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Unterwegs => Reiseformalitäten => Thema gestartet von: TobiK am 02.06.2010, 12:25 Uhr

Titel: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: TobiK am 02.06.2010, 12:25 Uhr
Für alle, die Ihren Einreiseantrag noch stellen müssen und vor dem selben Problem stehen.
>Link< (http://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/0,1518,698133,00.html)

Laut Beitrag kommt der Buchstabe O in der Reisepassnummer nicht vor. Gut zu wissen...
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: IkeaRegal am 02.06.2010, 12:53 Uhr
Wobei der Artikel das erste Mal (für mich jedenfalls) belegt, dass nach einlesen des Passes geprüft wird ob ein ESTA-Antrag vorhanden ist.
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: mrh400 am 02.06.2010, 12:59 Uhr
Hallo,
Zitat: "Beim britischen Reisepass zum Beispiel (siehe Fotostrecke) sind 0 und O gut zu unterscheiden - die Ziffer hat einen dicken Bauch, der Buchstabe ist recht schlank."
 :shock: bei den mir geläufigen Schrifttypen ist das eher umgekehrt (vgl. auch Bild 5 der Fotostrecke) - aber die Briten fahren ja auch links  :lol:
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Angie am 02.06.2010, 13:44 Uhr

Hi Tobi,

genau das fehlte noch bei unseren ESTA-FAQs.

Danke an Axel (atecki), der mich darauf aufmerksam gemacht hat. Ist schon in unsere FAQs eingearbeitet :D


LG, Angie

Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Tinerfeño am 02.06.2010, 14:41 Uhr
Finde ich ja interessant, das gestattet wurde, in einem Internetcafé nochmals einen ESTA-Antrag stellen zu dürfen, um danach einreisen zu dürfen.
Dennoch frage ich mich gerade - ich habe noch nie vor der Immigration Internetcafés gesehen und Transitbereiche gibt es ja in den USA auch nicht...

Bin jedenfalls froh, keine 0 oder O in der Nummer zu haben O:-)
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Inspired am 02.06.2010, 15:07 Uhr
Das mit dem O (Buchstabe) und der Null habe ich zufällig kürzlich in einem anderen Forum gelesen. Sie hatte erst eine Ablehnung bekommen und es nach 2 Wochen oder so nochmals versucht und die Vermeintlichen Buchstaben durch die korrekten Ziffern ausgetauscht und hat problemlos die Genehmigung bekommen.
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: flake am 02.06.2010, 15:12 Uhr
Hallo,

ich stand dieses Jahr vor dem Problem Null oder O und fand hier im Forum diesen Thread dazu: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=42589.0 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=42589.0)

Viele Grüsse
Nicole
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Flicka am 02.06.2010, 15:55 Uhr
Hallo,

ich stand dieses Jahr vor dem Problem Null oder O und fand hier im Forum diesen Thread dazu: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=42589.0 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=42589.0)

Viele Grüsse
Nicole

Das tröstet mich ja, dass wenigstens einer meinen Hinweis gelesen hat.  :wink:
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Zati am 02.06.2010, 15:56 Uhr
Hallo,

wir hatten das Problem bei unserem Abflug am 20.05. in Frankfurt. Mein Mann mußte einen neuen Antrag stellen, da 0 und O verwechselt wurden. Wir wären sonst gar nicht erst ins Flugzeug gekommen. Bei der Zürich Versicherung im Terminal 1, wo wir das dann schnell erledigen konnten, erzählte man uns, dass dieser Fall täglich mindestens 50x auftritt. Merkwürdigerweise war mein Mann mit diesem ESTA Antrag letztes Jahr in LA im April und in Miami im Dezember problemlos eingereist.

Gruß

Efty  :wink:
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: flake am 02.06.2010, 20:38 Uhr
Hallo,

ich stand dieses Jahr vor dem Problem Null oder O und fand hier im Forum diesen Thread dazu: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=42589.0 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=42589.0)

Viele Grüsse
Nicole

Das tröstet mich ja, dass wenigstens einer meinen Hinweis gelesen hat.  :wink:

Ich war sehr froh, dass ich deinen Thread in der Suche gefunden hatte, als ich ESTA ausfüllte  :D
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Antje am 03.06.2010, 08:39 Uhr
Grins...

und da soll man jemand sagen, in deutschen Ministerien mache sich niemand Gedanken, wenn ich Flickas Beitrag hier mal zitieren:

Insgesamt werden 27 Zeichen (Ziffern und Buchstaben) verwendet. Zur Vermeidung sinntragender Wörter und der Sicherstellung der OCR-Lesbarkeit wurde auf die Verwendung der Vokale (A, E, I, O, U) und bestimmter Buchstaben (B, D, Q, S) verzichtet.

Antje
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Jack Black am 03.06.2010, 11:04 Uhr
Ich habe eine 0 in der Passnummer, würde aber nie auf die idiotische Idee kommen, das könnte ein O sein - das Ding heißt "Nummer" und da stehen nun einmal Nummern. Zudem ist sie in riesigem Format auf jeder Seite des Passes unten ausgestanzt, da braucht man keine Lupe um unbedingt gleich vorne auf der ersten Seite die Passnummer zu suchen.

Das ist schon mehr als grenzwertig, wer dort ein O eingibt.
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: diro am 03.06.2010, 11:13 Uhr
Ich habe eine 0 in der Passnummer, würde aber nie auf die idiotische Idee kommen, das könnte ein O sein - das Ding heißt "Nummer" und da stehen nun einmal Nummern. Zudem ist sie in riesigem Format auf jeder Seite des Passes unten ausgestanzt, da braucht man keine Lupe um unbedingt gleich vorne auf der ersten Seite die Passnummer zu suchen.

Das ist schon mehr als grenzwertig, wer dort ein O eingibt.

Ich muss dich enttäuschen, es gibt sehr wohl Pässe mit Buchstaben. Meiner hat zufällig mehr Nummer als Zahlen: 6 Buchstaben und 3 Nummern.

Und nein, es ist kein vorläufiger Pass, sondern ein ganz normaler Pass, ausgestellt im Januar 2010.
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Jack Black am 03.06.2010, 11:17 Uhr
Dann habe ich wohl "Glück" gehabt. Ich habe nur Ziffern, in allen meinen Pässen.

Und die sind (bei Deinem Pass auch nicht?) auf allen weiteren Seiten riesig groß unten ausgestanzt. Da brauche selbst ich keine Lupe.
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: PrivatePaula am 03.06.2010, 11:23 Uhr
Ich hebe fast nur Buchstaben,und meine Frau auch!Viele Z und M´s! :D
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: diro am 03.06.2010, 11:49 Uhr
Dann habe ich wohl "Glück" gehabt. Ich habe nur Ziffern, in allen meinen Pässen.

Und die sind (bei Deinem Pass auch nicht?) auf allen weiteren Seiten riesig groß unten ausgestanzt. Da brauche selbst ich keine Lupe.

Die Schriftgröße ist aber nur bedingt hilfreich (aufgrund fehlender Vergleichsmöglichkeit). In meinem alten Pass hatte ich auch nur Zahlen (mit 2 Nullen). Und jetzt sage mir, wenn du Buchstaben und Zahlen in deiner Nummer hättest, bist du dir 100% sicher, ob dies eine Null oder ein O ist:

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Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: mrh400 am 03.06.2010, 11:50 Uhr
Hallo,
Dann habe ich wohl "Glück" gehabt. Ich habe nur Ziffern, in allen meinen Pässen.
in meinem neuen Paß habe ich gerade mal zwei Ziffern (und die sind unverwechselbar) und sonst sieben Buchstaben.
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Jack Black am 03.06.2010, 12:59 Uhr
Und wenn dann wirklich O und 0 gleich aussehen: woher "wußte" denn der Immigration Officer des Herrn Honsel so sicher, dass es eine Null sein muss? Dann kann er doch auch mal ein O probieren - dann hätte ESTA die Passnummer doch gefunden.

Unabhängig davon, dass in heutigen Pässen die Nummer offensichtlich keine Nummer mehr ist (deutsches Sprach ist schweres Sprach...) ist die Spiegel-Story ziemlich krude.
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: playmaker11 am 03.06.2010, 13:15 Uhr
Zitat
Honsel kam mit etwas Stress und Schrecken davon: Er musste mit seinem Gepäck am Flughafen ein Internetcafé suchen, den Einreise-Antrag online noch einmal korrekt ausfüllen und durfte dann einreisen.
Aha, wie geht das denn. Ich habe weder in ORD, DEN, LAX, SFO, PDX noch LAS ein Internetcafe im Bereich vom Flugzeug bis zur Immigration gesehen.....
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Zati am 03.06.2010, 13:23 Uhr
Dann habe ich wohl "Glück" gehabt. Ich habe nur Ziffern, in allen meinen Pässen.

Und die sind (bei Deinem Pass auch nicht?) auf allen weiteren Seiten riesig groß unten ausgestanzt. Da brauche selbst ich keine Lupe.

Dann hast Du noch einen alten Pass, da sind tatsächlich nur Ziffern und keine Buchstaben drin. Auch beim Ausgestanzten ist der Unterschied auch nicht wirklich zu erkennen. Wir haben im neuen Pass ein O bei der Ortsangabe, das ist identisch zur 0 aber vielleicht sind wir nur nicht so schlau wie Du, um gleich alles zu erkennen.
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: atecki am 03.06.2010, 13:47 Uhr
Und wenn dann wirklich O und 0 gleich aussehen: woher "wußte" denn der Immigration Officer des Herrn Honsel so sicher, dass es eine Null sein muss? Dann kann er doch auch mal ein O probieren - dann hätte ESTA die Passnummer doch gefunden.

Hi Jack Black,

wenn ich mich recht erinnere wird der Pass nur mit dem maschinenlesbaren Teil durchgezogen und somit die Daten automatisch erfasst und wohl auch automatisch abgeglichen. Und womöglich hatte der Office schon mal/öfters so einen Fall?

Grüße

Axel
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Jack Black am 03.06.2010, 14:22 Uhr
Zitat
Honsel kam mit etwas Stress und Schrecken davon: Er musste mit seinem Gepäck am Flughafen ein Internetcafé suchen, den Einreise-Antrag online noch einmal korrekt ausfüllen und durfte dann einreisen.
Aha, wie geht das denn. Ich habe weder in ORD, DEN, LAX, SFO, PDX noch LAS ein Internetcafe im Bereich vom Flugzeug bis zur Immigration gesehen.....

Auch das ist mir aufgefallen. Eine "nette" Geschichte...
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: mrh400 am 03.06.2010, 14:25 Uhr
Hallo,
... die Nummer offensichtlich keine Nummer mehr ist (deutsches Sprach ist schweres Sprach...)
:dozent: auch deutsche Sprach nicht statisch sondern sich fortentwickelnd  :wink:

Die Sprache im Leben ist da schon etwas weiter als der gute alte Duden. Grob gesprochen ist eine (ganze) Zahl eine Ziffernfolge, eine Nummer dagegen ein Ordnungsmerkmal.

Zwei Beispiele aus dem praktischen Leben, wo niemand zweifelt, daß es sich um eine "Nummer" handelt:

Unser Nachbarhaus hat die Hausnummer "2 a" - kommt in D überall vor.

Die Telefonnummer von AAA ist 800-AAA-HELP (gut, da liegt auch eine Zahlenfolge dahinter; aber in den USA ist es seit jeher üblich, Telefonnummern alphanumerisch darzustellen, um sie sich leichter merken zu können).


"Die Nummer ist nach DIN 6763 eine festgelegte Folge von Zeichen; dabei werden Ziffern, Buchstaben und Sonderzeichen unterschieden.
...
Numerische Nummern enthalten nur Ziffern, alphanumerische Nummern enthalten Ziffern und Buchstaben, alphabetische Nummern nur Buchstaben."

Quelle (http://www.wirtschaftslexikon24.net/d/nummerung/nummerung.htm)
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Jack Black am 03.06.2010, 14:40 Uhr
Unser Nachbarhaus hat die Hausnummer "2 a" - kommt in D überall vor.

Dass (aus der Not geboren, weil diese Nummern meistens dadurch entstehen, dass der Bebauungsplan abgeändert wurde) bei Hausnummern bisweilen ein Buchstabe an die eigentliche Nummer angehängt wird, kann ich noch nachvollziehen. Aber das ist noch systematisch (Nummer plus ggf. ein Buchstabe), jedoch eine Hausnummer a la BA28KD1F wirst Du sicherlich nirgends finden.

Die Telefonnummer von AAA ist 800-AAA-HELP (gut, da liegt auch eine Zahlenfolge dahinter; aber in den USA ist es seit jeher üblich, Telefonnummern alphanumerisch darzustellen, um sie sich leichter merken zu können).

Das ist aber nur eine "Abbildung" der Nummer, nicht die Nummer selbst. Das ist wie eine mathematische Relation, genau genommen ist es sogar ein Funktion, nämlich eine eindeutige (aber nicht eineindeutige) Abbildung von der Menge der n-Tupeln der Buchstaben in die Menge der n-Tupeln von Ziffern. Eine Telefonnummer bleibt eine Folge von Ziffern.

Und ob DIN 6763 (eine Industrienorm - mehr nicht) das Maß der Dinge für die deutsche Sprache ist?

Es ist sicherlich kein Zufall, dass "früher" die Passnummer eine Nummer war (im reinsten Sinn), die Kontonummer ist eine Nummer, und wer etwas anderes benutzen will, sollte es vielleicht "Schlüssel" o.ä. nennen - oder sich eben der o.g DIN-Norm bedienen, die den Begriff Nummer eigenmächtig erweitert.
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: sabi84 am 08.06.2010, 20:59 Uhr
vielen lieben dank für den hinweis. wir fliegen nächste woche und als ich den esta antrag gemacht habe, habe ich an sowas garkeinen gedanken verschwendet und es war für mich ein O. jetzt schnell neuen esta gemacht für meine freundin, damit wir dann auch reinkommen in die usa.

vielen dank an euch, seid klasse
Titel: Re: Spiegel.de - Technikärger Reisepass. O und 0 zum Verwechseln ähnlich...
Beitrag von: Largo am 02.08.2010, 07:28 Uhr
vielen lieben dank für den hinweis. wir fliegen nächste woche und als ich den esta antrag gemacht habe, habe ich an sowas garkeinen gedanken verschwendet und es war für mich ein O. jetzt schnell neuen esta gemacht für meine freundin, damit wir dann auch reinkommen in die usa.

Kurze Frage: Funktioniert das tatsächlich auch, dass man sich vor der Reise mehrere ESTAs erstellt? Wird die alte ESTA überschrieben oder bleiben mehrere ESTAs gleichzeitig bestehen? Wird das von den Sicherheitsoffizieren anerkannt?