Titel: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Peter12 am 26.02.2014, 14:39 Uhr
Hallo liebes Forum,
ich werde einfach nicht schlüssig, trotz ewiger Recherche und einem Anruf bei der Ami-Botschaft: Mein Sachverhalt ist folgender: Ich werde ab april für 6 Monate ein Praktikum in MEXIKO machen. Ich habe vor, VOR meinem Praktikum einen Freund in den USA zu besuchen und dort eine Woche zu bleiben. Dann nach Mexiko weiterfliegen und dort die 6 Monate Praktikum machen und DANACH wiederum 2 Wochen Urlaub in den USA machen. Das Ganze hatte ich vor mit Esta zu machen; dort steht jetzt aber, dass eine Ausreise nach Mexiko quasi keine Ausreise im ESTA Sinne ist und meine 90 Tage Regel weiterläuft?! Faktisch bin ich ja aber nur 3 Wochen in den USA?! Kommt es zu Problemen? Kennt sich jmd aus? Hat jmd bereits Erfahrungen damit gemacht?
Der Typ vom Konsulat konnte mir nicht wirklich helfen, sagte nur, dass er nichts garantieren kann... is ja klar, aber ne ungefähre Einschätzung, ob ich den Plan so durchziehen sollte, wollte ich schon mal! Was meint ihr?!
Falls es Fragen gibt, schießt los; ich bin um jede Hilfe dankbar! Danke
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Tinerfeño am 26.02.2014, 15:31 Uhr
Wenn selbst die US-Botschaft sich nicht sicher ist, würde ich das nicht machen. Es wäre allerdings interessant zu wissen, wie die Sache mit dem Mexiko-Visum bewertet wird.
Von der Theorie her sollte aber eine Einreise mit VisaWaiver/ESTA allerdings unmöglich sein, denn diese erfordert ein Rückflugticket innerhalb der 90 Tage, das nicht in Mexiko, Kanada oder der Karibik enden darf. Du hast ein entsprechendes Rückflugticket erst für einen Termin deutlich nach den 90 Tagen.
Grundsätzlich würde ich angesichts der strengen Einreisebestimmungen Flüge über die USA in angrenzende Länder immer vermeiden, wenn ich mich in denen länger aufhalten will.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: TGW712 am 26.02.2014, 16:45 Uhr
Mich wundert, dass das die US-Botschaft nicht beantworten kann. Es ist definitiv nicht zulässig, weil Du durch die Weiterreise nach Mexiko nicht "ausreist" Entweder Du beantragst ein normales US-Visum oder Du reist aus den USA nach Südamerika und von dort weiter nach Mexiko.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Jochen am 26.02.2014, 17:06 Uhr
... weil Du durch die Weiterreise nach Mexiko nicht "ausreist"
Was ich dann nicht verstehe: ich war diesen Monat in Mexico, Flug über Atlanta. In Atlanta auf dem Hinflug die ganz normale Prozedur mit dem üblichen Stempel im Pass, so wie bei der Einreise in die USA. Auf der Rückreise, wieder über Atlanta: nochmal dasselbe, und das mit neuem Stempel, d.h. meine zulässige Aufenthaltsdauer in den USA würde durch den Mexico-Aufenthalt verlängert. Ein Fehler des Beamten, oder ganz normal?
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: TGW712 am 26.02.2014, 17:32 Uhr
War das ein reiner Transit über Atlanta? Dafür gibt es gewisse Sonderregeln, die ich aber nicht genau kenne.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Jochen am 26.02.2014, 17:34 Uhr
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Peter12 am 26.02.2014, 17:45 Uhr
So danke erstmal für die Hilfe!! Finds wichtig auch die Einschätzung von anderen zu hören! Danke!!
Also ich denke wenn man das stur nach den Richtlinien sieht, ist es definitiv nicht möglich. Aber faktisch und rein objektiv sieht der Beamte doch, dass ich nur 1 Woche bisher in den USA war, weil ich ja auch nen Stempel von Mexiko drin haben werde, wenn ich wieder in die USA einreise (nach den 6 Monaten); somit würde ich ja eigentlich nur 3 Wochen in den USA verbringen. Aber wahrscheinlich interessiert es den Beamten vor Ort nicht und der sieht nur das abgelaufene ESTA-Ding. Eigentlich geht es denen doch nur darum, dass man nicht nach 89 Tagen in den USA mal eben nach Mexiko/Kanada ausreist und dann wieder in die USA einreist inklusive weiteren vollen 90 Tagen Aufenthaltsrecht. Das is bei mir aber faktisch ja eigentlich nicht der Fall. Naja ich befürchte der Plan wird zu heiß :( Schade, Mensch!!
Zu meinem Vorredner: Du hast in deinem ESTA-Antrag wahrscheinlich "in transit" angekreuzt, somit reist du nicht in die USA ein, sondern befindest dich im Transitbereich, um dann weiter nach MExiko zu fliegen?! Kann das vielleicht sein? In meinem Fall würde ich aber eine Woche in den USA verbringen und somit einreisen.
Danke nochmal!!
Grüße
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Tubapower am 26.02.2014, 17:59 Uhr
Bei ESTA kann man nicht "in transit" ankreuzen, das gibt es nicht. Eine Einreise ist immer eine Einreise.
Fuer dein Praktikum hast du sicher irgendwelche Dokumente, evtl. sogar ein Visum fuer Mexiko? Das kannst du dem US-Grenzer zeigen, falls er das sehen will.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Jochen am 26.02.2014, 18:00 Uhr
Zu meinem Vorredner: Du hast in deinem ESTA-Antrag wahrscheinlich "in transit" angekreuzt, somit reist du nicht in die USA ein, sondern befindest dich im Transitbereich
Meines Wissens gibt es in den USA keinen Transitbereich im eigentlichen Sinne mehr. Auch bei einer Zwischenlandung reist man ganz normal in die USA ein, könnte also problemlos den Flughafen verlassen ... oder irre ich mich da? Es gibt beim ESTA keinen "Transit". Der Unterschied ist nur der, dass man keine Adresse in den USA angeben muss.
Zitat
dass man nicht nach 89 Tagen in den USA mal eben nach Mexiko/Kanada ausreist und dann wieder in die USA einreist inklusive weiteren vollen 90 Tagen Aufenthaltsrecht.
Ja, genau darum geht es mir. Bei mir wurde die Zeit durch den Aufenthalt verlängert. Der Stempel im Pass unterscheidet sich nicht von dem bei der normalen Einreise.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Susi S. am 26.02.2014, 18:12 Uhr
Ja, genau darum geht es mir. Bei mir wurde die Zeit durch den Aufenthalt verlängert. Der Stempel im Pass unterscheidet sich nicht von dem bei der normalen Einreise.
Kann ich genau so bestätigen. Und es sind die gleichen Schalter, egal ob Transit oder Einreise mit Weiterflug innerhalb der USA. Allerdings kann es natürlich sein, dass sie bei reinem Transit (was man ja im Zollformular einträgt) nicht so genau auf die Daten gucken, weil's eh egal ist.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Maumann am 26.02.2014, 18:26 Uhr
Also ich denke wenn man das stur nach den Richtlinien sieht, ist es definitiv nicht möglich. Aber faktisch und rein objektiv sieht der Beamte doch, dass ich nur 1 Woche bisher in den USA war, weil ich ja auch nen Stempel von Mexiko drin haben werde, wenn ich wieder in die USA einreise (nach den 6 Monaten); somit würde ich ja eigentlich nur 3 Wochen in den USA verbringen.
Es würde mich wundern, wenn der Grenzbeamte bei der Einreise selbst bestimmen kann, wann und wie du die USA betreten darfst. Er hält sich einfach an seine Anweisungen von ganz oben. Und die lautet, wie bereits von Tinerfeno erwähnt:
Bei der Einreise muss ein Ticket vorliegen, welches deine Ausreise in den kommenden 90 Tagen nach Einreisedatum gewährleistet. Und Mexico, Kanada und die Karibik gelten nicht als Ausreise.
Daher bleibt dir nur die Möglichkeit eines Visums bei der Botschaft. Oder aber du fliegst sofort nach Mexico und planst nur deinen USA Aufenthalt nach dem Praktikum.
LG Maumann
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Tinerfeño am 26.02.2014, 19:45 Uhr
Allerdings kann es natürlich sein, dass sie bei reinem Transit (was man ja im Zollformular einträgt) nicht so genau auf die Daten gucken, weil's eh egal ist.
Das Problem ist allerdings, dass Peter12 nicht einen "reinen Transit" vorhat, sondern auch noch in den USA verweilen will. Das macht die ganze Sache noch komplizierter und muss auch erst einmal dem Grenzbeamten erklärt werden.
Bei der Einreise muss ein Ticket vorliegen, welches deine Ausreise in den kommenden 90 Tagen nach Einreisedatum gewährleistet. Und Mexico, Kanada und die Karibik gelten nicht als Ausreise.
Sogar schon am Flughafen in Europa muss das vorliegen, da man sonst nicht an Bord gelassen wird. Ich hatte sogar schonmal eine Diskussion, weil ich bei einem USA-Flug "nur" ein Rückflugticket aus Kanada nach Europa hatte.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Peter12 am 26.02.2014, 20:08 Uhr
Ok, danke jedenfalls für die Hilfe!
Ich werde das dann denk ich mal so machen, also Besuch fällt flach :(
Aber, dass die Amis da auch immer so einen Riesenaufstand machen, unglaublich! Naja!
Danke!!
Peter
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: winki am 26.02.2014, 21:45 Uhr
Vorsicht, so ganz stimmt das nicht. ESTA Regeln gelten für normalen USA Urlaub und nicht für Sonderfälle, wie Peter12 es beschreibt.
Natürlich darf er mit ESTA in die USA einreisen, dort einige Zeit verbleiben und dann aber explizit aus den USA nach Mexiko ausreisen. Er muss sicherstellen dass er auch wirklich aus der USA Ausreist und darf nicht innerhalb der 90 Tage frist wieder in die USA einreisen.
Nach Ablauf der 6 Monate Aufenthalt in Mexiko, den er auch belegen kann, kann er wieder offiziell in die USA einreisen, denn sein Hauptaufenthalts Land ist ja nicht die USA, sondern Mexiko, damit gelten auch nicht die ESTA 90 Tage Regelung.
Anders verhält es sich wenn er in die USA einreist, 90 Tage bleibt, nach Mexiko ausreist und nach kurzer Zeit wieder in die USA einreisen will... Und genau wegen solchen Fällen gelten dann Ausreisen nach CAN oder MEX nicht, da ja der Hauptreisezweck die USA ist.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Tinerfeño am 27.02.2014, 00:03 Uhr
Mich wundert dann nur, warum diese Sonderfälle der Botschaft nicht bekannt sind...
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Scooby Doo am 27.02.2014, 10:02 Uhr
Aber faktisch und rein objektiv sieht der Beamte doch, dass ich nur 1 Woche bisher in den USA war, weil ich ja auch nen Stempel von Mexiko drin haben werde, wenn ich wieder in die USA einreise (nach den 6 Monaten); somit würde ich ja eigentlich nur 3 Wochen in den USA verbringen.
Wie sollte er so etwas sehen? Wenn ich innerhalb der 90 Tage-Frist mehrfach in die USA einreise, bekomme ich keinen neuen Stempel, denn der alte lässt einen ja beliebig einreisen. Ich bin schon mehrfach von USA nach Kanada und wieder zurück in die USA und habe dabei keinen neuen Stempel bekommen.
Du reist nach 1 Woche nach Mexico und niemand hält fest, ob du danach nicht doch immer wieder die Grenze überquert hast.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Susi S. am 27.02.2014, 13:16 Uhr
Wie sollte er so etwas sehen? Wenn ich innerhalb der 90 Tage-Frist mehrfach in die USA einreise, bekomme ich keinen neuen Stempel, denn der alte lässt einen ja beliebig einreisen. Ich bin schon mehrfach von USA nach Kanada und wieder zurück in die USA und habe dabei keinen neuen Stempel bekommen.
Oder eben doch - ich HABE beim Transit aus Mexiko einen neuen Stempel gekriegt, direkt neben den anderen, der noch lange gültig war. Das ist ja gerade das Verwirrende.
winkis Aussage finde ich allerdings sehr hilfreich, denn es geht ja eben nicht um einen knapp über 90-tägigen Aufenthalt inkl. Mexiko, sondern deutlich länger. Die offizielle Aussage dazu ist allerdings auch schwammig:
Zitat
If you go to Canada and Mexico or the Caribbean, and while you are there, your initial 90-day period of entry expires, but you need to come back in to the U.S. to fly home, you may encounter a problem. The terms of the VWP are very clear - it is only to be used for occasional, short visits to the U.S. If the CBP Officer thinks you are trying to "reset" the clock by making a short trip out of the U.S. and re-entering for another 90-day period, you can be denied entry. (If that happens, you will have to obtain a visa for any future travel to the U.S.) In order to be re-admitted to the U.S. shortly after a previous admission expired, you will have to convince a CBP Officer that you are not trying to "game" the system.
https://help.cbp.gov/app/answers/detail/a_id/194/
Klingt für mich so, als hängt es sehr von dem "shortly after a previous admission expired" ab - und wenn das Ding schon seit drei Monaten abgelaufen ist, sollte es wohl klappen. Sicher sein kann man aber wohl nie ...
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Peter12 am 27.02.2014, 19:29 Uhr
Ja ich denke, dass es denen halt darum geht, dass ich nicht den Hauptteil meiner Reise in USA verbringe und nur mal eben einen Tag nach Mexiko gehe, um dann wieder die vollen 90 Tagen zu haben. Ist ja bei mir aber eigentlich nicht der Fall. Wahrscheinlich ist es halt Verhandlungssache vor Ort bzw. kommt auch auf den Beamten vor Ort an, es bleibt aber wie Susi schon sagte relativ schwammig :(
@Tinerfeno: Die Botschaft hat sich wenig aus dem Fenster gelehnt, das war das Problem. Das einzige was sie sagten war : Es könnte funktionieren, aber entscheiden wird immer der Beamte vor Ort und sie können daher nichts garantieren. Ich sollte mich aber auf Probleme bei der zweiten Einreise einstellen.
So ne Aussage ist halt nichts Halbes und nichts Ganzes!!
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Maumann am 27.02.2014, 19:50 Uhr
Der Officer weis allerdings nicht, ob sich Peter tatsächlich auch die 6 Monate am Stück in Mexico aufhält. Die Weiterreise nach Mexico könnte ja nur ein "Schein" sein, da eben gerade von Mexico oder Kanada aus eine Einreise über Land problemlos möglich ist - was beides nicht durch einen neuen Stempel im Pass festgehalten wird. Deshalb gelten diese Länder nicht als Ausreise.
Wenn Peter also - rein theoretisch - nach seiner ersten Woche in den USA nach Mexico weiterfliegt, reist er mit dem PKW einen Tag darauf wieder zurück in die USA und kann dann, da der Rückflug nach Deutschland erst 6 1/2 Monate später stattfindet, länger als 90 Tage in den USA verweilen. Daher ist eine Weiterreise innerhalb der 90 Tage nach Einreise in ein Land außer Mexico oder Canada erforderlich, da dann eine erneute Einreise über Land recht unwahrscheinlich ist und die 90 Tage nicht so einfach zu umgehen sind.
LG Maumann
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: In-Tim am 27.02.2014, 20:35 Uhr
Der Officer weis allerdings nicht, ob sich Peter tatsächlich auch die 6 Monate am Stück in Mexico aufhält. Die Weiterreise nach Mexico könnte ja nur ein "Schein" sein, da eben gerade von Mexico oder Kanada aus eine Einreise über Land problemlos möglich ist - was beides nicht durch einen neuen Stempel im Pass festgehalten wird. Deshalb gelten diese Länder nicht als Ausreise.
Wenn Peter also - rein theoretisch - nach seiner ersten Woche in den USA nach Mexico weiterfliegt, reist er mit dem PKW einen Tag darauf wieder zurück in die USA und kann dann, da der Rückflug nach Deutschland erst 6 1/2 Monate später stattfindet, länger als 90 Tage in den USA verweilen. Daher ist eine Weiterreise innerhalb der 90 Tage nach Einreise in ein Land außer Mexico oder Canada erforderlich, da dann eine erneute Einreise über Land recht unwahrscheinlich ist und die 90 Tage nicht so einfach zu umgehen sind.
LG Maumann
Wenn er nach Mexiko ausreist und erst nach 6 Monaten wieder in die USA einreist kann er sehr wohl belegen, dass er eine lange Zeit außerhalb der USA war. Den zu dem Zeitpunkt ist die zulässige Aufenthaltsdauer schon um 3 Monate überschritten. Er hält sich also definitiv mindestens diese 3 Monate außerhalb der USA auf.
Die offizielle Aussage dazu vom cbp wurde ja geposted. Darin ist nur die Rede von kurzen Ausreisen in die Nachbarländer um dem Zweck von ESTA für "occasional, short visits to the U.S" auszuhebeln. Wenn man das Gegenteil belegen kann sollte die Wiedereinreise demnach kein Problem darstellen.
Zitat
If you go to Canada and Mexico or the Caribbean, and while you are there, your initial 90-day period of entry expires, but you need to come back in to the U.S. to fly home, you may encounter a problem. The terms of the VWP are very clear - it is only to be used for occasional, short visits to the U.S. If the CBP Officer thinks you are trying to "reset" the clock by making a short trip out of the U.S. and re-entering for another 90-day period, you can be denied entry. (If that happens, you will have to obtain a visa for any future travel to the U.S.) In order to be re-admitted to the U.S. shortly after a previous admission expired, you will have to convince a CBP Officer that you are not trying to "game" the system.
https://help.cbp.gov/app/answers/detail/a_id/194/
Wieso sollte eigentlich eine Einreise über Land nicht registriert werden? Wird dabei der Pass nicht generell gelesen? Ich habe den Eindruck die Beamten wissen bei der Einreise immer ganz genau wann man wo eingereist ist. So werden wir, nach einem Blick auf den Bildschirm, schon ohne viele Fragen und ohne Fingerabdrücke ins Land gelassen. Dazu muss doch irgendeine Historie vorliegen?
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Maumann am 27.02.2014, 21:08 Uhr
Wenn er nach Mexiko ausreist und erst nach 6 Monaten wieder in die USA einreist kann er sehr wohl belegen, dass er eine lange Zeit außerhalb der USA war. Den zu dem Zeitpunkt ist die zulässige Aufenthaltsdauer schon um 3 Monate überschritten. Er hält sich also definitiv mindestens diese 3 Monate außerhalb der USA auf.
Wieso sollte eigentlich eine Einreise über Land nicht registriert werden? Wird dabei der Pass nicht generell gelesen? Ich habe den Eindruck die Beamten wissen bei der Einreise immer ganz genau wann man wo eingereist ist. So werden wir, nach einem Blick auf den Bildschirm, schon ohne viele Fragen und ohne Fingerabdrücke ins Land gelassen. Dazu muss doch irgendeine Historie vorliegen?
Natürlich wird die Einreise registriert, wenn man aber bereits einen Stempel im Reisepass hat, der gerade mal 2 Wochen zurück liegt, gibts keinen neuen Stempel. Der Officer glaubt dann, dass man nur einen "Abstecher" nach Mexico oder nach Kanada gemacht hat während man einen USA Aufenthalt hat (so geschehen bei unserem "Abstecher" nach Kanada).
Daher bin ich mir nicht sicher, ob er tatsächlich belegen kann, dass er die 6 Monate auch tatsächlich in Mexico war und die Flüge nur als Alibi gebucht hat (siehe mein Einreisebeispiel mit dem Mietwagen).
Und aus diesem Grund hat der nette Mann von der Botschaft das auch so schwammig formuliert: er weis eben nicht, an welchen Officer man gerät und ob dieser jemandem glaubt. Fakt ist: Er kann kein Rückflugticket innerhalb von 90 Tagen vorweisen, das nicht in Mexico oder Kanada endet. Ist der Officer strikt, wird die Einreise verweigert.
LG Maumann
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: winki am 27.02.2014, 21:14 Uhr
Wieso sollte eigentlich eine Einreise über Land nicht registriert werden? Wird dabei der Pass nicht generell gelesen? Ich habe den Eindruck die Beamten wissen bei der Einreise immer ganz genau wann man wo eingereist ist. So werden wir, nach einem Blick auf den Bildschirm, schon ohne viele Fragen und ohne Fingerabdrücke ins Land gelassen. Dazu muss doch irgendeine Historie vorliegen?
Genau so ist es. Bei Flug, keine Einreise oder Ausreise in die USA ohne Registrierung. Wobei allerdings bei der Ausreise aus der USA, außer bei Flug, der Betroffene selber dafür zu sorgen hat dass die USA das auch mitbekommt. Bei Kanada wird je nach Übertrittsort sogar explizit an der Grenze gefragt, ob man in die USA, innerhalb eines bestimmten Zeitraumes zurück kehren wird. Wenn nicht wird die US Behörde informiert. Bei MEX außer Flug, bekommt die USA gar nicht mit dass man aus den USA ausgereist ist....
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Tinerfeño am 27.02.2014, 22:29 Uhr
Ich bin mir ehrlich gesagt überhaupt nicht wirklich sicher, ob die Einreisebeamten direkt sehen, wann man wo ein- oder ausgereist ist, oder wie oft man in den USA war. Jedes Mal werde ich gefragt, ob ich schon mal da war - und letztes Mal kam dann auch ein "Oh, da ist ja sogar ein Stempel...". Klar, es kann natürlich sein, dass die das nur so sagen, aber ob die einem wirklich so was vormachen können?
Mal ganz davon abgesehen bin ich das Mal zuvor über Kanada ausgereist und ich habe beim Grenzübertritt auch nicht gesagt, dass ich nicht wieder in die USA zurückkehre. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Ausreise nicht protokolliert wurde; trotzdem kam ich ohne Probleme wieder ins Land.
Zitat
Wenn er nach Mexiko ausreist und erst nach 6 Monaten wieder in die USA einreist kann er sehr wohl belegen, dass er eine lange Zeit außerhalb der USA war. Den zu dem Zeitpunkt ist die zulässige Aufenthaltsdauer schon um 3 Monate überschritten. Er hält sich also definitiv mindestens diese 3 Monate außerhalb der USA auf.
Wieso definitiv? Er kann sich doch auch illegal in den USA aufgehalten haben und erst in Monat 6 nach Mexiko abgereist sein. Wenn man sich nicht ausgerechnet in mexikanischem Grenzgebiet aufhält, wird man auch nicht unbedingt zwischendurch nach dem Reisepass gefragt.
Zitat
Wieso sollte eigentlich eine Einreise über Land nicht registriert werden? Wird dabei der Pass nicht generell gelesen?
Ist zwar schon fast 6 Jahre her, aber als wir einmal mit dem Auto in Port Huron, MI von Kanada eingereist sind, mussten wir nicht einmal aussteigen. Kurz in die Pässe geschaut, ein paar Fragen und weiter gings.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: EDVM96 am 27.02.2014, 23:07 Uhr
Ich bin mir ehrlich gesagt überhaupt nicht wirklich sicher, ob die Einreisebeamten direkt sehen, wann man wo ein- oder ausgereist ist, oder wie oft man in den USA war.
Spätestens seit meiner letzten US-Einreise bin ich mir da 100%ig sicher: Der CBP-Officer hat nämlich meine letzte 3 US-Einreisen aufgezählt. :lol:
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Tinerfeño am 27.02.2014, 23:32 Uhr
Interessant! Waren die am selben Flughafen oder an verschiedenen?
Verschiedene (LAX, ORD und MIA). Die Einreise war am Port of Los Angeles. Und er kannte nicht nur den Port of Entry, sondern auch das endgültige Flugziel (in diesem Fall LAS via ORD).
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: ratlady am 28.02.2014, 03:44 Uhr
Mich wundert dann nur, warum diese Sonderfälle der Botschaft nicht bekannt sind...
Die Botschaft ist kein Visumsberatungsdienst :wink: Wenn er sagt, er hat "bei der Botschaft angerufen", meint er damit vermutlich die beruehmt-beruechtigte "Informations"( :roll: )-Hotline. Das ist nicht die Botschaft, sondern ein Call-Center; die Leute dort sind i.W. dazu da, Visumstermine zu vereinbaren, ansonsten haben sie bei gezielten Visumsfragen wenig bis gar keine Ahnung (wenn Geld keine Rolle spielt, mehrmals mit der gleichen Frage anrufen - nicht selten gibt's jedes Mal 'ne andere Antwort). Leider wissen das aber die meisten Antwortsuchenden nicht. :?
Wenn Peter12 den Mexiko-Aufenthalt entsprechend belegen kann (z.B. Praktikumsvisum, wenn's sowas fuer Mexiko gibt, oder Praktikumsvertrag/Schreiben des AG, o.ae. was zeigt, dass er nach den 3 Wochen USA fuer ein halbes Jahr in Mexiko "residiert"), sollte es eigentlich mit ESTA moeglich sein - also so, wie es In-Tim ja auch schon gesagt hat.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: winki am 28.02.2014, 03:57 Uhr
Interessant! Waren die am selben Flughafen oder an verschiedenen?
Worauf sich Deine Erkenntnisse beziehen ist schon erstaunlich. Ich bin seit 2005 garantiert, mehrmals per Flug als auch Auto, von USA nach CAN und umgekehrt und von USA nach MEX und zurück, wobei es bei mir in all den Jahren zu min. 25 Grenzüberschreitungen kam. Da war ich mir sicher, dass alle Grenzübertritte nebst Aufenthalte der Beamte nachvollziehen konnte... Außer ATL waren sie alle unterschiedliche Grenzübertrittsorte sowohl bei der Aus - als auch der Einreise....
Denn jedes Mal wurde der Passport gescannt. Seit dem Wegfall, des Einreise Kontrollabschnittes (Form I 94) wird man garantiert, zentral bei der Immigration, im Computersystem geführt.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: mrh400 am 28.02.2014, 08:29 Uhr
Ich bin mir ehrlich gesagt überhaupt nicht wirklich sicher, ob die Einreisebeamten direkt sehen, wann man wo ein- oder ausgereist ist, oder wie oft man in den USA war. Jedes Mal werde ich gefragt, ob ich schon mal da war - und letztes Mal kam dann auch ein "Oh, da ist ja sogar ein Stempel...". Klar, es kann natürlich sein, dass die das nur so sagen, aber ob die einem wirklich so was vormachen können?
die machen nichts vor, das ist nichts anderes als Bestandteil des Interviewspielchens - austesten, ob der Besucher wahrheitsgemäße Angaben macht. Klingt banal und primitiv, kann aber im Gesamtzusammenhang mit anderen Fragen schon aufschlußreich sein.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Tinerfeño am 28.02.2014, 10:35 Uhr
Wenn Peter12 den Mexiko-Aufenthalt entsprechend belegen kann (z.B. Praktikumsvisum, wenn's sowas fuer Mexiko gibt, oder Praktikumsvertrag/Schreiben des AG, o.ae. was zeigt, dass er nach den 3 Wochen USA fuer ein halbes Jahr in Mexiko "residiert"), sollte es eigentlich mit ESTA moeglich sein - also so, wie es In-Tim ja auch schon gesagt hat.
Das ist in der Theorie vermutlich auch richtig so, aber es geht ja in diesem Thread auch ein wenig darum, ob man Peter es empfehlen würde, so etwas durchzuziehen. Die Tatsache ist doch, dass durch solche komplizierten Reisekostellationen eine gewisse Gefahr besteht, auffällig zu werden und ein Restrisiko für eine Einreiseverweigerung gibt es dadurch auch. Das würde bedeuten, das zukünftige Reisen in die USA nur mit Visum möglich wären. Daher würde ich immer von sowas abraten. Klar, dass man die Machbarkeit immer etwas weiter auslegt, wenn man nicht selbst direkt betroffen ist.
Bei mir ging es vor kurzem übrigens darum, ob ich ein Praktikum in den USA oder in Kanada machen soll. Jeder weiß, dass die Visumsbeantragung für die USA nicht ohne ist und auch hier immer die Gefahr besteht, abgelehnt zu werden. Da die USA nun einmal mein Favorit bei Urlaubsreisen ist, wollte ich mir in der Hinsicht nichts verbauen und habe mich dann für Kanada entschieden.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Peter12 am 28.02.2014, 16:50 Uhr
Ja Tinerfeno, das ist das Problem, genauso denke ich auch. Ich glaube, dass es mit viel Stress und Diskussionen schon irgendwie klappen könnte. Aber dadurch, dass es eben so schwammig ist und mir keiner wirklich auch 100 % versichern kann, dass das kein Problem ist, lässt mich das halt zweifeln. Aber wäre trotzdem interessant zu wissen, wie die Amis da verfahren! Naja!
@ratlady: Ich habe zwar im Konsulat in Berlin angerufen, allerdings wurde ich dort verbunden mit ner Zentrale, die sich um ESTA-Sache kümmert. (Als ich überrumpelt gefragt habe, ob ich hier richtig bin bei Visa oder ESTA Angelegenheiten, hat er geantwortet, dass er nicht für VISA-Angelegenheiten zuständig ist, sondern nur für ESTA.) Der Typ war kein Deutscher und konnte auch kein Deutsch. Er war amerikaner, ich habe allerdings keine Ahnung, wo genau der sich befunden hat. Jedenfalls wusste der schon sehr gut Bescheid. Er hat aber lediglich das gesagt, was mehr oder weniger auch im Internet steht. Er ist nicht direkt auf mein Fall eingegangen, und hat nur die Regularien aufgesagt und am Ende: "Wenn das zu Ihrem Fall passt, könnte es klappen. Am Ende entscheidet aber der Beamte vor Ort und ich solle mich auf Diskussionen einstellen, er könne für nichts garantieren." So eine Aussage hilft halt wenig!!
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: In-Tim am 28.02.2014, 16:56 Uhr
Wenn er nach Mexiko ausreist und erst nach 6 Monaten wieder in die USA einreist kann er sehr wohl belegen, dass er eine lange Zeit außerhalb der USA war. Den zu dem Zeitpunkt ist die zulässige Aufenthaltsdauer schon um 3 Monate überschritten. Er hält sich also definitiv mindestens diese 3 Monate außerhalb der USA auf.
Wieso definitiv? Er kann sich doch auch illegal in den USA aufgehalten haben und erst in Monat 6 nach Mexiko abgereist sein. Wenn man sich nicht ausgerechnet in mexikanischem Grenzgebiet aufhält, wird man auch nicht unbedingt zwischendurch nach dem Reisepass gefragt.
Das würde ja bedeuten bei der Ausreise mit einem ausländischen Pass wird dieser nicht zwingend kontrolliert? Das wäre ja schon sehr erstaunlich bei dem Aufwand der sonst getrieben wird.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Tubapower am 28.02.2014, 18:13 Uhr
Der Pass ist egal: an Grenzstationen zu Mexiko gibt es oft einfache Drehtueren, durch die man einfach durchgeht - Ausreise beendet. D.h. die Ausreise aus den USA wird nicht in jedem Fall erfasst! Wenn sie dennoch erfasst werden soll, dann muss man zu den Beamten gehen und darum bitten. Auf diesen Fall bezogen: Wenn OP per Flieger einreist und dann per Bus/zu Fuss nach Mexiko, dann wird seine Ausreise ggf. nicht erfasst. Womit er das Problem hat nachzuweisen, dass er innerhalb der erlaubten 90 Tage ausgereist ist. Per Flieger ist das kein Problem, da alle Passagierdaten automatisch uebermittelt werden. Meine persoenliche Meinung: Wenn OP alle Fluege gebucht hat, am besten auf dasselbe Ticket, und dazu noch Dokumentation fuer das Praktikum in Mexiko, dann sollte die zweimalige Einreise kein Problem darstellen. Die Grenzbeamten wollen illegale Einwanderer stoppen und versuchen deshalb, rauszufinden wer einer ist und wer nicht. OP ist dies dank seiner dokumentierten Reiseplanung offensichtlich nicht. Kann es schiefgehen? Na klar, es gibt kein Recht auf Einreise. Das gibt es aber auch nicht bei einer "Standard"-Einreise. Einmal was Dummes gesagt, und der Beamte hat noch nen schlechten Tag --> ab nach Hause. Ich persoenlich wuerde mir bei dieser Reiseplanung keine Sorgen machen - aber YMMV, of course.
Titel: Re: Einreise ESTA mit Zwischenaufenthalt in Mexiko >90 Tage!
Beitrag von: Tinerfeño am 28.02.2014, 18:18 Uhr
Das würde ja bedeuten bei der Ausreise mit einem ausländischen Pass wird dieser nicht zwingend kontrolliert? Das wäre ja schon sehr erstaunlich bei dem Aufwand der sonst getrieben wird.
Ist mir zumindest noch nicht passiert. Nach Mexiko zum Beispiel bin ich mit dem Bus gefahren: In San Ysidro, CA eingestiegen und eh ich mich umgesehen habe, war ich schon in Mexiko. Es wurde einfach über die Grenze gefahren und fertig. Deshalb muss man auch unbedingt an seinen Reisepass denken, wenn man einen Besuch in Mexiko plant. "Horrorvorstellung": Man ist in Tijuana und der Reisepass liegt noch in den USA im Motel. Das ist mit Sicherheit schon Leuten passiert...
Und in Kanada ist das eigentlich auch so, nur dass man da zumindest von den Kanadiern kontrolliert wird. Die US-Amerikaner interessiert es allerdings nicht, ob man rüberfährt.
