usa-reise.de Forum
Unterwegs => Reiseformalitäten => Thema gestartet von: hudson09 am 10.08.2014, 09:42 Uhr
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Hallo!
Meine Frau und unser Sohn werden von St.Thomas/US Virgin Islands zurück nach Deutschland fliegen. Zuvor werden wir in den British Virgin Islands (BVI) segeln ohne innerhalb der letzten 3 Monate die USA bereist zu haben. Wir alle besitzen eine ESTA.
Meine Absicht ist nun, meine Frau und unseren Sohn in den BVI's auszuklarieren (= Ausreisestempel im Pass) und sie dann in den USVI's NICHT extra einzuklarieren sondern Sie einfach am Strand des Airport ;-) abzusetzen.
Meine Sorge, die beiden verfügen dann über keine Einreise in die USVI. Andererseits ist der Airport immer auch Point of entry.
Kann das klappen?
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Mal eine Frage: Ist das ein Scherz?
Meine Sorge, die beiden verfügen dann über keine Einreise in die USVI. Andererseits ist der Airport immer auch Point of entry.
Das kommt einer illegalen Einreise in die USA gleich. Wenn ihr erwischt und ohne Aufenthaltsgenehmigung aufgegriffen werdet, könnt ihr verhaftet werden. Ob über Land, per Schiff oder per Flugzeug: Ihr müsst an einem DHS-Grenzbeamten vorbei. "Point of Entrys" sind meines Wissens auch Seehäfen. Warum reist ihr nicht dort ein?
Im Übrigen würde ich mich noch einmal ausführlich über die Bestimmungen für das Befahren der Gewässer der US-Virgin-Islands informieren.
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Ich kanns nur so sagen: Die Möglichkeit besteht auf den Inseln sicher - aber: Du willst ja nicht auf irgendeinem Strand im Nirgendwo die USVI betreten (bzw. sie betreten lassen), sondern am Airport.
Ich erinnere mich, als wir auf St. Thomas mit einem Kreuzfahrtschiff eingereist sind.
Das Schiff wurde - zumindest so lange ich das beobachtet habe - bis der Einreiseprozess für ALLE an Bord (auch die, die nicht an Land gehen wollten!) ständig von Booten umkreist, um zu verhindern, daß an irgendeiner Seite sich jemand illegal an Land schmuggelt.
Ich nehme an, daß der Strand am Airport aus naheliegenden Gründen überwacht ist - selbst wenn Du das nicht so auf den ersten Blick erkennen kannst.
Wir gingen nur für einen Ausflug von Bord, dann wieder an Bord. Aber auf den USVI wird gleich die komplette Immigration für die USA erledigt. Danach sind wir in Miami beim ausschiffen nur "inlandseingereist".
Den Stempel brauchten wir natürlich auch wieder bei der Ausreise aus den USA (Rückflug ab Miami)
Ich kenne aber die genauen Bedingungen nicht, die für Segler gelten.
Ich kann Dir nur davon abraten. Ich würde ganz offiziell im Hafen die beiden "immigrieren" lassen.
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Ich kanns nur so sagen: Die Möglichkeit besteht auf den Inseln sicher - aber: Du willst ja nicht auf irgendeinem Strand im Nirgendwo die USVI betreten (bzw. sie betreten lassen), sondern am Airport.
Selbst auf Stränden im Nirgendwo kann man nicht einfach ohne erfolgte Einreise US-Staatsgebiet betreten.
Es gibt im Internet genauste Informationen darüber, wie man sich als Segler in dieser Region zu verhalten hat. Und die habe sogar ich gefunden, obwohl ich mit Segeln überhaupt nichts am Hut habe ;)
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Ich verstehe nicht, warum Du so vorgehen willst. Ich denke bei so einer Art zu reisen ist das nötige Kleingeld für die Liegegebühren in den USVi und die Fahrt zum Flughafen vorhanden, die dafür notwendige Zeit kann man einplanen. Warum also dieses riskante und absolut illegale Vorgehen?
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Ich kanns nur so sagen: Die Möglichkeit besteht auf den Inseln sicher - aber: Du willst ja nicht auf irgendeinem Strand im Nirgendwo die USVI betreten (bzw. sie betreten lassen), sondern am Airport.
Selbst auf Stränden im Nirgendwo kann man nicht einfach ohne erfolgte Einreise US-Staatsgebiet betreten.
Es gibt im Internet genauste Informationen darüber, wie man sich als Segler in dieser Region zu verhalten hat. Und die habe sogar ich gefunden, obwohl ich mit Segeln überhaupt nichts am Hut habe ;)
Man kann es (rein technisch gesehen) - aber man darf es nicht.
Ich meine damit die Tatsache, daß das vielleicht irgendwo im Nirgendwo unbemerkt bleiben würde (bis zum ersten Kontakt mit Beamten - also beim Einchecken/Sicherheitskontrolle Flughafen).
Daß es gegen die Einreisevorschriften verstößt, versteht sich - egal ob irgendwo im Nirgendwo oder am Flughafenstrand.
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Katrin, hätte ich einen Like-Button hier, hätte ich ihn gedrückt!
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Du kannst ja mal die entsprechende Dienststelle der Einwanderungsbehörde am Flughafen kontaktieren. Vielleicht gibt es da ja eine unkomplizierte Lösung oder einen Hinweis auf einen gut erreichbaren legalen Einwanderungspunkt.
Gruß
Jens
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Man kann es (rein technisch gesehen) - aber man darf es nicht.
Ich war vor kurzem in Point Roberts, einer US-Exklave in Washington State, die an kanadisches Gebiet grenzt. Man kann dort in der Tat ohne Probleme mal eben von Kanada am Strand entlang in die USA gehen und auch umgekehrt. Ohne GPS ist hier nicht einmal genau ersichtlich, ob man nun in den USA oder in Kanada ist.
Es gibt aber zumindest oberhalb des Strandes entlang der an die USA grenzenden Wohngebiete immer Hinweise darauf, dass man den Point of Entry passieren muss, da man sich ansonsten illegal in den USA aufhält. Ich würde sowas nirgendwo versuchen ;)
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Normalerweise schippert man in den Hafen und meldet sich bei der Hafenbehoerde. Das wird auch die Chartergesellschaft erwarten, von der du das Boot mietest. Am Strand mit Gepaeck aussetzen ... viel Vergnuegen. :roll:
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Sorry, ausser viel Blabla drumherum nichts konkretes... :?
Zum Mitdenken: Ein Flughafen ist immer auch Point of entry. In einer Bucht ankern zum Einklarieren ist immer erlaubt, entsprechenede Flagge ist zu setzen (wie sonst sollte man, ausser in einem Hafen, zum Einklarieren gelangen???). Einklarieren würde also bedeuten, zum Flughafen zu gehen. (ich habe genau das, also Absetzen einer Person, in dieser Bucht am Airport schon gemacht, die hatte vorher aber einen US-Einreisestempel im Pass)
Zurück zur Frage: kommen die beiden raus - ich meine damit, dass Sie offiziel am Airport durch die Passkontrolle gehen oder nicht?
= gleichzeitige Ein- und Ausreise
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Seit wann geht man in einen Flughafen rein, um in das jeweilige Land einzureisen? Point of Entry am Flughafen ist für mich immer der Bereich zwischen Gate und Passkontrolle. Es ist doch auch nicht so, dass der gesamte Teil des Flughafens internationales Gebiet ist.
Da die US Virgin Islands aber nicht zu den typischen Reisezielen der meisten Forumsmitglieder gehören und die wenigsten per Segelschiff unterwegs sind, wäre es allerdings nett, wenn du uns aufklären würdest, falls tatsächlich ein Denkfehler vorliegt.
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Gemeint ist doch wohl ein Port of Entry, kein Point. Auf dem Seeweg kann man an so einem Zollhafen ganz normal einreisen. Ein Flughafen ist ein Airport of Entry, der ist nicht gedacht um über den Haupteingang "einzureisen" : ) Du musst an einem Zollhafen einreisen.
Irgendwo anlanden, Flagge setzen und zum Airport marschieren... also jetzt mal ehrlich. Kann doch nicht ernst gemeint sein ???? Am besten noch die Cubanische Flagge :lol:
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Bei Flügen von den USVI in die USA erfolgt die US-Immigration/Einreise tatsächlich vor dem Abflug, also bereits am Cyril E. King Airport.
Auch bei internationalen Departures muss man meines Wissens durch diese CBP-Kontrolle.
Wie auch immer, dem Thread-Starter empfehle ich folgenden Link:
http://www.cbp.gov/travel/pleasure-boats-private-flyers/pleasure-boat-locations/pr-us-vi
Dort stehen auch entsprechende Telefonnummern der CBP vor Ort.
Am Besten du fragst dort nach. Meiner Meinung nach könnte das geplante Vorhaben funktionieren.
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Du weißt schon, dass Du ein Visum brauchst, wenn Du mit einem privaten Segler ankommst?
Und wenn ich dies lese, hast Du als Captain erst mal für die Einklarierung zu sorgen, bevor irgendjemand von Bord darf: http://globalsail.info/index.php/einklarieren-31/430-us-virgin-island
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Sorry, ausser viel Blabla drumherum nichts konkretes... :?
Was erwartest Du? Sieht bisher nicht so aus, als ob hier im Forum schon mal jemand per Segelboot eingereist wäre. Daher gibt es auch nur allgemeine Spekulationen als Antwort.
Irgendwo anlanden, Flagge setzen und zum Airport marschieren... also jetzt mal ehrlich. Kann doch nicht ernst gemeint sein ???? Am besten noch die Cubanische Flagge :lol:
Wohl eher die Flagge, mit der man anzeigt, dass die Einreiseprzedur noch nicht durchgeführt wurde.
Der Link von EDVM96 sieht doch vielversprechend aus.
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Wo seid Ihr denn an Bord Eurer Yacht gegangen? Seid Ihr dabei über die USA eingereist?
Es sieht nämlich so aus, als ob eventuell ESTA gar nicht ausreicht - was ich lese - in Yachtforen - sieht es so aus, daß Ihr VORAB ein Visum für die USA braucht, wenn Ihr per Yacht zum ersten Mal in die USA einreist.
http://www.doublemagic.ch/toernarchiv.asp?action=select&newsNO=30735&id=1352&ut=186438
Hier schreiben zwar Schweizer - aber da die Regularien für Schweizer und Deutsche vergleichbar sind, könnte das durchaus auf Euch zutreffen.
Ein Charterer der BVI schreibt: "Wenn Sie die U.S. Virgin Islands während Ihrem Charter besuchen wollen, brauchen Sie ein Visum für die USA und ein Rückflugticket in Ihr Heimatland. Bitte wenden Sie sich an die amerikanische Botschaft."
http://www.sunsail.de/yachtcharter/karibik/britische-jungferninseln-bvi/tortola/reiseinformation
Es greift nämlich dieser Passus des Visa-Waiver-Programms:
Sie können ohne ein Visum in die Vereinigten Staaten reisen wenn Sie:
in die USA mit einem Transportunternehmen einreisen, das vertraglich an das Programm zur Visumbefreiung angeschlossen ist. Dies sind die meisten Flug- und Schifffahrtsgesellschaften. Wenn Ihr Transportunternehmen nicht dem Programm für visafreies Reisen angeschlossen ist, benötigen Sie ein Visum. Dies gilt auch für die Einreise mit einem privaten Flugzeug, Schiff oder einer Militärmaschine.
http://germany.usembassy.gov/visa/vwp/
VWP Conditions
You may travel visa free if you meet all of the following requirements:
You have your own passport (everyone, including children, is required to have his or her own passport to travel VWP)
Children's passport (Kinderreisepass) are not eligible for the VWP, unless issued or extended before or on 26 October 2006. All Children's ID (Kinderausweis) require a visa and are not eligible for the VWP. Children must have their own e-passport to travel VWP.
You are traveling for business, pleasure or transit only.
Your intended stay in the US does not exceed 90 days.
You must hold a valid return or onward ticket. Onward tickets may not end in Canada, Mexico or the Caribbean.
You will enter the US aboard an air or sea carrier that has agreed to participate in the program. This applies to most airlines and shipping companies.
Private or official aircraft or vessels do not meet this requirement. You will need a visa if you travel on a private plane or yacht.
Your passport is valid for the duration of stay in the U.S.
Read the VWP guidelines handout (pdf 573kb)
Antje
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Gemeint ist doch wohl ein Port of Entry, kein Point.
Da hast du recht. "Port of Entry" ist die korrekte Bezeichung für Grenzübergangsstlellen der USA. Ändert aber letztendlich nichts an der Aussagekraft der vorherigen Beiträge, da Flughäfen auch "Ports of Entry" sind.
Aber ich würde mich in der Tat an anderer Stelle informieren. Das hier ist ein USA-Forum und die wenigsten haben Erfahrung mit irgendwelchen Sonderregelungen auf den amerikanischen Karibikinseln oder sonstigen Überseegebieten.
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Hallo!
Schaust du hier! http://german.germany.usembassy.gov/visa/vwp/
Da reicht noch nicht mal ESTA, da braucht man ein Visum!!
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Genau das ist der Grund, weshalb ich nicht einklarieren will/kann:
"Sie sind im Besitz eines Rückflug- oder eines weiterführenden Tickets (weiterführende Tickets dürfen nicht in Kanada, Mexiko oder der Karibik enden)."
...und ein Charter-Cat zählt nicht als Transportgesellschaft :D
Meine Frau und mein Sohn werden ein Airline-Ticket zurück nach DE haben, wenn sie in St.Thomas anlanden, ich jedoch dann noch nicht, da ich den Rückflugzeitpunkt/Ort erst unterwegs festlegen werde.
[Mit Flagge setzen ist natürlich nicht die US Flagge gemeint sondern die Q-Flagge = gelb]
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Du weißt schon, dass Du ein Visum brauchst, wenn Du mit einem privaten Segler ankommst?
Und wenn ich dies lese, hast Du als Captain erst mal für die Einklarierung zu sorgen, bevor irgendjemand von Bord darf: http://globalsail.info/index.php/einklarieren-31/430-us-virgin-island
Das ist keine offizielle Seite = keine verlaesslichen Informationen. EDVs Link ist offiziell. (.gov Endung)
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...und ein Charter-Cat zählt nicht als Transportgesellschaft :D
richtig, aber als "private vessel"
Nochmal die Anforderungen, um ohne Visum US-Boden betreten zu dürfen:
- You have your own passport (everyone, including children, is required to have his or her own passport to travel VWP) - erfüllen die beiden
Children's passport (Kinderreisepass) are not eligible for the VWP, unless issued or extended before or on 26 October 2006. All Children's ID (Kinderausweis) require a visa and are not eligible for the VWP. Children must have their own e-passport to travel VWP.
- You are traveling for business, pleasure or transit only. - das dürfte hier transit oder pleasure sein und damit auch erfüllt
- Your intended stay in the US does not exceed 90 days. - auch erfüllt
- You must hold a valid return or onward ticket. Onward tickets may not end in Canada, Mexico or the Caribbean. - zumindest bei den beiden erfüllt, bei Dir nicht
- You will enter the US aboard an air or sea carrier that has agreed to participate in the program. This applies to most airlines and shipping companies.
Private or official aircraft or vessels do not meet this requirement. You will need a visa if you travel on a private plane or yacht. - NICHT erfüllt
Da selbst der Transit im internationalen Bereich eines Airport in den USA als Einreise gilt sehe ich nicht, warum das anders sein sollte bei nem Transit See->Flugzeug
Ergo komme ich zu dem Schluss, dass Ihr nen Visum benötigt. Definitivere Aussagen wirst Du aber hier kaum bekommen können, da dazu international erfahrene Segler benötigt werden. Ich würde mindestens bei der Chartergesellschaft, eher bei der Botschaft anfragen.
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Jetzt mal ganz ehrlich - was an dem Satz ist unklar?
(und das ist von der offiziellen Webseite der US-Botschaft)
http://germany.usembassy.gov/visa/vwp/
VWP Conditions
You will need a visa if you travel on a private plane or yacht.
Es reicht nichtmal, am Hafen offiziell mit ESTA einzureisen - wer von Euch auf den US VI an Land will, braucht ein Visum, das vorher zu beantragen ist. Vor Ort geht nicht mehr.
Aus - Basta.
Und die US Behörden verstehen in Visafragen erfahrungsgemäß keinen Spaß.
Sollte es Euch nichts ausmachen, für 10 Jahre gesperrt zu werden, nur zu.
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Du würdest doch sicher niemals auf die Idee kommen, Deine Familie an den Strand von Miami bringen und dort abzusetzen, weil Dir bewusst wäre, dass das eine illegale Einreise in die USA ist. Der Fall liegt doch bei den USVi nicht anders.
Warum willst Du das Risiko eingehen, dass sie für die nächsten Jahre nicht mehr über Visa Waiver einreisen können und ein Visum beantragen müssen - und ob sie dieses Visum dann erteilt bekommen, steht noch auf einem anderen Blatt? Unter Umständen verschliesst Ihr Euch auf Jahre hinaus die Einreise in die USA.
Im übrigen ist dieses Forum für solche Spezialfälle komplett ungeeignet, weil keiner hier wirklich Ahnung von dem Thema hat - ich eingeschlossen. Falls Du gute Gründe hast, das tun zu wollen, solltest Du Dir ein Spezialforum für Karibiksegler suchen, die Frage wird ja sicher nicht zum ersten Mal auftauchen. Außerdem ist das amerikanische Tripadvisorforum recht gut, dort sitzen destination experts, die sich vor Ort auskennen und evtl. weiterhelfen können. Die kannst Du auch per PM anschreiben.
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Vielen Dank für die Info's!
Ich leite aus den Informationen ab, dass es gemäß den US Gesetzen ohne Visa keinen legalen Weg für diesen Reiseplan gibt.