usa-reise.de Forum
Unterwegs => Reiseformalitäten => Thema gestartet von: IkeaRegal am 07.11.2005, 15:15 Uhr
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So, hier mal mein erster Bericht über den neuen Reisepass.
Teil 1:
Die Beantragung :D
An sich nix spannendes. Bin zum Einwohnermeldeamt, oder Bürgerservice in Neu-Deutsch, gegangen und hab ihn dort beantragt. Das mitgebrachte Foto war natürlich - wie erwartet - nicht korrekt. Dazu die kleine Vorgeschichte. Ich bin zum örtlichen Fotographen und hab um Fotos für den NEUEN Reisepass gebeten und fragte ihn, ob er informiert sei. Er zeigte mir die Übersicht, die ich auch schon im Internet gesehen hab, und willigte damit ein. Mit den Fotos bin ich dann zum Bürgerservice gegangen, und wie gesagt - abgelehnt.
Darauf hin bin ich das zweite Mal zum Fotographen und hab mir neue Fotos machen lassen - zurück zum Bürgerservice - beinahe wieder abgelehnt - diesmal war ein Millimeter des Kinns nicht drauf (Anmerkung der Redaktion: Ich besitze ein zierliches, kein Doppelkinn). Jetzt würde man meinen, das liegt an dem Fotographen, aber denkste.
Im Amt sagte man mir, ich wäre nicht der einzigste. Insgesamt 15 (von 20) Leute haben sie schon zurückweisen müssen, natürlich mit meist böser Reaktion des Bürgers. Dafür kann aber das Amt nichts, so sagte man mir, da sie nämlich den Antrag zwar einreichen könnten, aber wenn er zurückgewiesen würde, müsste man nochmals Gebühren zahlen. Und das Risiko möchten Sie einfach nicht eingehen, verständlich.
Jetzt hoffe ich das mein Bild akzeptiert wird und das die Bundesdruckerei es auf die Reihe bekommt mir einen Reisepass auszustellen.
Der helle Wahnsinn...
to be continued
(Wer sein Erlebnis hier posten will, darf es gerne tun). Wie es sich bei der Einreise verhält kann ich erst Anfang April 2006 berichten.
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Interessanter Bericht. Ich hoffe, die zweiten Fotos gab's als Service kostenlos!
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Ich hab auch schon "neue" Fotos machen lassen, aber noch den alten RP beantragt. Der Fotograf hat vor dem Ausbelichten ne Schablone auf das Foto am Monitor gehalten und geguckt ob es passt. Da ich aber noch den alten RP beantragt habe weiß ich nicht ob mein Foto ok gewesen wäre für den neuen RP...
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Interessanter Bericht. Ich hoffe, die zweiten Fotos gab's als Service kostenlos!
Aber selbstverständlich! Ansonsten hätte ich Terz gemacht, das glaub mal.
Mal schauen ob die Bundesdruckerei das jetzt akzeptiert, denn ich meine einen leichten Schatten auf der linken Gesichtshälfte zu haben (auf dem Foto natürlich) :D
Hier noch ein Artikel von Heise:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/65711
Haben wohl andere noch Probleme.
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Ich habe mal eine vielleicht etwas "dumme" Frage:
Wie sehen denn die neuen Bilder aus? Es sollen ja digitale Bilder sein, nicht wahr? Was ist der Unterschied zu den "alten" Bilder? Ich weiss, dass man nicht mehr lachen soll, der Mund soll geschlossen sein usw. Aber die Bilder sind nun digital, oder? Was heisst das? Kann mir bitte jemand den Unterschied erklären? Danke.
Grüße
America_Crazy
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@America_Crazy:
Soweit ich das verstanden habe, wird das Bild erstens digital gedruckt, also nicht mehr eingeklebt und ist zweites auch noch auf einem Chip im Pass digital abgespeichert, sodass es einfach ausgelesen werden kann.
Viele Grüße
Andreas
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Ich habe mal eine vielleicht etwas "dumme" Frage:
Wie sehen denn die neuen Bilder aus? Es sollen ja digitale Bilder sein, nicht wahr? Was ist der Unterschied zu den "alten" Bilder? Ich weiss, dass man nicht mehr lachen soll, der Mund soll geschlossen sein usw. Aber die Bilder sind nun digital, oder? Was heisst das? Kann mir bitte jemand den Unterschied erklären? Danke.
Du gehst zum Fotographen und kriegst immer noch das normale Bild, wie vorher auch. Einzige Änderung: Dein Kopf wird komplett fotographiert - vorher konnte man noch die Schultern, evtl. ein Lächeln sehen. Jetzt ist der komplette Kopf von Kinn bis Haarende auf dem Bild. Das wiederrum wird in den Pass geklebt und bei der Bundesdruckerei eingescannt. Dieses digitale Bild wird wiederrum auf dem Chip gespeichert.
wird das Bild erstens digital gedruckt
Was ist denn ein digitaler Druck? Hab ich noch nie von gehört.
Gruß,
Dominik
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Was ist denn ein digitaler Druck? Hab ich noch nie von gehört.
Dein Gesicht wird digitalisiert, sollte klar sein, ist bei Fotos aus der Digicam ja auch so. Du bestehst sozusagen aus bits und bytes, Nullen und Einsen :mrgreen:
Daraus kann man dann die biometrischen Erkennungsmerkmale basteln wo Dir auch ein angeklebter Bart nichts mehr nützt und Du trotzdem per System erkannt wirst :wink:
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Also ist das Bild das ich von der Druckerie z.B. bekomme im Grunde das gleiche wie früher, nur dass du eben nicht lächeln darfst und all den anderen Kriterien die hier schon genannt wurden. Der einizige Unterschied scheint also zu sein, dass das Bild bei der Bundesdruckerei gecannt wird und mit einer "wirren" Folge von Nullen und Einsen abgespeichert ist und dies ist dann das digitale an dem Bild. Also wird wohl gerade diese Folge von Nullen und Einsen in den Chip eingespeichert!?
Grüße
America_Crazy
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mal noch ne Frage dazu: haben die beim Meldeamt ne Ahnung bzw. was dazu gesagt, wie lange das ca. dauert, bis der neue Pass da ist?
die Anforderungen an die Bilder kann man sich übrigens bei der Bundesdruckerei direkt ansehen : http://www.bundesdruckerei.de/de/buerger/2_1_b/2_1_2_b.html
da kann man sich auch eine Passbildschablone runterladen, um zu prüfen, ob das Bild stimmig ist - kann ja für die Fotografen ganz hilfreich sein
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Der einizige Unterschied scheint also zu sein, dass das Bild bei der Bundesdruckerei gecannt wird und mit einer "wirren" Folge von Nullen und Einsen abgespeichert ist und dies ist dann das digitale an dem Bild. Also wird wohl gerade diese Folge von Nullen und Einsen in den Chip eingespeichert!?
IMHO werden auch noch die biometrischen Daten gespeichert, also dieses "virtuelle Netz" aus Linien auf Deinem Gesicht, wo genau zb. Augenabstand, Abstand der Messpunkte untereinander festgelegt ist. Deshalb darfst Du auch nicht lächeln auf dem Foto, würde die Daten verfälschen...
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mal noch ne Frage dazu: haben die beim Meldeamt ne Ahnung bzw. was dazu gesagt, wie lange das ca. dauert, bis der neue Pass da ist?
Nein haben die nicht. Das liegt daran, das die bisher keine Erfahrungswerte haben. Wie denn auch. Die Bestellungen gehen gerade mal raus. Sie rechnen mit ca. 6-8 Wochen. Evtl. eher.
IMHO werden auch noch die biometrischen Daten gespeichert, also dieses "virtuelle Netz" aus Linien auf Deinem Gesicht, wo genau zb. Augenabstand, Abstand der Messpunkte untereinander festgelegt ist. Deshalb darfst Du auch nicht lächeln auf dem Foto, würde die Daten verfälschen...
Das ist definitiv nicht so. Die Gesichtserkennung findet in den jeweiligen Ländern statt, aber es werden keine Punkte oder markante Stellen im Pass gespeichert.
Gespeichert wird alles was im Pass selber auch steht - nur ist es eben jetzt direkt abrufbar - sprich, ein Land wie die USA scannt den Pass und speichert die Daten und so komplette Datensätze von einreisenden. Bisher war das so einfach nicht möglich. Andere Länder werden wohl nicht einer Sammelwut von Daten verfallen. Und es werden auch in Deutschland nirgendwo zentrale Datenbanken angelegt - steht auch auf den Internetseiten der Behörden.
Welche Vorteile bringt der ePass?
Mit der neuen Generation europäischer Pässe wird die Sicherheit der Dokumente auf ein völlig neues Niveau gehoben. Deutschland wird auch weiterhin modernste und sicherste Pässe ausgeben, die alle internationalen Sicherheitsstandards erfüllen und für weltweite Reisen benutzt werden können.
Quelle: Klick hier (http://www.bmi.bund.de/cln_028/nn_122688/Internet/Content/Themen/Informationsgesellschaft/Einzelseiten/Biometrie/Biometrie__FAQ.html#doc405552bodyText9)
So richtig, überzeugt mich das nicht. Was ist denn daran sicher, außer das Länder wie die USA die Daten bei sich speichern?
Ob ein Grenzbeamte nun den Pass sich anschaut und mit mir vergleicht, oder ob ein PC (der Fehleranfällig ist) das Gesicht scannt und den Pass vergleicht und u.U. auch noch ein falsches Ergebnis liefer (siehe Test von Fraport -> Frankfurter Flughaften testet Biometrie (http://rifid.blogg.de/eintrag.php?id=60)
Wie seht ihr die Sache?
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Und was passiert, wenn sich die Abstände mal verändern? Ein blaues und geschwollenes Auge nach einem Unfall, und ich kann bis zum Verheilen nicht mehr reisen, weil der Scanner mich nicht mehr erkennt?
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Und was passiert, wenn sich die Abstände mal verändern? Ein blaues und geschwollenes Auge nach einem Unfall, und ich kann bis zum Verheilen nicht mehr reisen, weil der Scanner mich nicht mehr erkennt?
Frag mich nicht, wie das gehandhabt wird. Ein Grenzkontrolleur ist ja auch immer da und zukünftig darf man ja froh sein. Fingerabdrücke kommen ja auch noch rein ;) Dann müssten dir schon zwei Finger fehlen und du richtig dick vermöbelt worden sein. Sehr ungünstige Konstellation. Frag mich nur, was mit den Leuten passiert, die z.B. auf´m Bau arbeiten und die Fingerkuppen komplett "rasiert" haben - naja vielleicht hilft ja da der Irisscan oder ne Speichelprobe. :D
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Hi,
Gespeichert wird alles was im Pass selber auch steht - nur ist es eben jetzt direkt abrufbar - sprich, ein Land wie die USA scannt den Pass und speichert die Daten und so komplette Datensätze von einreisenden.
bist Du Dir da sicher?
Ich meine, sie nutzen die digitalen Daten nur zum schnellen Abgleich, ob Du auch wirklich zu diesem Pass gehörst, d.h. ob der Pass gefälscht ist. Dass sie die Daten auch speichern ist doch bestimmt nicht Sinn und Zweck der Sache :kratz:
Viele Grüße
Andreas
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Ein blaues und geschwollenes Auge nach einem Unfall
Die Fehlerquote liegt auch ohne geschwollene Augen zwischen einem und 23% :wink:
http://www.wdr.de/tv/monitor/beitrag.phtml?bid=749&sid=137
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Hi,
bist Du Dir da sicher?
Ich meine, sie nutzen die digitalen Daten nur zum schnellen Abgleich, ob Du auch wirklich zu diesem Pass gehörst, d.h. ob der Pass gefälscht ist. Dass sie die Daten auch speichern ist doch bestimmt nicht Sinn und Zweck der Sache :kratz:
Viele Grüße
Andreas
Ich bin mir zu fast 99 % sicher, dass die USA das machen wollen. Anderherum gefragt, wieso verlangen sie denn ein schnelles umsetzen der Pässe auf Biometrische Pässe? Und andersherum, was können die neuen gegenüber den alten besser?
Die neuen lassen sich elektronisch abgleichen. Vorteil wäre z.B. das ein Terrorist, der evtl. nur von Geheimdiensten offiziell überwacht wird (aber sonst nirgends verzeichnet ist) bei der Einreise gescannt wird. Die Daten wären dann in Bruchteilen einer Sekunde elektronisch überall verfügbar.
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Ist es auch möglich, die Fotos mit einer 6 Megapixel-Kamera selber zu machen und auf hochauflösendem Papier auszudrucken oder muß es Fotopapier sein?
Gruß Frank
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Ist es auch möglich, die Fotos mit einer 6 Megapixel-Kamera selber zu machen und auf hochauflösendem Papier auszudrucken oder muß es Fotopapier sein?
Gruß Frank
Es muss auf Fotopapier in der gewünschten Größe sein.
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ie Fehlerquote liegt auch ohne geschwollene Augen zwischen einem und 23% Wink
1 % wäre schon schlimm, aber 23 % ? Mehr als jeder fünfte falsch?
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ie Fehlerquote liegt auch ohne geschwollene Augen zwischen einem und 23% Wink
1 % wäre schon schlimm, aber 23 % ? Mehr als jeder fünfte falsch?
Mal sehen, wie es in der Praxis aussieht. Nicht, dass der RFID Chip bis zur Einreise in den USA schon defekt ist.
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Du gehst zum Fotographen und kriegst immer noch das normale Bild, wie vorher auch. Einzige Änderung: Dein Kopf wird komplett fotographiert - vorher konnte man noch die Schultern, evtl. ein Lächeln sehen. Jetzt ist der komplette Kopf von Kinn bis Haarende auf dem Bild. Das wiederrum wird in den Pass geklebt und bei der Bundesdruckerei eingescannt. Dieses digitale Bild wird wiederrum auf dem Chip gespeichert.
Gruß,
Dominik
Moin!
Die Aussage ist so nicht korrekt:
Der entscheidende Unterschied, daß eben nicht das Foto in den Pass geklebt wird, sondern diese "Datenseite" des Passes komplett gedruckt wird, inklusive Foto!
A digital photo is one that is printed on the page, not a photo that is glued or laminated into the passport.
Quelle:http://www.dhs.gov/dhspublic/display?theme=19&content=4746
Daher erfüllen die deutschen Reisepässe die Anforderung nach einem digitalen Foto schon länger:
Reisepässe, die nach dem 25. Oktober 2005 ausgestellt werden, müssen über ein digitales Lichtbild verfügen. Die bordeauxfarbenen maschinenlesbaren deutschen Reisepässe (Europapässe) erfüllen dieses Kriterium bereits und berechtigen weiterhin bis zum Ablauf ihrer Gültigkeit zur visafreien Einreise in die USA im Rahmen des US-Visa Waiver Programmes.
Quelle:http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?type_id=5&land_id=188
Gruß, Jörg
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Moin!
Die Aussage ist so nicht korrekt:
Der entscheidende Unterschied, daß eben nicht das Foto in den Pass geklebt wird, sondern diese "Datenseite" des Passes komplett gedruckt wird, inklusive Foto!
A digital photo is one that is printed on the page, not a photo that is glued or laminated into the passport.
Quelle:http://www.dhs.gov/dhspublic/display?theme=19&content=4746
Gruß, Jörg
Danke für die Korrektur :)
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Ich wollte euch kurz über meine Erfahrungen mit dem neuen Reisepass schildern und mit euch teilen, den ich soeben beantragt habe.
Zunächst ging es zum Bildermachen im Ort. Der einzigste Unterschied dabei scheint zu sein, dass der Hintergrund nun weiss sein soll/muss. Der musst dann noch kurz gewechselt werden und dann konnte es auch schon los gehen. 4 Bilder wurden gemacht, mir gezeigt, gezahlt habe ich dafür 10 Euro.
Als nächstes ging es zum Rathaus. Dort habe ich ein paar Fragen gestellt, zum Beispiel ob der neue Pass denn auch maschinenlesbar wäre, wobei ich eigentlich schon wusste dass das der Fall ist, wollte ich doch lieber nochmal sicher gehen. Dort wurde das Bild zurechtgeschnitten, spricht, beim Kin wurde ein Schnitt gemacht, so dass eben nur der Bereich von Haaren bis zum Kin noch sichtbar war. Anschließend Daten nochmals überprüfen, eine Unterschrift und dann noch 37.50 Euro bezahlen. Da ich unter 25 Jahre alt bin, wird der Pass nur 5 Jahre gültig sein, was ich ein wenig nervt. Es wurde mir gesagt, dass es ungefähr 3 Wochen dauern wird bis der Pass fertig und abholbar ist.
Grüße
America_Crazy
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@American Crazy
Danke für deinen kurzen Bericht. Das sie bei den Fotos etwas abgeschnitten haben, lässt vermuten, dass die Bilder auch nicht ins Raster passten. Ähnlich wie bei mir.
Meine Vermutung ist einfach, dass die Fotographen absolut überfordert sind.
Wenn dem wirklich so ist und es "nur" drei Wochen dauert", müsste ich meinen nächste Woche schon bekommen. Werde dann berichten, wie er ausschaut und ob der Scanner vor Ort auch da ist, um zu ermitteln was wirklich auf dem Chip gespeichert wird.
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....eine Unterschrift und dann noch 37.50 Euro bezahlen...
:shock: escht? ich hatte mir bei der Meldestelle sagen lassen, der neue Pass würde 59,00 kosten....oder war dat nur "Bearbeitungsgebühr" und da kommen noch Kosten, wenn du den abholst? *verwirrt bin*
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Bei nur 5 Jahren Gültigkeit ist der Pass günstiger. Das war aber schon immer so.
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Ja genau, mein Pass wird nur 5 Jahre gültig sein, was mich ein wenig nervt, denn dann muss ich die 59 Euro bezahlen. Ich frage mich wieso das so ist? Warum gilt der Pass ganze 10 Jahre, wenn man über 25 Jahre alt ist? Es fehlen bei mir doch nur noch 2 Jahre bis da hin :wink:
Nun der Rand bei dem Bild das ich bekommen habe, war genau am Haar und dann war eben noch der Hals zu sehen und den haben sie dann abgeschnitten im Rathaus. *schnipp*
@ IkeaRegal:
Mir wurde gesagt, dass es "nur" 3 Wochen dauern wird. Mal sehen ob es letztendlich auch so sein wird. Du hast von Scannern vor Ort gesprochen, meintest du damit das Rathaus? Es wäre schon interessant zu wissen was nun wirklich alles gespeichert ist. Du hast ja schließlich das Recht darauf diese Info zu haben.
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Ich glaub ich hab in diesem Thread schon erwähnt, dass die Rathäuser zukünftig Scanner vorhalten müssten, damit man seinen eigenen Reisepass zum Testen auslesen kann.
Bisher haben das die wenigsten, hoffe aber das es bald nachgeholt wird.
Mit den Gebühren und den 5 Jahren hatte ich imho auch im Eingangsposting erwähnt ;)
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@American Crazy
mit den Scannern vor Ort ist sicherlich das EPass-Lesegerät gemeint. Dieser wird ab Anfang November im Laufe der nächsten Wochen an alle Paßbehörden ausgeliefert. Somit hat jeder Paßinhaber die Möglichkeit, die gespeicherten Daten zu lesen bzw. einzusehen.
Weitere Informationen sind hier zu finden http://www.bundesdruckerei.de/de/presse/pressemeldungen/pm_2005_10_31.html
Derek
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Warum gilt der Pass ganze 10 Jahre, wenn man über 25 Jahre alt ist? Es fehlen bei mir doch nur noch 2 Jahre bis da hin Wink
Ich glaube, bei jüngeren Leuten verändert sich das Aussehen noch schneller. Oder hoffst Du, mit 33 noch genauso auszusehen wie heute? :wink:
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@ OWL
Da kannst du natürlich recht haben. Natürlich hoffe ich, dass ich mit 33 immer noch so aussehe wie jetzt :D Lasst mich zumindest Hoffen, bitte :lol: Die Hoffnung stibt bekanntlich zuletzt.
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In den VDI-Nachrichten war ein Bericht, dass die Erkennung von biometrischen Merkmalen nur bei Fingerabdrücken zu akzeptablen Ergebnissen führt (Fehlerquote <1%). Alle Passinhabern, die nur ein digitales Foto haben, müssen zukünftig an der Grenze mit Problemen rechnen, da die Fehlerquote bei der Erkennung von Gesichtern deutlich höher ist (5% bis 7%). Dies gilt natürlich nur, wenn an der Grenze biometrische Erkennungsverfahren eingesetzt werden.
Von daher kann jeder froh sein, wenn der epass nur 5 Jahre gültig ist, denn ab 2007 werden ja neue Pässe mit zwei biometrischen Merkmalen ausgegeben. Mit einem Pass, der nur ein biometrisches Merkmal hat, wird man dann evtl. einen Nachteil haben.
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Ich mach mir da im Moment keine so große Sorgen. Selbst wenn es nicht klappt, die haben mein Gesicht vor sich und den Pass, mehr können die mir doch sowieso nicht wollen? Zumal die ganze Biometriesache schon ein wenig kritisch zu betrachten ist.
Noch eindeutiger wäre ja dann ein DNA-String im Pass, der mit einer kurzen Speichelprobe verglichen wird *Horrorszenario.
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Ich meine selbst jetzt noch mit dem alten Pass haben die Behörden ja nicht mehr wie mein Pass mit nem Bild, also eigentlich genau den alten Pass wie jetzt. Um den Rest mit den biometrischen Daten mache ich mir zur Zeit keine so Gedanken.
@ tom22: Ist es aber nicht so, dass ich ab 2007 die neuen biometrischen Daten die hinzugefügt werden sollen, ich auch mit dem nun erhaltenen Pass hinzufügen kann? Ich denke doch, dass die zusätzlichen Info´s auf den Chip kommen!?
America_Crazy
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@ tom22: Ist es aber nicht so, dass ich ab 2007 die neuen biometrischen Daten die hinzugefügt werden sollen, ich auch mit dem nun erhaltenen Pass hinzufügen kann? Ich denke doch, dass die zusätzlichen Info´s auf den Chip kommen!?
Nein, du wirst wieder einen neuen Pass haben müssen. So hab ich es jedenfalls verstanden.
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Ja klaro, "was neues auf den chip geladen" wird natürlich nicht. Das passiert erst beim nächsten Pass dann ;)
Grüsse
Matze
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Hab vorhin bei heise gelesen, dass in den zukünftigen Personalausweisen ebenfalls biometrische Merkmale eingebaut werden. Ist ein Bestandteil des Koalitionsvertrags.
Man kommt also auf Dauer nicht drumherum, daher war es richtig mir jetzt schon den neuen Ausstellen zu lassen.
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Hab gerade die neusten Infos bekommen.
Die Geräte, die bei den Meldeämtern zum überprüfen der Pässe vorhanden sein soll, werden es Anfang März ausgeliefert. D.h. man bekommt eine Art Mogelpackung.
Mal abwarten, wie es weitergeht.
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Das mit den Personalausweisen habe ich auch schon gehört, das wurde mir beim Fotomachen von einer netten Dame gesagt. Nun, ich habe meinen Personalausweis erst vor 2 Monaten verlängern lassen.
Sprich, ich werde dann mit meinem nun beantragen neuen Pass nur ein Merkmal haben können und kann nicht zusätzlich neue Merkmale "draufladen" lassen? Das ist natürlich nicht so toll. Da man aber auch eh noch mit dem alten Pass reisen kann (hätte ja auch den alten Pass beantragen können), denke ich das ich auch in den nächsten Jahren (Übergangsregelungen, Übergangsjahre) auch mit nem e-Pass mit nur einem Merkmal keine Probleme bekommen werden in die USA einzureisen.
Grüße
America_Crazy
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denke ich das ich auch in den nächsten Jahren (Übergangsregelungen, Übergangsjahre) auch mit nem e-Pass mit nur einem Merkmal keine Probleme bekommen werden in die USA einzureisen.
Das denke ich auch, da mach ich mir im Moment keine Sorgen. Wäre auch ärgerlich, wenn man 2007 nochmal nen neuen Pass bräuchte.
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Hi,
die Informationen lauten dahingehend, dass bei allen nun neu ausgegebenen Päßen weitere biometrische Daten dazugeladen werden können. Der Nachteil ist, dass man mit entsprechenden, einfachen Lesegeräten diese Daten auch unbefugt auslesen kann, auch aus einiger Entfernung.
Der gläserne Mensch, und für den EU - Personalausweis kommt das auch, wie Ihr schon geschrieben habt.
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Der Nachteil ist, dass man mit entsprechenden, einfachen Lesegeräten diese Daten auch unbefugt auslesen kann, auch aus einiger Entfernung.
Richtig, deshalb hab ich meinen alten verlängert und warte bis die RFIDs der neuen Pässe gecrackt sind. Dann kann jeder mit nem Notebook am Airport Passdaten sammeln und die Dinger müssten aus Datenschutzgründen wieder eingezogen werden.
..so stell ich´s mir zumindest vor.
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Der Nachteil ist, dass man mit entsprechenden, einfachen Lesegeräten diese Daten auch unbefugt auslesen kann, auch aus einiger Entfernung.
Richtig, deshalb hab ich meinen alten verlängert und warte bis die RFIDs der neuen Pässe gecrackt sind. Dann kann jeder mit nem Notebook am Airport Passdaten sammeln und die Dinger müssten aus Datenschutzgründen wieder eingezogen werden.
..so stell ich´s mir zumindest vor.
Wenn man sich die Technik im Detail anschaut, ist es doch ein wenig weit hergeholt. Auslesen kann man sie nicht, schon garnicht, wenn der Reisepass in der Tasche steckt und zugeklappt ist. Erst dann wenn er offen ist und mit einer bestimmten Fläche auf ein Lesegerät trifft, dann kann er gelesen werden, aber erst dann wenn der Leser den richtigen Schlüssel an den Pass sendet, gibt der Pass seine Daten frei.
Da ist es doch einfacherer jemanden zu fragen, wie er heißt (mit irgendeinem Vorwand).
Davon ab, was hat der Sammler von meinen Daten? Ob er mich mit seiner privaten Digiknipse fotographiert oder meine Passdaten wie Größe etc. hat.
Was ich mich auch frag, wie schaut es aus, wenn sich meine Adresse mal ändert? Krieg ich dann einen neuen Pass, weil die alten Daten ja im Chip fix gespeichert sind?
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Was ich mich auch frag, wie schaut es aus, wenn sich meine Adresse mal ändert? Krieg ich dann einen neuen Pass, weil die alten Daten ja im Chip fix gespeichert sind?
Die Anschrift steht nicht im Pass.
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Was ich mich auch frag, wie schaut es aus, wenn sich meine Adresse mal ändert? Krieg ich dann einen neuen Pass, weil die alten Daten ja im Chip fix gespeichert sind?
Die Anschrift steht nicht im Pass.
Oh, das war mir neu.
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Sie steht nicht im Reisepaß, allerdings auf der Personalausweis, DA ist sie drauf ;)
Grüsse
Matze
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Auslesen kann man sie nicht, schon garnicht, wenn der Reisepass in der Tasche steckt und zugeklappt ist. Erst dann wenn er offen ist und mit einer bestimmten Fläche auf ein Lesegerät trifft, dann kann er gelesen werden, aber erst dann wenn der Leser den richtigen Schlüssel an den Pass sendet, gibt der Pass seine Daten frei.
Das stimmt so nicht, ein Metallstreifen als Antenne ist in der vorderen Klappe des Passes, und damit kann ausgelesen werden, wer wo wann ist, also theoretisch auch, dass IkeaRegal am .. um .. Uhr bei Aldi gewesen ist, so, wie heute im Laden die Waren mit Metellstreifen codiert sind. Orson Wells läßt grüßen. Der Chip ist meines Wissens schon geknackt worden, zu " Testzwecken ".
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Auslesen kann man sie nicht, schon garnicht, wenn der Reisepass in der Tasche steckt und zugeklappt ist. Erst dann wenn er offen ist und mit einer bestimmten Fläche auf ein Lesegerät trifft, dann kann er gelesen werden, aber erst dann wenn der Leser den richtigen Schlüssel an den Pass sendet, gibt der Pass seine Daten frei.
Das stimmt so nicht, ein Metallstreifen als Antenne ist in der vorderen Klappe des Passes, und damit kann ausgelesen werden, wer wo wann ist, also theoretisch auch, dass IkeaRegal am .. um .. Uhr bei Aldi gewesen ist, so, wie heute im Laden die Waren mit Metellstreifen codiert sind. Orson Wells läßt grüßen. Der Chip ist meines Wissens schon geknackt worden, zu " Testzwecken ".
So ist es. Ein RFID *funkt*, wenn auch nur auf ein paar Meter.
Informationen gibt es zB (wenn leider nicht ganz aktuell und eher auf Supermärkte bezogen) unter anderem auf www.stoprfid.de
Schön find ich zB den Infotext:
Antennen zum Auslesen können auch in Türschwellen, Tanksäulen oder Ampeln eingebaut werden. Dann wissen bald viele - möglicherweise auch Geheimdienste oder Verbrecher - welches Kaugummi wir kauen und welche Kreditkarten wir bei uns tragen.
-> Sie wissen nicht nur welches Kaugummi wir kauen, sondern wann wir wo welchen Airport betreten und und und...
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Bei einem Reisepass mit RF-Chip könnte sich die Situation ändern, denn dieser lässt sich rein theoretisch auch aus einem geschlossenen Reisepass ohne jegliche Einwilligung des Inhabers auslesen. Aus diesem Grund wurde der von Deutschland vorgeschlagene, optionale Mechanismus in die Reisepass-Spezifikation aufgenommen, der für den Zugriff auf die im RF-Chip abgelegten Daten genau die Eigenschaften des bisherigen Reisepasses nachbilden soll: Um auf die im RF-Chip gespeicherten Daten zugreifen zu können, muss das Lesegerät auch tatsächlich optischen Zugriff auf die Datenseite des Reisepasses haben. Technisch wird das dadurch umgesetzt, dass sich das Lesegerät gegenüber dem RF-Chip authentisieren muss.
Klick hier (http://www.bmi.bund.de/cln_012/nn_122688/Internet/Content/Themen/Informationsgesellschaft/Einzelseiten/Biometrie/Hintergrundinfo__ePass.html)
Insofern hast du natürlich recht, wenn einmal der Schlüssel geknackt ist, bringt es auch nicht wirklich viel. Davon ab, wer rennt mit seinem Reisepass nach Aldi?
Spätestens dann, wenn die Ausweise auf RFID umgestellt werden, wird es spannend.
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Ich habe in diesem Thread am 15.11.2005 meinen kleinen Erfahrungsbericht zum Beantragen des neues Reisepasses gepostet. Dies ist also nun fast schon 3 Wochen her. Man sagte mir, dass es um die 3 Wochen dauern würde, bis der neue Reisepass dann fertig ist. Ich bin schon gespannt wie dieser aussehen wird. Ich müsste also meinen neuen Reisepass schon bald bekommen. Hat denn nun eigentlich schon jemand den neuen Reisepass mit dem Chip in der Hand? Falls ja, mal eine dumme Frage: Meine Reisepassnummer wird sich dadurch doch nicht ändern oder? Ist vielleicht eine dumme Frage, aber ich bin mir da nicht so sicher. Ich gehe davon aus, dass ich meine alte Reisepassnummer haben werde.
Grüße
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Hallo,
mal eine dumme Frage: Meine Reisepassnummer wird sich dadurch doch nicht ändern oder? Ist vielleicht eine dumme Frage, aber ich bin mir da nicht so sicher. Ich gehe davon aus, dass ich meine alte Reisepassnummer haben werde.
ich gehe davon aus, daß jeder neue Paß auch eine neue Nummer hat (war auch bisher so)
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Hallo,
der Gast war ich.... :oops:
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Das ist interessant. Das wusste ich nicht. Ich habe beim Personalausweis nicht darauf geachtet. Ich werde mir aber diesmal meine alte Passnummer mal aufschreiben und dann einen Vergleich vornehmen :wink:
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Du bekommst natürlich eine neue RP-Nummer, genau so wie beim Führerschein oder Personalausweis auch. War schon immer so gewesen :wink:
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Das ist gut zu wissen. :D Ich war mir dem nicht bewusst. Habe da nie so wirklich darauf geachtet. Ich kann es kaum abwarten den neuen Pass zu sehen. Nächste Woche oder spätestens in einer Woche dann müsste es so weit sein. Ich werde mich dann wieder melden, so bald ich den Pass in den Händen halten werden :D
Grüße
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Hi Leute,
hab letzte Woche mal nachgefragt. Im Moment kommen die ganzen Pässe, die im Oktober noch beantragt wurden sind (und das sind nicht wenige). Von daher rechne ich kurz vor Weihnachten mit den neuen Pässen für meine Frau und mich.
Gruß,
Dominik
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Das sind ja tolle Nachrichten. Dann werde ich wohl meinen Reisepass nicht mehr bekommen vor Weihnachten, da ich meine ja Anfang November beantragt habe, aber ich werde diesen sicherlich auch bald dannach in meinen Händen haben.
Grüße
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Was mich noch beschäftigt: Was mache ich als Brillenträger. Angeblich kann man sie ja auflassen, aber muss aufpassen, dass sie nicht spiegelt.
Nur: jeder Brillenträger kennt das Problem. Auch bei entspiegelten Brillen muss man den Kopf immer ein bisschen links, rechts, oben, unten drehen, bis es wirklich nicht mehr spiegelt. Und dann passt man natürlich nicht mehr in das neue Bilder-Schema.
Bleibt eigentlich nur, die Brille abzunehmen, oder?
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Bleibt eigentlich nur, die Brille abzunehmen, oder?
Zum Fotos machen ein Gestell ohne Gläser aufsetzen *gg*
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Ich denke mal Brille absetzen, ist die einzigste Alternative. Außer du kommst an einen Fotograph, der sich gut auskennt und das gescheit hinbekommt.
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So, ich habe heute meinen neuen Reisepass im Rathaus abgeholt. Der Pass sieht im Grunde genau so aus wie der alte Reisepass, außer dass er ein kleines Symbol Außen hat, dass einfach nur für einen digitalen Pass steht, so dass dieser als solcher erkannt werden kann. Der Chip ist sozusagen im Inneren des Passes eingebaut und nicht sichtbar. Mir wurde gesagt, dass ab März 2006 die Einlesegeräte für die neuen Pässen im Rathaus zur Verfügung stehen werden.
Grüße
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@America_Crazy
Darf ich fragen, wann du ihn beantragt hast?
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@ IkeaRegal:
Nein, du darfst nicht fragen :D Natürlich darfst du fragen. Ich habe meinen Pass Anfang November beantragt, ich denke dass es der 3. November war. Es hat also einen Monat ungefähr gedauert bis ich meinen Pass in der Hand hatte.
Grüße
America_Crazy
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Ich war am 5. November da, d.h. morgen oder übermorgen ist es hoffentlich so weit. Ich geb die Hoffnung nicht auf.
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Als ich ins Rathaus ging um meinen Pass abzuholen, lagen dort doch schon sehr viele Pässe. Ich weiss natürlich nun nicht ob dies alle neue oder alte Reisepässe waren. Jedoch wurden laut Rathaus kurz vor der Einführung der neuen Reisepässe verhältnismäßig viele alte Reisepässe beantragt.
Ich hoffe, dass du auch bald Deinen neuen Reisepass in den Händen halten kannst :D
Grüße
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kurz vor der Einführung der neuen Reisepässe verhältnismäßig viele alte Reisepässe beantragt.
Das kann ich definitiv bestätigen. Es gab quasi einen "Run" auf die alten Reisepässe. Ich denke mal der größte teil hat ihn beantragt, wegen des Preises - der geringere wegen den Abhörmöglichkeiten.
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Ich hab den Alten auch noch im Oktober beantragt: Klar wegen dem Preis :wink: Warum soll ich über das Doppelte zahlen? Für die Reisen an sich ist es unwichtig ob alt oder neu...
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Ich hab den Alten auch noch im Oktober beantragt: Klar wegen dem Preis :wink: Warum soll ich über das Doppelte zahlen? Für die Reisen an sich ist es unwichtig ob alt oder neu...
Klar nur ab Ende nächsten Jahres wirst du wohl oder übel den neuen haben müssen. Außer du willst die nächsten 10 Jahre nicht in die USA, dann kannst du erstmal drauf verzichten.
Ich hatte keine Lust mir für ein Jahr einen Pass zu besorgen, der ein Jahr später schon wieder veraltet ist.
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Klar nur ab Ende nächsten Jahres wirst du wohl oder übel den neuen haben müssen. Außer du willst die nächsten 10 Jahre nicht in die USA, dann kannst du erstmal drauf verzichten.
Ich hatte keine Lust mir für ein Jahr einen Pass zu besorgen, der ein Jahr später schon wieder veraltet ist.
Das stimmt doch nicht. Pässe die vorher ausgestellt wurden und eine maschinenlesbare Zone haben und die, die zwischen 26.10.2005 und 25.10.2006 ausgestellt wurden, und ein Digitalfoto enthalten, behalten ihre Gültigkeit bis zu ihrem Ablaufdatum. Sie z. B. hier (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=14134)
Das große Interesse an alten Pässen liegt doch gerade daran, dass man mit dem alten Pass noch bis zum Ablaufdatum ohne Chip reisen kann.
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Ehrlich?
Bin ich so einem Irrtum aufgesessen? Bei dem ganzen hin und her ging ich immer von aus, dass der alte eben nicht bis zum Ende der Laufzeit gültig ist, sonst hätte ich ja auch den alten beantragt :(
Kann jemand die Aussage von helny bestätigen oder hab ich wirklich einem Irrtum aufgesessen? :oops:
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Meines Wissens ist es so wie helny sagt, der alte gilt solange er gültig ist, auch in den USA. Mein Reisepass ist eh letztes Jahr ausgelaufen, das bei mir gar nicht die Frage bestand alter oder neuer!
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Ehrlich?
Bin ich so einem Irrtum aufgesessen? Bei dem ganzen hin und her ging ich immer von aus, dass der alte eben nicht bis zum Ende der Laufzeit gültig ist, sonst hätte ich ja auch den alten beantragt :(
Kann jemand die Aussage von helny bestätigen oder hab ich wirklich einem Irrtum aufgesessen? :oops:
http://www.ticketfox.de/vwp_german.pdf
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Ohh man, wieso hab ich dann überhaupt den neuen beantragt?
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Ohh man, wieso hab ich dann überhaupt den neuen beantragt?
Vielleicht hast Du vermutet, dass ein teurerer Pass auch besser funktioniert? :)
stephan
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Ohh man, wieso hab ich dann überhaupt den neuen beantragt?
Vielleicht hast Du vermutet, dass ein teurerer Pass auch besser funktioniert? :)
stephan
Nein ich bin wirklich dem Irrsinn aufgesessen den neuen Pass haben zu müssen, da ich sonst nächstes Jahr wieder einen neuen hätte beantragen müssen. Darauf hatte ich nämlich keine Lust, daher hab ich solange gewartet mit dem neuen Pass :(
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Es muss ja auch Übergangsregelungen geben für die neuen Pässe. Deutschland ist eh eines der ersten EU Länder das versucht den neuen "Forderungen" der USA gerecht zu werden. Meines Wissen nach sind die alten maschienenlesbaren Reisepässe so lange gültig bis diese eben ablaufen (und du kannst auch mit diesen in den USA einreisen) und jetzt kann man ja eh nur noch die neuen Pässe beantragen. Genau deshalb gab es ja vor dem 1. November diesen Run auf die alten Pässe, vermutlich da diese billger sind.
Grüße
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Nein ich bin wirklich dem Irrsinn aufgesessen den neuen Pass haben zu müssen...
Jau... hab mich schon gewundert warum Du so Geil auf das Ding warst :mrgreen: Wie schon geschrieben, mein neuer "alter" RP ist bis Oktober 2015 gültig, auch für die USA. Aber IMHO sind die 33 Euro die Du mehr gezahlt hast ja nicht so tragisch, macht 3,30 Euro/Jahr oder knapp 28 cent/Monat :D
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@cleetz: Eine schöne Rechnung :D
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Jau... hab mich schon gewundert warum Du so Geil auf das Ding warst :mrgreen:
:D Der war gut.
Naja, jetzt ist es sowieso zu spät. Vielleicht darf ich in diesem Forum als Testperson fungieren und meinen Bericht zum epass loslassen. Würd mich ja interessieren, wie das dann bei der Immigration genau abläuft.
Gruß,
Dominik
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Mich würde es auch interessieren wie das nun mit der Immigration abläuft, wobei ich denke, dass da nicht sehr viel Unterschied, wenn überhaupt, sein wird. Der Pass ist ja auch maschinenlesbar wie der alte Reisepass und somit wird sich an der Prozedur bei der Einreise, so glaube ich zumindest, überhaupt nichts ändern.
Grüße
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Hallo zusammen!
Ich fliege nächstes Jahr im Mai nach New York.
Brauche ich dafür schon den neuen Reisepass oder geht da noch der Alte? Die Fingerabdruckgeschichte usw. wird ja in USA am Flughafen sowieso gemacht, aber wollen die dann auch schon einen biometrischen Pass sehen?!
Ich hab meinen Alten erst vor 1,5Jahren machen lassen... Wären halt wieder 59€.
Danke für eure Antworten!
Gruss & Schönes Wochenende.
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@ Sibylle:
Nein du brauchst keinen neuen Reisepass dafür. Du kannst ohne Probleme mit dem alten Reisepass einreisen, so lange dieser noch nicht abgelaufen ist und noch mindestest 6 Monate gültig ist (ich denke dies ist der Zeit für die der Pass noch gültig sein muss um noch in die USA einzureisen). Also du brauchst keinen biometrischen Pass wenn du noch den alten hast und dieser gültig ist.
Grüße
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Vielen Dank für die Antwort. 59€ gespart, da kann man schon mehr Shoppen ;-)
Schönen Sonntag euch allen!
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Der neue Reisepass ist da!
Heute durfte ich das teure Stück Plastik in Empfang nehmen. Wie ich ja jetzt festgestellt habe, wäre er garnicht nötig gewesen. :roll: Naja, genug geärgert, ich bin ja jetzt "gewappnet" für die Zukunft. Jupi!
Wie schon gesagt, viel hat sich wohl nicht verändert. Das Logo thront auf dem Deckel und wenn man ihn ins Licht hält (am besten starkes Licht) kann man sogar die Umrandungen des Chips erkennen - bilde ich mir jedenfalls ein.
Kleines Malör bei der Behörde
die hatte nämlich bei dem Pass meiner Frau vergessen innen drin zu unterschreiben. Wäre interessant gewesen, was bei der Einreise passiert wäre.
So das war schon mein kleiner großer Test. Die Beantragung war ja das größere Übel.
Fazit:
Ich bin froh, dass ich erstmal 5 Jahre Ruhe habe *G*
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Der letzte Beitrag von IkeaRegal hat mich lieber nochmals sichergehen lassen, ob denn nun auch mein neuer Reisepass unterschrieben ist. Dies scheint der Fall glücklicherweise zu sein.
Ich habe meinen Reisepass auch mal ins Licht gehoben, aber ich konnte keinen Chip oder ähnliches erkennen. Naja, so lange der Chip auch wirklich drin ist, bin ich zufrieden. Es soll eigentlich alles nur bei der Einreise funktionieren, dass ist das wichtigste.
Grüße
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Halte den Pass mal, so nah wie möglich vor eine Lampe, dann solltest du was erkennen. Kann leider kein foto machen.
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Ich werde das nochmals versuchen, dann aber auch mit Verstärkung, nämlich dann noch mit einer Taschenlampe. Ich werde mich wieder melden, wenn ich fündig geworden bin :D Der Chip muss klein sein, da man nicht wirklich einen Unterschied sieht zu den alten Pässen, mal von dem kleinen Symbol auf der forderen Seite abgesehen.
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Nein, klein ist der nicht, nur lang und dünn.
(http://www.rsasecurity.com/images_new/rfid.gif)
Er ist nur rechteckiger als auf dem Bild, quasi langgezogen.
(http://www.golem.de/0506/38374-epass.jpg)
Hier kannst du es ein wenig erkennen. Sehr dünn und länglig.
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@ IkeaRegal:
Danke für die tollen Bilder wo genau sich denn nun der Chip befindet. Wie es aussieht habe ich auch an der ganz falschen Stelle geschaut. Ich werde nochmals nachschauen und dann über meine Entdeckungen berichten :D
Grüße
America_Crazy
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Ich hole mal den alten Thread wieder etwas nach oben. Es scheint jetzt in einigen Städten wesentliche kürzere Bearbeitungszeiten für die neuen Reisepässe zu geben und man kann den Bearbeitungsstand im Internet verfolgen (ich weiß leider nicht, ob dies in allen Städten so ist):
Meldung im WDR (16 Okt 06):
Die digitale Bearbeitung von Reisepässen und Personalausweisen ermöglicht eine schnelle Aushändigung. Nach Angaben der Stadtverwaltung kommen die Dokumente zum Teil schon nach einer Woche aus Berlin zurück. Außerdem können Bürger den Bearbeitungsstand im Internet selbst mitverfolgen und sich damit Nachfragen ersparen.
Gruss Tom
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Hallo
Ich habe seit heute meinen neuen Reisepass. Bearbeitungszeit war 3 Wochen. Kurze Frage : Könnt Ihr de Chip entdecken/sehen ? Ich kann ihn nicht sehen. Ich habe mir auch im Internet angeschaut , wo er seinen müsste .. Trotzdem konnte ich Ihn nicht sehen. Ich habe ihn unters licht gehalten,... Der Chip dürfte ja länglich sein. Das Ich den Chip nicht dentdecken kann, sollte ja kein Problem sein.
Anne
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Hallo
Ich habe seit heute meinen neuen Reisepass. Bearbeitungszeit war 3 Wochen. Kurze Frage : Könnt Ihr de Chip entdecken/sehen ? Ich kann ihn nicht sehen. Ich habe mir auch im Internet angeschaut , wo er seinen müsste .. Trotzdem konnte ich Ihn nicht sehen. Ich habe ihn unters licht gehalten,... Der Chip dürfte ja länglich sein. Das Ich den Chip nicht dentdecken kann, sollte ja kein Problem sein.
Anne
Hi Anne!
Den Chip kanst Du nicht sehen der ist in den Passdeckel eingearbeitet
(http://archiv.chip.de/ii/50115287_eeca0fc870.jpg)
Gruß Heiner
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Hi
Ich hab auch einen Biopass. Den Chip kann ich nicht sehen. Im Schweizerpass ist er im Passdeckel. Ist fast wie Karton. Sehen tut er aus wie der Pass 03, aber bei dem ist der Deckel dünner. Da drinnen isser eingebettet. Wen ich wissen will, was da drauf ist, kann ich aufs Passamt gehen. Dort hats so nen Kasten (wie so ein Fotohäuschen) wo man den Pass scannen kann und die Daten einsehen kann.
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ich wollts auch wissen :wink: wenn du die Vorderseite des Passes gegen eine Glühbirne hältst, ganz nah ran, dann kannst du da einen keinen dunklen Fleck erkennen, das ist leider schon alles.
Gruß Petra