültiges) Aufenthaltsnachweis ab. Bei der Wiedereinreise 3 Monate später (März 2009)  von Mexiko nach den USA wurde Ihr anstandslos nochmals ein 180 Tage Ticket ausgestellt....  ich schließe daraus dass so ein legaler Weg einen weiteren 180 Tage Aufenthalt zu bekommen wider erwarten möglich ist.

Ähnliche Beobachtungen machten wir letztes Jahr auf unseren Kanada/Alaskatrip wo mehrmals die Grenzen zwischen den USA  und Kanada gewechselt wurden und jedesmal eine Abgabe des USA Aufenthaltsticket möglich gewesen wäre und damit jedes Mal eine neue 180 Tages Aufenthaltfrist möglich war....

In der Tat verfahren manchmal Fluglinien mit Einfachflügen sehr eigenartig. So hatten wir die größten Schwierigkeiten aus Costa Rica, San Jose nach einer 15 tägigen Tour zurück nach Mexico City zu fliegen. Man wollte uns partout nicht befördern da wir kein Rückflugticket nach Deutschland von Mexico City vorweisen konnten, denn wir sind ja von den USA mit unsrem Trailer eingereist. Auch eine Beschwerde beim zuständigen Airline Manager mit dem Hinweis wir wären ja von Mexico City anstandslos nach Costa Rica eingereist und wären wieder auf den Rückflug war erfolglos. Erst der Nachweis eines Delta Fluges Ende März von Atlanta nach München klärte die Sachlage.   
Wir wurden befördert. Die Vorgehensweise widersprach jeglicher internationalen Abkommen zwischen Deutschland, Mexiko und Costa Rica, in der es mir als deutscher Staatsbürger erlaubt beide Länder bis zu 90 Tage (Mexiko 180 Tage) Visumsfrei zu besuchen.
Fluglinien haben aber teilweise ihre eigene Vorschriften, resultierend daraus für die Rückführung des (oft mittelosen) Fluggastes verantwortlich zu sein wenn dieser bei einer abgewiesenen  Einreise egal welchen Landes das Land umgehend wieder verlassen muss.
Es kann deshalb durchaus von Nutzen sein ein Open Ticket vorweisen zu können.

[DocHoliday]

Wie immer kann man bei solchen individuellen Fragestellungen eigentlich nur den Rat geben, Kontakt mit der amerikanischen Botschaft aufzunehmen und dort die Sachlage zu klären.
Oder alternativ den Rückflug ab Kanada zu buchen und Chicago noch vor der Ausreise nach Kanada zu besuchen.

[notruemeaning]

würde auch den Gang zur Botschaft oder zumindest Kontakt dringend anraten. Dafür steht zuviel auf dem Spiel. Notfalls dann gleich ein visum anfragen, denke nachdem du der Botschaft ein par Unterlagen betr. Kanada gezeigt hast müsste das auch durchgehen...

Rückmeldung wie's gelaufen ist würde mich freuen...

und:   Viel Glück!

[Yndra]

Wobei man B-Visum (wie es winki hat) auch nicht mit VW gleichsetzen sollte.
Beim B-Visum braucht man naemlich kein Rueckflugticket vorweisen und man hat somit auch keinen Aerger mit der Fluggesellschaft. Beim VWP ist dagegen ein Rueckflugticket eigentlich Pflicht (es gibt aber auch Ausnahmen, wie schon oben beschrieben) und deshalb kann es auch sein, dass dann ohne Visum die Reise schon auf dem deutschen Flughafen zu Ende ist, weil einen die Fluggesellschaft nicht mitnimmt.

[magnum]

Wie immer kann man bei solchen individuellen Fragestellungen eigentlich nur den Rat geben, Kontakt mit der amerikanischen Botschaft aufzunehmen und dort die Sachlage zu klären.

Da wäre ich angesichts der kontroversen Meinungen auch absolut dafür.

Ich glaube kaum, daß sich die Immigration-Beamten beeindrucken lassen wenn man sagt "Im Forum hat aber gestanden...."

[winki]

Wobei man B-Visum (wie es winki hat) auch nicht mit VW gleichsetzen sollte.
Beim B-Visum braucht man naemlich kein Rueckflugticket vorweisen und man hat somit auch keinen Aerger mit der Fluggesellschaft. Beim VWP ist dagegen ein Rueckflugticket eigentlich Pflicht (es gibt aber auch Ausnahmen, wie schon oben beschrieben) und deshalb kann es auch sein, dass dann ohne Visum die Reise schon auf dem deutschen Flughafen zu Ende ist, weil einen die Fluggesellschaft nicht mitnimmt.

Nur ist aber ein Rückflugticket vom Einreiseland nicht zwingend Vorraussetzung, es kann ja durchaus eine Einreise in die USA erfolgen aber die Abreise von Kanada oder Mexiko oder...  und das funktioniert auch bei VWP.  Wo steht dass es bei VWP, Pflicht ist ein Rückflugticket zu besitzen?  Entscheidend dabei ist wie Fluggesellschaften das handhaben und nicht zu vergessen die Überzeugungskraft dem Immigration Officer davon zu Überzeugen dass man nicht illegal in den USA bleiben will, wobei bei jüngern Personen es durchaus hilfreich sein kann einen Rückflugticket vorweisen zu können.

Sicher kann man im Zweifelsfall die Amerikanische Botschaft zu rate ziehen, allerdings zweifle ich an deren Aussagekraft denn wider Erwartung handeln Immigration Officer doch manchmal anders wie auf den Webseiten der US Botschaft zu entnehmen ist.
Eines ist jedenfalls absolut sicher, keiner hier im Forum kennt definitiv alle Einreisebestimmungen für die USA und deren Auslegungen und Handhabungen wirklich....

[freddykr]

Wo steht dass es bei VWP, Pflicht ist ein Rückflugticket zu besitzen? 

Bei der Us-Botschaft:

Zitat:
Sie können ohne ein Visum in die Vereinigten Staaten reisen oder das Land zur Durchreise nutzen, wenn Sie:
...
im Besitz eines Rückflug- oder eines weiterführenden Tickets sind (weiterführende Tickets dürfen nicht in Kanada, Mexiko oder der Karibik enden).
...
http://german.germany.usembassy.gov/germany-ger/visa/vwinfo.html

[Kauschthaus]

Hallo muetze,

in Kanada darfst Du zwar visumsfrei ein halbes Jahr bleiben, aber ich weiß nicht, ob das auch gilt, wenn Du kein Tourist bist. Hast Du dich mal erkundigt, ob Du ohne Visum überhaupt dort studieren darfst?
Oder hast Du ein kanadisches Visum, das dich zum Studium berechtigt, und es geht nur um die beiden USA Aufenthalte am Anfang und Ende?

Ich würde auch den Rat geben, bei den jeweiligen Konsulaten nachzufragen. Das muss zweifelsfrei und nicht nur vielleicht geklärt werden.

Viele Grüße, Petra

[DocHoliday]

Wie immer kann man bei solchen individuellen Fragestellungen eigentlich nur den Rat geben, Kontakt mit der amerikanischen Botschaft aufzunehmen und dort die Sachlage zu klären.

Da wäre ich angesichts der kontroversen Meinungen auch absolut dafür.

Auch wenn sich hier alle einig wären, würde ich dringend dazu raten.

Ich glaube kaum, daß sich die Immigration-Beamten beeindrucken lassen wenn man sagt "Im Forum hat aber gestanden...."

Eben drum

[winki]

Wo steht dass es bei VWP, Pflicht ist ein Rückflugticket zu besitzen? 

Bei der Us-Botschaft:

Zitat:
Sie können ohne ein Visum in die Vereinigten Staaten reisen oder das Land zur Durchreise nutzen, wenn Sie:
...
im Besitz eines Rückflug- oder eines weiterführenden Tickets sind (weiterführende Tickets dürfen nicht in Kanada, Mexiko oder der Karibik enden).
...
http://german.germany.usembassy.gov/germany-ger/visa/vwinfo.html

Hier steht:    im Besitz eines Rückflug- oder eines weiterführenden Tickets sind (weiterführende Tickets dürfen nicht in Kanada, Mexiko oder der Karibik enden).

damit wird aber klar zwischen einem  "weiterführenden Ticket" und einem Rückflugticket unterschieden.   

Also ist es legal in die USA z.b. mit DELTA einzureisen... weiterführend mit XXXX nach Toronto und mir LH oder was immer zurück nach Deutschland.  Entscheidend ist natürlich ein Rückflugticket vorweisen zu können....