usa-reise.de Forum
Unterwegs => Reiseformalitäten => Thema gestartet von: IV305 am 05.02.2006, 13:40 Uhr
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Ich plane im Sommer nach Miami zu fliegen um dort Urlaub zu
machen. Ich habe allerdings eine Jugendstrafe im Gefängnis
hinter mir welche erst 1 jahr her ist und so noch in meinem
Führungszeugnis steht. Nun ist e sja bekannt, dass man als
Vorbestrafter ein Visum benötigt. allerdings ist das für mich
nicht nur zu teuer sondern auch zu aufwendig.Ich habe von
verscheidenen leuten gehört, dass man Problemlos auch als
Vorbestrafter ohne Visum einreisen kann weil es wohl nicht
geprüft wird...? Wer weiss ob man es villeicht einfach
versuchen sollte.Oder prüfen die bei jedem der in die USA
einreist das strafregister im Heimatland?
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Du mußt auf dem Einreiseformular, welches Du im Flieger bekommst, Deine Vorstrafe angeben. Die Warscheinlichkeit, dann noch reinzukommen ist relativ gering, IMHO. Wenn die Vorstrafe im Führungszeugnis steht kannst Du auch davon ausgehen das die Beamten "es wissen", falls Du vorhast beim Einreiseformular zu lügen...
Du wirst dann nicht nur zurückgeschickt, sondern bekommst auch ne Einreisesperre für die nächsten Jahre.
Du solltest also ein Visum hier in D beantragen, den Leuten offen erklären wie es dazu gekommen ist, weshalb usw. Entweder klapppt, oder klappt halt nicht...
Viel Glück :wink:
PS: Ich pers. möchte nicht wissen, was die alles über mich wissen... :roll: Hab zwar nichts zu verbergen, aber es werden im Vorfeld, also mit Flugbuchung, schon reichlich Daten zusammengetragen über die Leute die dann da einreisen wollen...
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Hallo,
ich mich meinen Vorgänger nur anschliessen.
Du muss auf deinem Einreiseformular die Vorstrafe angeben, solltest du
es nicht tun und es wird bemerkt (was sehr wahrscheinlich ist) schicken
sie dich zurück und für die nächsten Jahre ist es aus mit der Einreise in
die USA.
Das mit dem zu teuer kann ich nicht ganz nachvollziehen, da es bei deiner
USA Reise mit Sicherheit auf das Visum auch nicht mehr an kommt (Visum ca 70 $ ? ).
Kurz und gut ohne Visum is nicht.!!!
Trotzdem nichts für Ungut und viel Spass.
Goldennugget
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Hi du mußt sogar seit Oktober 2005 Deine Daten vor Abflug in einem Formular eintragen, das der US Immigration wohl vorab übermittelt wird, siehr hier http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=14883&highlight=formular Ich denke es ist nicht sinnvoll hier zu lügen!
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Wo soll das Problem sein? US-amerikanische Behörden haben keinen Zugriff auf das Bundeszentralregister und deutsche Behörden interessiert es nicht. Du kannst also meiner Ansicht nach lügen, bis sich die Balken biegen, und wirst kaum erwischt werden. Das Problem dürfte eher sein, dass, wenn es rauskommen sollte, dass Du falsche Angaben gemacht hast, die Amis Dich sofort abschieben können.
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Hallo,
auch wenn - wie Grey Wolf meines Wissens korrekt ausführt - die US-Behörden keinen allgemeinen Zugriff auf das bundesdeutsche Strafregister haben (wohl aber auf langwierig bürokratische Nachfrage im Einzelfall natürlich, was aber nicht in den x Stunden zwischen Einchecken in D und Immigration in USA klappen solte) und damit die Wahrscheinlichkeit eines "Entdeckt-Werdens" sehr gering ist, würde ich es doch lieber mit dem Visum versuchen.
Denn dies ist zum einen im vergleich zu den Gesamtreisekosten wirklich billig und zum anderen können die Konsequenzen eines "Entdeckt-Werdens" doch deutlich über einen "ausgefallenen Urlaub" hinausgehen. Sicher hast Du genug von Deinem einen Jahr und keine Lust, im Rahmen der Ausweisung auch noch die Bekanntschaft einer Zelle in der USA zu machen.
Wenn Deine Jugendstrafe (na ja, nicht gerade wg. einer Schlägerei mit einem US-Bürger oder was anderem sensiblen für die Amis :wink: )tatsächlich Dein einziger Fleck auf der weissen Weste ist, Du ansonsten in D eine reguläre Arbeit hast und genug Geld für den Urlaub und evtl. auch noch einen guten Leumund (gibt es für deinen Fall so was wie Bewährungshelfer?) so sollte nichts gegen eine Visumerteilung sprechen.
Gute Reise Jürgen
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Sind die Daten (Vorstrafen) nicht im Reisepass gespeichert?
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Im Reisepass ist gar nichts gespeichert, außer bei den neuen Pässen die biometrischen DAten....
Axel
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Sind die Daten (Vorstrafen) nicht im Reisepass gespeichert?
So weit sind wir zum Glück noch nicht!!!!
Aber wer weiss, was noch alles kommt.
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Wenn Deine Jugendstrafe (na ja, nicht gerade wg. einer Schlägerei mit einem US-Bürger oder was anderem sensiblen für die Amis :wink: )tatsächlich Dein einziger Fleck auf der weissen Weste ist, Du ansonsten in D eine reguläre Arbeit hast und genug Geld für den Urlaub und evtl. auch noch einen guten Leumund (gibt es für deinen Fall so was wie Bewährungshelfer?) so sollte nichts gegen eine Visumerteilung sprechen.
Da bin ich mir angesichts der derzeitigen Sicherheitsparanoia der Amis keineswegs sicher. Und wenn sein Visum deswegen abgelehnt wird, wird er vermutlich nie in die USA einreisen können, weil er ja jedesmal angeben muss, dass ihm ein Visum verweigert wurde. Ich meine, es geht hier um eine Urlaubsreise und eine Jugendstrafe - da sollte man nicht päpstlicher sein als der Papst.
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Ich meine, es geht hier um eine Urlaubsreise und eine Jugendstrafe - da sollte man nicht päpstlicher sein als der Papst.
...andererseits koennte man aber auch sagen: es geht darum, das "Gastrecht" eines Landes zu wollen, ohne sich an die "Regeln" dafuer zu halten... :wink:
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Tja Leute ich denke mal so. Grey Wolf und Juergen haben mich nicht nur überzeugt sondern auch das bestätigt von was ich onehin ausgegangen bin. Nämlich, das die USA keine zugrif auf deutsche strafregister haben. Wäre sicher auch sehr viel Bürokratie.Somit werde ich ganz normal über das Visa Waiver Program nach Miami reisen. Geld und stress sparen. UND wenns schief geht...Ja dann hat man draus gelernt und fliegt das nächste mal halt nach CUBA :lol: Ist sowieso viel freundlicher da.
Ich werde auf jedenfall ein Statement in das Forum schreiben wie es mir ergangen ist.Dann wissen wir es genau oder ziemlich genau.Bis May ist noch Zeit. Soviel zu meiner Entscheidung.
Gruß Jonathan
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Hallo,
also ne Jugendstrafe von 1 Jahr ist nicht so ganz ohne - die wird nicht für mal über die rote Ampel gehen verhängt....
Also hat das nichts mit päpstlicher als der Papst zu tun.
Und es geht ganz klar um einen Verstoß gegen die Immigration-Bestimmungen.
Wenn Du so gegen die USA bist, warum fliegst Du dann nicht gleich nach Kuba?
Ich würde ein Visum beantragen - mal ganz abgesehen davon, daß Du augenscheinlich nichts gelernt hast - nämlich, daß Taten Konsequenzen haben. Du willst nämlich schon wieder was machen, ohne über die Konsequenzen nachzudenken.
Solche ganz offenkundigen Verstöße gegen die Gesetze führen dazu, daß sich die Befürworter strengerer Bestimmungen doch bestätigt fühlen und auf noch lückenlosere Datenoffenlegung bestehen.
Grüße
Antje
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Antje, nicht VON 1 JAhr sondern VOR 1 Jahr. Macht schon u.U. einen erheblichen Unterschied von bis zu 364 Tagen ;-)
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nichtsdestoweniger ist das Verbüßen von Jugendstrafe im Gefängnis (Mindeststrafe übrigens 6 Monate) im Vergleich zu den vielfältigen anderen Bestrafungsmöglichkeiten die absolute ultima ratio und setzt entweder eine besonders schwere Schuld oder "schädliche Neigungen" voraus und darüberhinaus daß entweder keine Aussetzung zur Bewährung ausgesprochen wurde oder gegen Bewährungsauflagen verstoßen wurde - Fazit: ein bißchen mehr als rote Ampel war's wohl schon und ich würde mir nicht wünschen, daß die Amis mir unter Umständen auf die Schliche kommen, daß ich sie da hinters Licht geführt habe.
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So, jetzt aber mal ernst. Du hast ja die erste Lektion (Jugendtrafe/Gefängnis) hinter Dir und müßtest jetzt eigentlich Bescheid wissen. Wenn Du wirklich in die USA willst, musst Du dich schon an deren Gesetze halten, sonst kommt da irgentwie eins zum anderen. US Immigration hat diverse Möglichkeiten, etwas über Deine Vorstrafe zu erfahren. War Dein Name z.B. in der Presse, haben die es sicherlich gespeichert. Solltest Du auf dem Formular Lügen und einreisen und es geht in USA irgentetwas Schief, Fragen die hier in D nach. Dann sitzt Du in Haft, wirst abgeschoben und hast ne Menge extra Kosten. Gehst Du Dir aber ein Visum holen, machtste alles schön Legal und kannst Urlaub in Miami genießen. Bleib auf dem sauberen Weg - ist nur ein Tip vom mir.
Mr. T.
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Die entsprechende Frage auf dem I94-Formular wird auf deutsch nicht ganz so wiedergegeben wie auf dem Originalformular:
Die Frage lautet:
Have you ever been arrested or convicted for an offense or crime involving moral turpitude or a violation related to a controlled substance; or have been arrested or convicted for two or more offenses for which the aggregate sentance to confinement was five years or more; or have been a controlled substance trafficker; or are you seeking entry to engage in criminal or immoral activities ?
Hier noch die Definition von moral turpitude
Moral turpitude refers generally to conduct that shocks the public conscience. Offenses such as murder, voluntary manslaughter, kidnaping, robbery, and aggravated assaults involve moral turpitude. However, assaults not involving dangerous weapons or evil intent have been held not to involve moral turpitude.
The precise definition of a crime that involves moral turpitude isn't always precise, but the following crimes are always considered crimes of moral turpitude:
* murder;
* voluntary manslaughter;
* rape;
* statutory rape;
* domestic violence;
* prostitution;
* fraud and crimes where fraud is an element
* all theft offenses (but see receipt of stolen property below);
* blackmail;
* malicious destruction of property;
* arson;
* alien smuggling;
* harboring a fugitive;
* bribery;
* perjury
http://www.uslegalforms.com/lawdigest/legaldefinitions.php/moral_turpitude.htm
Hier kannst Du selber abwaegen, ob Deine Straftat darunter faellt.
Handelte es sich um ein Drogendelikt, dann brauchst Du ein Visa gar nicht zu beantragen, denn es wird abgelehnt.
Da es sich aber um eine Jugendstrafe handelt, ist sie in 5 Jahren fuer die Einreise nicht mehr relevant.
Hier kann man nachlesen, wer keinen Anspruch auf ein Visa hat.
http://www.travel.state.gov/visa/frvi/ineligibilities/ineligibilities_1364.html
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Und es geht ganz klar um einen Verstoß gegen die Immigration-Bestimmungen.
Wenn Du so gegen die USA bist, warum fliegst Du dann nicht gleich nach Kuba?
Ich würde ein Visum beantragen - mal ganz abgesehen davon, daß Du augenscheinlich nichts gelernt hast - nämlich, daß Taten Konsequenzen haben. Du willst nämlich schon wieder was machen, ohne über die Konsequenzen nachzudenken.
Solche ganz offenkundigen Verstöße gegen die Gesetze führen dazu, daß sich die Befürworter strengerer Bestimmungen doch bestätigt fühlen und auf noch lückenlosere Datenoffenlegung bestehen.
Da gebe ich Antje vollkommen Recht
Nichts gelernt. Anstatt 70 Euro und ein paar Stunden deiner Freizeit zu investieren wodurch dein Urlaub ohne Probleme und "Angst" vor dem auffliegen gerettet wäre, willst du es lieber mal so probieren. Nach dem Motto "wenns rauskommt schaun wir mal weiter was passiert" Ich würde mir über die Konsequenzen mal Gedanken machen. Urlaub futsch, Menge Geld für nichts ausgegeben, wirst wohl Probleme haben jemals wieder einzureisen etc...
Naja muss jeder selber wissen, wollte meinen Senf aber auch mal dazu geben.
Was ich auch nicht verstehe ist dein Satz " Dann fliege ich halt nach Kuba sind eh alle freundlicher da"
Mit so einer Einstellung in die USA reisen?Da frage ich mich auch ob du nicht direkt Kuba ansteuern solltest. Aber das bleibst ja auch dir überlassen.
Mach was du meinst, selbst wenn es glatt gehen sollte würde ich mir nie den Stress machen, den du dadurch im Flieger oder vor dem Officer haben wirst. Aber wenn du den Adrenalinkick kurz vor dem Urlaub brauchst OK.
bye
Marcel
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Also, ohne ihm jetzt irgendwas "unterstellen" zu wollen... aber ich persoenlich glaube immer mehr, dass es dabei gar nicht um die paar Euro und den "Aufwand" geht, sondern vielmehr um die Bedenken, das Visum nicht zu erhalten - evtl. berechtigt, siehe Anokas post... Er wird wohl selbst am besten wissen, wie "wahrscheinlich" die Visumsbewilligung ist. Evtl. wollte "man" sich hier eben auch nur nochmal "absichern" - es klang irgendwie echt nicht so, als wenn "Visumsantrag" ueberhaupt jemals in Frage gekommen waere...
2 Wochen Urlaub in Miami, wenn Kuba angeblich "besser" ist... ich glaub, ich sag lieber nix mehr :?
Nur eines noch - dieses ist ein oeffentliches Forum, frei fuer jederman zugaenglich... man weiss NIE, wer da so alles mitliest... :!:
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Was heißt den in diesem Zusammenhang
* alien smuggling;
:?:
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Ein "alien" ist (neben der SciFi-Bedeutung :wink:) ein Bürger eines fremden Staates. "alien smuggling" verstehe ich als "jemanden illegal in die USA einschleusen".
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Genau aus diesem Grund finde ich es auch richtig, dass eine Rechtsberatung nur durch Rechtanwälte zugelassen ist!
Wir kennen den genauen Sachverhalt nicht. Daher kann - auch ein seriös arbeitender Rechtanwalt - hier keine Auskunft geben.
Grundsätzlich finde ich den Resozialisierungsgedanken sinnvoll. IV305 hat seine Strafe abgesessen. Okay. Offensichtlich gibt es "Nachwirkungen", er ist Vorbestraft. Es ist anzunehmen, dass es keine Lapalie war - wobei uns das nicht zu interessieren hat. Nur er hat es zu verantworten und soll auch dazu stehen. Ansonsten hat die Resozialisierung nicht funktionniert.
Es gibt eben Regeln. Wer sich nicht daran hält, muss mit Kosequenzen rechnen. So einfach ist es.
Leider neigen viele dazu, im Fall der Konsequenzen nicht daran zu denken, dass der Fehler auf der eigenen Seite liegt, sondern bei anderen suchen... aber das soll auch nicht unser Problem sein.
Soll er durch die Welt reisen. Wenn er aber gegen Regeln verstößt, soll er nicht erwarten, dass ihm geholfen wird.
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Hallo,
Genau aus diesem Grund finde ich es auch richtig, dass eine Rechtsberatung nur durch Rechtanwälte zugelassen ist!
Wir kennen den genauen Sachverhalt nicht. Daher kann - auch ein seriös arbeitender Rechtanwalt - hier keine Auskunft geben.
Grundsätzlich finde ich den Resozialisierungsgedanken sinnvoll. IV305 hat seine Strafe abgesessen. Okay. Offensichtlich gibt es "Nachwirkungen", er ist Vorbestraft. Es ist anzunehmen, dass es keine Lapalie war - wobei uns das nicht zu interessieren hat. Nur er hat es zu verantworten und soll auch dazu stehen. Ansonsten hat die Resozialisierung nicht funktionniert.
Es gibt eben Regeln. Wer sich nicht daran hält, muss mit Kosequenzen rechnen. So einfach ist es.
Leider neigen viele dazu, im Fall der Konsequenzen nicht daran zu denken, dass der Fehler auf der eigenen Seite liegt, sondern bei anderen suchen... aber das soll auch nicht unser Problem sein.
Soll er durch die Welt reisen. Wenn er aber gegen Regeln verstößt, soll er nicht erwarten, dass ihm geholfen wird.
Das wäre doch ein gutes Schlußwort für diesen Thread.
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Hi,
ich wollte auch gerade sagen: Der Worte sind genug gewechselt....!
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Also ich sehe hier nur noch Moralapelle.Die aussagen von den 2 mitgliedern waren doch ok. Keinne ZUGRIFF AUF DEUTSCHE STRAFREGISTER.und wenn nur über ziemlich bürokratischen WEG! Ich miene moral hin oder her. Angenommen ihr habt Leute in USA die ihr mal gerne wiedersehen wollt oder so gute Freunde wqas weiss ich dann tut man schon alles dafür. Und ich lese immer wieder VISUM. !. Die hotmline ist teuer sehr teuer mit 1,80 die minute oider was weiss ich. 2. Ich müsste nach berlin fahren und mich da VORSTELLEN. (fahrtkosten über 100€. 3. das Visum mit 70€ ist nicht teuer aber dafür hat man unkosten mit anreise nach berlin was weis sich.Also Dafür das die Warscheilichkeit eines ntdecktwerdens sehr gering ist lohnt sich das nicht. Ehrlich der flug kostet nur 350 € oder weniger mit dem Miami geheimtipflug ab Düsseldorf direckt mit der LTU. Also... 'Versuchen kann man das ja. Wie gesagt nach Aussage 2er sind die chancen des Entdecktwerdens sehr gering.Also...
Nebenbei noch. Ob ich gelernt habe oder nicht steht denke ich mal nicht zur debatte hier. jeder mensch macht fehler und von wegen Resozialisierung. nun das ist doch wirklich meine Sache oder? nichts für ungut. Aber naja muss so eine Diskussion sein. Die frage war ja... IST ES MÖGLICH? 2 Leute haben sie mir beantwortet. Logisch beantwortet
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Also ich sehe hier nur noch Moralapelle
Vollkommen zu Recht. Überleg doch mal. ;)
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Sagt mal gehts noch? Der junge Mann will zwei Wochen in die USA, nicht mehr. Dafür würde ich auch nicht ein Affentheater veranstalten, wenn es sich vermeiden lässt.
Und die Bemerkung mit Kuba hat er mit einem entsprechenden Smiley versehen, der zeigt, dass er das vielleicht nicht so ernst gemeint hat.
Aber wenns um die USA geht, scheint es hier bei manchen ein wenig auszusetzen. Und es wird mit Halb- und Nichtwissen geglänzt, dass sich die Balken biegen. Und die Moralkeule wird geschwungen, dass es wehtut.
Die US-Behörden haben keinen Zugriff auf das Bundeszentralregister, das haben nur inländische Behörden und der Betroffene selber, punkt aus.
Es ist also praktisch auszuschliessen, dass der gute IV305 bei der Einreise Schwierigkeiten bekommt - im Gegensatz übrigens zu den durchaus möglichen Schwierigkeiten, die die meisten Moralapostel hier vermutlich riskieren, wenn sie mit ihren Einkäufen aus den USA nach Deutschland zurückkommen, diese dann nicht verzollen und damit den deutschen Staat hinters Licht führen, worüber sich hier noch nie jemand echauffiert hat - ganz im Gegenteil, da werden auch schon mal gerne Tipps ausgetauscht, wie man das am besten macht.
Aber was die Doppelmoral betrifft, sind wir vermutlich alle schon kleine (oder grosse) Amerikaner...
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Sagt mal gehts noch? Der junge Mann will zwei Wochen in die USA, nicht mehr. Dafür würde ich auch nicht ein Affentheater veranstalten, wenn es sich vermeiden lässt.
Und die Bemerkung mit Kuba hat er mit einem entsprechenden Smiley versehen, der zeigt, dass er das vielleicht nicht so ernst gemeint hat.
Aber wenns um die USA geht, scheint es hier bei manchen ein wenig auszusetzen. Und es wird mit Halb- und Nichtwissen geglänzt, dass sich die Balken biegen. Und die Moralkeule wird geschwungen, dass es wehtut.
Die US-Behörden haben keinen Zugriff auf das Bundeszentralregister, das haben nur inländische Behörden und der Betroffene selber, punkt aus.
Es ist also praktisch auszuschliessen, dass der gute IV305 bei der Einreise Schwierigkeiten bekommt - im Gegensatz übrigens zu den durchaus möglichen Schwierigkeiten, die die meisten Moralapostel hier vermutlich riskieren, wenn sie mit ihren Einkäufen aus den USA nach Deutschland zurückkommen, diese dann nicht verzollen und damit den deutschen Staat hinters Licht führen, worüber sich hier noch nie jemand echauffiert hat - ganz im Gegenteil, da werden auch schon mal gerne Tipps ausgetauscht, wie man das am besten macht.
Aber was die Doppelmoral betrifft, sind wir vermutlich alle schon kleine (oder grosse) Amerikaner...
Das finde ich auch ein gutes Schlusswort - gerade zur Doppelmoral....
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Hallo,
Genau aus diesem Grund finde ich es auch richtig, dass eine Rechtsberatung nur durch Rechtanwälte zugelassen ist!
Wir kennen den genauen Sachverhalt nicht. Daher kann - auch ein seriös arbeitender Rechtanwalt - hier keine Auskunft geben.
Grundsätzlich finde ich den Resozialisierungsgedanken sinnvoll. IV305 hat seine Strafe abgesessen. Okay. Offensichtlich gibt es "Nachwirkungen", er ist Vorbestraft. Es ist anzunehmen, dass es keine Lapalie war - wobei uns das nicht zu interessieren hat. Nur er hat es zu verantworten und soll auch dazu stehen. Ansonsten hat die Resozialisierung nicht funktionniert.
Es gibt eben Regeln. Wer sich nicht daran hält, muss mit Kosequenzen rechnen. So einfach ist es.
Leider neigen viele dazu, im Fall der Konsequenzen nicht daran zu denken, dass der Fehler auf der eigenen Seite liegt, sondern bei anderen suchen... aber das soll auch nicht unser Problem sein.
Soll er durch die Welt reisen. Wenn er aber gegen Regeln verstößt, soll er nicht erwarten, dass ihm geholfen wird.
Das wäre doch ein gutes Schlußwort für diesen Thread.
Du sagst es!