usa-reise.de Forum
Unterwegs => Reiseformalitäten => Thema gestartet von: ManfredS. am 24.07.2008, 08:59 Uhr
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Hallo,
wir planen demnächst unsere dritte Reise in die USA. Wir sind bei Bekannten (Amerikaner) untergebracht, die in ihrem Haus zwei Gästezimmer anbieten.
Sie haben uns jetzt gefragt, ob wir während ihrer Abwesenheit (rund eine Woche) ein wenig ein Auge auf die Gästezimmer haben könnten. Hier soll einfach nach dem Rechten gesehen werden, damit die Gäste nicht machen, was sie wollen.
Ich weiß natürlich, daß man beim VWP keinerlei Arbeit aufnehmen darf (auch nicht unentgeltlich). Aber ich habe auch gelesen, dass es keine Probleme gibt, wenn man Bekannten/Freunden eine Gefälligkeit zuteil werden lässt.
Wir haben keine Vorteile von diesem Gefallen, wir bekommen kein Geld dafür oder sonst irgendwie einen geldwerten Vorteil.
Ist die Sache zu heiß oder sollte das eigentlich keine Probleme geben? Wie ist Eure Einschätzung?
Danke, Manfred
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Nun ja ich denke "Ein Auge drauf werfen" ist nicht als Arbeit anzusehen!
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Wer soll das kontrollieren, eine solche Gefälligkeit ist absolut kein Problem.
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Wo kein Kläger, da kein Richter...
Ich würde das auch nicht so an die große Glocke hängen.
Gruß Harald
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Wenn ihr keine Geld oder Sachwerte fuer die Gefaelligkeit bekommt, und wenn diese Gefaelligkeit keine geldwerte Arbeit ist, sollte es kein Problem sein , dass zu tun!
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hallo, es fragt dich doch keiner bei immigration was du genau tust während deines urlaubes!!also. locker bleiben...
lg
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Selbst wenn du die Woche ordentlich dabei verdienen und rund um die Uhr hart arbeiten wuerdest, ist die Wahrscheinlichkeit verschwindend gering, dass dir daraus irgendwelche Nachteile entstehen wuerden. Hunderttausende illegale Arbeitskraefte in den USA machen taeglich nichts anderes. Everyone knows und nobody gives a sh..
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Hui, soviele Antworten, damit habe ich ja gar nicht gerechnet.
Sorry, dass ich mich erst jetzt wieder melde, aber im Geschäft habe ich kein Internet.
Es kann halt sein, dass daraus auch zwei Wochen werden. Die sind irgendwo bei Verwandten eingeladen und da steht der Zeitraum noch nicht genau fest.
Im Detail soll es darum gehen, die Schlüssel für die Gästezimmer bei An-/Abreise der Gäste auszugeben bzw. wieder zu übernehmen.
Ausserdem soll noch das Frühstück bereitgestellt werden, aber daran nehmen wir ja dann auch selbst teil, machen das Frühstück also zumindest teilweise auch für uns.
Den Rest des Tages hätten wir dann mit der Sache prinzipiell nix mehr zu tun. Ab und zu muß sicher mal etwas Milch, Saft oder Obst eingekauft werden, aber da wir ja für uns sowieso einkaufen müssen, können wir das natürlich gleich miterledigen.
Ich meine, die Gäste bekommen das natürlich schon mit, daß wir nicht die eigentlichen Besitzer sind und das wir aus Deutschland kommen. Und solche Idioten wie in Deutschland, die immer nach Recht und Ordnung schauen und alles mögliche melden, wird es in USA ja auch geben, oder?
Was, wenn ausgerechnet ein Mitarbeiter der Homeland Security da Urlaub macht? Der kann ja auch unbequem werden, oder nicht?
Es ist tatsächlich nur ein Freundschaftsdienst, weil ihre sonstigen Vertreter zu dem Zeitpunkt keine Zeit dafür haben. Da wir aber sowieso da sind und wir ihr Vertrauen genießen haben sie halt uns gefragt.
Wir wollen selbstverständlich nicht zum Arbeiten in die USA, Arbeit haben wir in Deutschland genug.
Wir haben jetzt schon soviel über Visa und auch das visafreie Einreisen gelesen, aber so 100% überzeugt sind wir noch nicht, ob das eine so gute Idee ist.
Danke, Gruss Manfred
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Hallo,
ich nochmal.
hat sonst keiner mehr eine Meinung zu meinem kleinen Problemchen?
Mache ich mir hier umsonst Sorgen? Ich weiß, keiner kann es mit Gewissheit sagen, aber irgendwie fühlen wir uns dabei noch ein wenig unwohl.
Aber extra dafür ein richtiges Visum beantragen macht irgendwie auch keinen Sinn, oder?
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Wenn ihr umsonst da esst, wohnt, usw. und das ohne diese Gegenleistung nicht gemacht haettet, liegt da die Problematik. Denn das koennte als Entlohnung betrachtet werden. ein sehr guter Fraund von mir ist bei Homeland Security und der hat mir das so erklaert. Wenn aber die Unterkunft und das Essen ansonsten auch frei gewesen waere, ist die Hilfe in Ordnung. Da liegt ihr aber in der Beweislast, um das eventuell glaubhaft zu machen.
Normalerweise sind die Amerikaner allerdings nicht so fleissige Hilfssheriffs wie viele Deutsche (hier kennt man das System der Abmahnung auch nicht), und es ist eigentlich unwahrscheinlich, dass euch jemand anschwaertzen wuerde (mann soll allerdings nie nie sagen!).
Die Entscheidung liegt daher bei euch, denn ein entsprechendes Visum werdet ihr fuer so etwas nicht bekommen!
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Hallo dschlei,
vielen Dank für Deine kompetente Antwort.
Es ist ja so, dass wir da eben nicht umsonst wohnen und essen. Wir zahlen schon für die Unterkunft, nutzen nur während ihrer Abwesenheit ihre eigene Wohnung, damit in den Tagen das Gästezimmer frei ist, deswegen wohnen wir aber nicht kostenlos. Das Frühstück ist da im regulären Preis mit drin, während der Abwesenheit müssen wir es halt auf den Tisch stellen.
Wir haben also eigentlich keine Vergünstigungen. Wir bekommen den Zimmerpreis etwas billiger, aber zahlen müssen wir auf jeden Fall.
Wahrscheinlich wäre es auch so günstiger geworden, weil wir eben schon öfter da waren. Sozusagen eine 'special rate'.
Unser Aufenthalt ist auch von der Gefälligkeit unabhängig. Wir wären dort auch 'abgestiegen', wenn wir nichts machen müssten. Ist halt nur ein Freundschaftsdienst, auch wenn viele besonders in DE auch bei sowas immer eine Gegenleistung dahinter versteckt sehen. Das ist hier aber nicht der Fall.
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Wenn ihr umsonst da esst, wohnt, usw. und das ohne diese Gegenleistung nicht gemacht haettet, liegt da die Problematik. Denn das koennte als Entlohnung betrachtet werden. ein sehr guter Fraund von mir ist bei Homeland Security und der hat mir das so erklaert. Wenn aber die Unterkunft und das Essen ansonsten auch frei gewesen waere, ist die Hilfe in Ordnung. Da liegt ihr aber in der Beweislast, um das eventuell glaubhaft zu machen.
Normalerweise sind die Amerikaner allerdings nicht so fleissige Hilfssheriffs wie viele Deutsche (hier kennt man das System der Abmahnung auch nicht), und es ist eigentlich unwahrscheinlich, dass euch jemand anschwaertzen wuerde (mann soll allerdings nie nie sagen!).
Die Entscheidung liegt daher bei euch, denn ein entsprechendes Visum werdet ihr fuer so etwas nicht bekommen!
Man kann ja z.B. auch sein Auto, Grundstueck oder was sonst fuer $1.00 verkaufen, dann gilt es nicht als Geschenk.
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Ich glaube nicht, daß sich die amerikanischen Behörden von einem Dollar beeindrucken lassen. Ich denke, es muß schon in der Nähe des ortsüblichen Preises liegen.
Wer vermietet seine Unterkünfte unter normalen Bedingungen schon zu einem Dollar? Das ist abwegig.
Aber das Thema ist durchaus interessant. Ich habe mir auch mal das Visa Waiver Programm durchgelesen. Die Frage auf dem Formular lautet ja sinngemäß "Beabsichtigen Sie, eine Arbeit aufzunehmen".
Bei dem Fall von Manfred sehe ich da aber eher keine Absicht, in den USA zu arbeiten. Es ist doch eigentlich nur eine Gefälligkeit, die ihn nur für wenig Zeit am Tag bindet. Außerdem ist er ja sowieso da und hat wohl auch dafür bezahlt.
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Hallo,
ich denke mal, durch die Tatsache, daß ihr während der Zeit ja in der Wohnung Eurer Gastgeber wohnt, habt Ihr nicht den Status bezahlter Kräfte, sondern den von "Freunden der Familie".
Ich würde das vergleichen mit: Ich besuche Freunde, wohne in deren Gästezimmer und damit die ne Freude haben, werde ich in der Zeit mal 2 Abende Babysitten, damit die mal ein Dinner für 2 Erwachsene haben können.
Ein Babysitter würde normal ja auch 5 $ die Stunde kriegen....
Ich würde allerdings den Aufwand mit 2 Gästezimmern nicht unterschätzen - wer putzt denn in der Zeit? Und wenn Gästewechsel ist, ist Großputz angesagt. Oder ist das kein B & B in dem Sinne? Gibt es in der Zeit keinen Gästewechsel? Und Frühstück ist natürlich auch so ne Sache - so unaufwendig ist das nicht oder gibts nur continental? Denn in B & B wird oft so extra Zeug erwartet - Eier, Bacon, homemade Muffins, homemade bread?
Viele Grüße
Antje
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Guten Tag,
danke für die Antworten.
Vom Putzen war da eigentlich noch gar nicht die Rede. Beim letzten Mal gabs eine Reinigungskraft, die beim Gästewechsel sauber gemacht hat.
Und wenn sind die Zimmer sowieso eher klein und man dürfte schnell durch sein. Es muß ja in der Regel nicht nach jedem Gast neu renoviert werden ;)
Das Frühstück ist für die Zeit soweit vorbereitet, daß für uns der Aufwand so minimal wie möglich gehalten wird. Da wir auch selbst am Frühstück teilnehmen, machen wir es ja zumindest teilweise auch für uns selbst.
Uns ist schon bewusst, daß hier durchaus nachgefragt werden könnte, wir fragen uns eben, ob wir das Risiko eingehen können oder lieber doch nicht.
Ich glaube, hier sind noch ein paar Gespräche mit unseren Freunden notwendig, um den genauen Aufwand besser lokalisieren zu können.
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Verstehe ich das richtig, dass Ihr für das Wohnen zahlt, und Euch dann noch zwei Wochen lang um die anderen Gäste kümmern sollt?
Liegt die Unterkunft denn wenigstens in einem wirklich attraktiven Gebiet?
Um auf Deine Frage zurückzukommen: Das klingt für mich nicht nach bezahlter Arbeit, da ich nicht den allerkleinsten Vorteil für Euch sehe. Nicht böse sein. :wink:
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Hi,
ich glaube, die Frage zum VWP ist euer kleinstes Problem...
Aber ich glaube, der Aufwand eines B & B wird von Euch unterschätzt bzw. von Euren "Gastgeber" stark untertrieben.
Denkt dran - für die ist es zumindest für 1 Person des Paares vermutlich ein Vollzeitjob....
Ich würde das tatsächlich genau klären - wenn die Putzfrau kommt und die Zimmer wirklich gastfertig macht, OK.
Wie ist An- und Abreise geregelt - könnt ihr außer Haus oder müßt Ihr da sein um Gäste abreisen zu lassen (Schlüsselübergabe, Zimmerkontrolle (ist noch alles da, was hingehört)), kassieren.... Wann reisen die neuen Gäste an? Die müssen empfangen werden, das Haus erklärt, paar Tips geben.... Restaurantreservierungen für Gäste machen.
Frühstück (Ihr sagt, es ist vorbereitet... aber wie will man Obstsalat, Eier, baked Beans, Bacon, Kaffee, Tee, Porridge vorbereiten?). Gäste im B & B erwarten viel persönlichen Service, sicher kann man ein paar Lage Muffins einfrieren - aber ich denke, ihr könnt mit herrichten, servieren und aufräumen fürs Frühstück 3 Stunden rechnen. Evtl. ist das für Euch der halbe Tag vorbei....
Ich kenne natürlich da Haus nicht...aber ichw eiß, daß in B & B s im Gegensatz zum Motel der Gast erwartet "gepampered" zu werden - es ist teuerer, aber es wird der persönlich Rundumservice in heimeliger Art erwartet.
Antje
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Es ist ja so, dass wir da eben nicht umsonst wohnen und essen. Wir zahlen schon für die Unterkunft, nutzen nur während ihrer Abwesenheit ihre eigene Wohnung, damit in den Tagen das Gästezimmer frei ist, deswegen wohnen wir aber nicht kostenlos. Das Frühstück ist da im regulären Preis mit drin, während der Abwesenheit müssen wir es halt auf den Tisch stellen.
Wir haben also eigentlich keine Vergünstigungen. Wir bekommen den Zimmerpreis etwas billiger, aber zahlen müssen wir auf jeden Fall.
Wahrscheinlich wäre es auch so günstiger geworden, weil wir eben schon öfter da waren. Sozusagen eine 'special rate'.
Unser Aufenthalt ist auch von der Gefälligkeit unabhängig. Wir wären dort auch 'abgestiegen', wenn wir nichts machen müssten. Ist halt nur ein Freundschaftsdienst, auch wenn viele besonders in DE auch bei sowas immer eine Gegenleistung dahinter versteckt sehen. Das ist hier aber nicht der Fall.
Das sind aber geschäftstüchtige Bekannte!
Nicht nur, dass sie trotz Abwesenheit weiter mit ihren Gästezimmern Geld verdienen. Nach dem was du schreibst, vermieten sie euch auch noch zusätzlich ihre Wohnung. So verstehe ich jedenfalls dein Posting, wonach ihr in der Zeit, in der sie nicht da sind, ihre Wohnung bezieht, damit das Gästezimmer frei ist (doch wohl für weitere zahlende Gäste).
Sie verdienen durch euch also mehr Geld als sie sonst verdienen würden. Und ihr macht ihre Arbeit. Im Gegenzug bezahlt ihr einen "Sonderpreis", den ihr vielleicht auch ohne diese "Gefälligkeit" erhalten hättet, habt in eurem Urlaub ordentlich zu tun, müsst vermutlich ständig anwesend sein, um etwaige Gästewünsche zu erfüllen und macht euch noch Sorgen über das VWP.
Wenn das alles so stimmt, würde ich die Finger davon lassen.
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Hallo,
danke an alle, die sich über unseren Aufenthalt noch ein paar Gedanken gemacht haben.
Ich glaube, da sind noch einige Gespräche mit unseren Freunden notwendig.
Bisher war es dort allerdings so, daß es eben keine Rundum-Verhätschelung der Gäste gab. Man bekommt zwar Tipps von den Gastgebern, aber um den Rest muß man sich selbst dann kümmern. Bei unseren Aufenthalten hat man von den Gastgebern den ganzen Tag nix gesehen. Nur beim Frühstück und evtl. Abends im Wohnzimmer hat man sie angetroffen.
Selbstverständlich können wir außer Haus. Die Schlüsselübergabe für neue Gäste kann automatisch erfolgen, wir müssen dazu nicht anwesend sein. Abreisende Gäste können den Schlüssel einfach im Zimmer liegen lassen. Der Aufwand hängt ja auch davon ab, wie groß die Fluktuation ist. Es werden ja nicht jeden Tag neue Gäste kommen. Hoffe ich zumindest.
Aber wir werden alle Details noch abklären und uns dann entscheiden. Es sind ja noch ein paar Monate Zeit.
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Ich möchte noch was nachschieben:
Um das mit dem Preis vielleicht nochmal zu relativieren: Wir bekommen schon einen ordentlichen Rabatt (wenn es auch nicht ganz umsonst ist), den wir so nicht bekommen hätten.
Ich frage mich halt ob man das dann vielleicht auch relativieren kann, wenn die Reservierungsbestätigung einen anderen Betrag aufweist als den, den wir letztendlich bezahlen müssen.
Wahrscheinlich ist das aber nicht so ganz ok, deswegen verstehe ich, wenn sowas dann nicht hier in einem öffentlichen Forum diskutiert werden sollte.