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Unterwegs => Reiseformalitäten => Thema gestartet von: Detritus am 17.04.2012, 12:14 Uhr

Titel: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Detritus am 17.04.2012, 12:14 Uhr
Guten Tag,

ich bin auf der Suche nach einer kostengünstigen - am besten sogar kostenfreien - 2t-KK von Visa bei der man keine Auslandseinsatzgebühren zahlen muss.

Zum einen habe ich mich jetzt oft genug über die Gebühren der Hauptkarte geärgert, zum anderen hätte ich alternativ zur vorhandenen MasterCard gern eine Karte von Visa, da wir schon mal die ein oder andere Situation hatten in der die MC aus welchen Gründen auch immer nicht wollte, Visa aber problemlos klappte.

Die Advernzia bietet m.W. ja nur eine MasterCard an und bei der DKB gibt es zwar eine Visa Karte, kostenlos sind da aber nur die Bargeldabhebungen nicht jedoch der "normale" Einsatz als KK.

Schön wäre es auch wenn es nicht unbedingt so eine Debit-Karte wäre sondern eben eine "klassische" KK. Von mir aus würde ich auch auf das neu zu beantragende Konto dann ein wenig Geld schaufeln (die Abrechnung der KK über ein anderes Konto laufen zu lassen wird wohl eher nicht möglich sein oder?).

Hat da jemand eine guten Tip für mich?

Gruß
Det
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: BigDADDY am 17.04.2012, 12:43 Uhr
Wenn Du die Suchfunktion benutzt, müsstest Du auf entsprechende Threads stoßen...
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: tom22 am 17.04.2012, 15:06 Uhr
Die Auslandsgebühr mit 0,00 EUR gibt es nur ganz selten.

Es gibt die Kreditkarte von TUI (mit einer recht hohen Jahresgebühr), die TUI in Zusammenarbeit mit der Commerzbank herausbringt und dort es eine Kartenvariante ohne Auslandsgebühr und ohne Gebühren beim Geldabheben vom Geldautomaten. Nur das Zuschicken der Kontoauszüge kostet etwas.

Es gibt außerdem die Kreditkarte von Condor (ohne Auslandsgebühr), die Condor in Zusammenarbeit mit der Valavis Bank herausbringt und dort fällt auch keine Auslandsgebühr an, aber dafür kostet das Geldabheben am Geldautomaten etwas und für das Verschicken der Kontoauszüge wird ein recht hohes Porto verlangt. Dafür ist die Jahresgebühr niedriger.

Beide Kartenherausgeber geben eine Kreditkarte von VISA heraus.

Gruss Tom
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Route68 am 17.04.2012, 15:36 Uhr
.... da wir schon mal die ein oder andere Situation hatten in der die MC aus welchen Gründen auch immer nicht wollte, Visa aber problemlos klappte.
War das in den USA wo es nicht funktionierte? Genug Limit vorhanden?

Mit der MC Gebührenfrei hatte ich in den USA noch nie Probleme und selbst wenn eine oder zwei Zahlungen mal nicht funktionieren sollten, hält sich der Verlust (Auslandsgebühr) in Grenzen.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: TGW712 am 17.04.2012, 16:18 Uhr
Denke auch: die Visa soll ja dann nur die "Notfallkarte" sein. Warum da nicht die DKB Karte nehmen? Wenn alles gut läuft, brauchst Du die im ganzen Urlaub nicht, kannst aber kostenlos Bargeld abheben. Wenns dumm läuft, dann musst Du halt 1-2x mit der Visa zahlen und 1,75% abdrücken. Alternativ steht ja eigentlich auch überall, wo man mit Karte zahlen kann, nen Geldautomat rum. Wenn die MC nicht klappt, kannst dann auch immernoch mit der VISA Geld abheben und cash zahlen.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Detritus am 17.04.2012, 16:23 Uhr
.... da wir schon mal die ein oder andere Situation hatten in der die MC aus welchen Gründen auch immer nicht wollte, Visa aber problemlos klappte.
War das in den USA wo es nicht funktionierte? Genug Limit vorhanden?

Mit der MC Gebührenfrei hatte ich in den USA noch nie Probleme und selbst wenn eine oder zwei Zahlungen mal nicht funktionieren sollten, hält sich der Verlust (Auslandsgebühr) in Grenzen.

Jeap, Limit war mehr als ausreichend, selbst wenn da z.B. der Autovermieter was geblockt haben sollte. Woran es letztendlich genau gelegen hat konnte hinterher auch keiner mehr sagen. Wir hatten auch schon mal den Fall das die Bank die KK gesperrt hat weil - Achtung: "Man habe verdächtige Abbuchungen aus dem Ausland registriert..." - ist ja ein Ding... Da läuft wohl irgendeine Software im Hintergrund die bei bestimmten "verdächtigen" Bewegungen die Karte erstmal prohylaktisch sperrt, natürlich nur um den Schaden für den Kunden zu begrenzen. Der Kunde bekommt dann 10 Tage nach der Sperre einen Brief nach Hause wo auf die Sperre hingewiesen wird. Hilft einem natürlich ungemein wenn man gerade im Urlaub ist. (Die Krönung des ganzen: Das Limit der KK wurde in Absprache mit dem Kundenberater extra wg. eines anstehenden USA Urlaubs hochgesetzt - und dann wundert sich die Software warum "plötzlich" Abbuchungen aus den USA kommen.)

SuFu hatte ich genutzt, allerdings dort nicht wirklich was zu dieser Frage gefunden es ging da ja eher immer um kostenloses Geld abheben.

Und um mir eben zukünftig jeglichen Stress zu sparen wollte ich ne Zweitkarte eines anderen Anbieters um immer noch was in Reserve zu haben und da hätte es sich ja angeboten wenn der Auslandseinsatz gleich kostenlos ist, da auf der Hauptkarte jedes mal die 1,7% anfallen und Motels, tanken etc. zahlt man ja nun eher selten in bar.

Muss ich mir halt überlegen ob ich nicht auch mit einem MasterCard - Doppel leben könnte, anstatt MC und Visa.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 17.04.2012, 19:02 Uhr
Denke auch: die Visa soll ja dann nur die "Notfallkarte" sein. Warum da nicht die DKB Karte nehmen? Wenn alles gut läuft, brauchst Du die im ganzen Urlaub nicht, kannst aber kostenlos Bargeld abheben. Wenns dumm läuft, dann musst Du halt 1-2x mit der Visa zahlen und 1,75% abdrücken. Alternativ steht ja eigentlich auch überall, wo man mit Karte zahlen kann, nen Geldautomat rum. Wenn die MC nicht klappt, kannst dann auch immernoch mit der VISA Geld abheben und cash zahlen.
In den USA bezahlt man so ziemlich alles mit einer KK. Manche ziehen sogar die Augenbrauen hoch, wenn man mit Bargeld ankommt.

Und so ganz kostenlos ist das Abheben von Bargeld auch nicht, Je nach ATM können bis zu 5 $ dafür entfallen. Hängt vom Automaten bzw. der betreibenden Bank ab.

Sollte nur der Vollständigkeit halber gesagt werden.

Und die 1,75% sind ja nun wirklich nicht die Welt. Bei einem Zahlbetrag von 200$ sprechen wir von grademal 3,50 Dollar. Bei kleinen Rechnungen sprechen wir von Cent-Beträgen. Da sind ja die meisten Tips höher.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: The Kickin Chicken am 17.04.2012, 19:07 Uhr

In den USA bezahlt man so ziemlich alles mit einer KK. Manche ziehen sogar die Augenbrauen hoch, wenn man mit Bargeld ankommt.

Und so ganz kostenlos ist das Abheben von Bargeld auch nicht, Je nach ATM können bis zu 5 $ dafür entfallen. Hängt vom Automaten bzw. der betreibenden Bank ab.

Sollte nur der Vollständigkeit halber gesagt werden.

Und die 1,75% sind ja nun wirklich nicht die Welt. Bei einem Zahlbetrag von 200$ sprechen wir von grademal 3,50 Dollar. Bei kleinen Rechnungen sprechen wir von Cent-Beträgen. Da sind ja die meisten Tips höher.

Natürlich kann man auch gut bar bezahlen. Beim Hotel gibts allerdings meistens Schwierigkeiten.
Ich habe ein Konto bei der DKB. Da bezahlst Du nix an Gebühren für die Abhebung an jedem Geldautomaten in der Welt. Und das Konto und die KK ist auch noch umsonst.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 17.04.2012, 19:13 Uhr

In den USA bezahlt man so ziemlich alles mit einer KK. Manche ziehen sogar die Augenbrauen hoch, wenn man mit Bargeld ankommt.

Und so ganz kostenlos ist das Abheben von Bargeld auch nicht, Je nach ATM können bis zu 5 $ dafür entfallen. Hängt vom Automaten bzw. der betreibenden Bank ab.

Sollte nur der Vollständigkeit halber gesagt werden.

Und die 1,75% sind ja nun wirklich nicht die Welt. Bei einem Zahlbetrag von 200$ sprechen wir von grademal 3,50 Dollar. Bei kleinen Rechnungen sprechen wir von Cent-Beträgen. Da sind ja die meisten Tips höher.

Natürlich kann man auch gut bar bezahlen. Beim Hotel gibts allerdings meistens Schwierigkeiten.
Ich habe ein Konto bei der DKB. Da bezahlst Du nix an Gebühren für die Abhebung an jedem Geldautomaten in der Welt. Und das Konto und die KK ist auch noch umsonst.
Ich weiß, ich bin selbst seit Jahren Kunde der DKB. ;)

Und wenn schon Werbung dann richtig: Derzeit bekommt man auf dem VISA-Guthaben 2,05% Zinsen. Sehr praktisch, wenn man zu zweit ist, dann kann man Guthaben auf einer parken und mit der anderen Shoppen :D

Trotzdem ist eine Geldabhebung in den USA nicht ohne Zusatzkosten. Wie ich ja bereits geschrieben habe, verlangen die Automatenbetreiber eine "Fee", die zwischen 1 und 5 Dollar liegen kann (so jedenfalls meine Beobachtung). Die wird direkt belastet und nicht erstattet.

Da das aber alle Karten betrifft, ist es keine Besonderheit der DKB-Card
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: andi7435 am 17.04.2012, 19:26 Uhr

Trotzdem ist eine Geldabhebung in den USA nicht ohne Zusatzkosten. Wie ich ja bereits geschrieben habe, verlangen die Automatenbetreiber eine "Fee", die zwischen 1 und 5 Dollar liegen kann (so jedenfalls meine Beobachtung). Die wird direkt belastet und nicht erstattet.

Da das aber alle Karten betrifft, ist es keine Besonderheit der DKB-Card

Hallo magnum, erstmal ein Welcome back. Freut mich wieder etwas von dir zu lesen. Zumindest bei  der DKB-karte bekommst du die Automatenfee anstandslos zurück. Brauchst noch nicht mal die Belege einreichen. Kontakt über das Kontakformular und nächsten Tag ist die Fee wieder auf deinen Konto. Deshalb achte ich jetzt schon gar nicht mehr darauf, wenn die Automaten Geld von mir haben wollen.

Andreas
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 17.04.2012, 19:32 Uhr
Na super...

Grade hat mir das meine Frau bestätigt. Warum wir uns das nicht zurückgeholt haben frage ich... Antwort: Schulterzucken...

Egal, wir hams ja :D
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Detritus am 17.04.2012, 19:39 Uhr

Und die 1,75% sind ja nun wirklich nicht die Welt. Bei einem Zahlbetrag von 200$ sprechen wir von grademal 3,50 Dollar. Bei kleinen Rechnungen sprechen wir von Cent-Beträgen. Da sind ja die meisten Tips höher.

Nun ja Kleinvieh macht bekanntlich auch Mist, und auf den Urlaub gesehen läppert sich das dann doch auf 60-70 $ nur an Gebühren die nicht sein müssten. Das gebe ich dann doch lieber als Tip für guten Service anstatt es der Bank in den Rachen zu werfen, zumal ich für die Erstkarte bzw. das zugehörige Konto eh schon ne Jahresgebühr berappe. Das es auch anders geht zeigt ja z.B. Advenzia und da hatte ich halt gehofft es gibt was vergleichbares nur eben mit ner Visa Karte anstatt einer MC
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 17.04.2012, 19:40 Uhr
Und was ist mit den 1,75% Auslandseinsatzgebühr? Muss man die nicht bezahlen, wenn man Dollars "zieht"?
Titel: Re: AW: Re: Woher Visa-KK ohne Geb�hren f�r Auslandseinsatz?
Beitrag von: andi7435 am 17.04.2012, 20:16 Uhr
Und was ist mit den 1,75% Auslandseinsatzgeb�hr? Muss man die nicht bezahlen, wenn man Dollars "zieht"?
Bezieht die Frage sich auf die DKB ? Wenn ja, dann fallen die 1,75% nicht an.
Titel: Re: AW: Re: Woher Visa-KK ohne Geb�hren f�r Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 17.04.2012, 20:20 Uhr
Bezieht die Frage sich auf die DKB ? Wenn ja, dann fallen die 1,75% nicht an.

Ja klar meine ich die DKB Visa.

Dann werde ich da wohl mal ein Konto anlegen müssen :)
Titel: Re: AW: Re: Woher Visa-KK ohne Geb�hren f�r Auslandseinsatz?
Beitrag von: 147VNN am 17.04.2012, 20:27 Uhr
Dann werde ich da wohl mal ein Konto anlegen müssen :)

Darf ich Dich werben :herz:??? (Erster!!!)
Titel: Re: AW: Re: Woher Visa-KK ohne Geb�hren f�r Auslandseinsatz?
Beitrag von: motorradsilke am 17.04.2012, 20:35 Uhr
Bezieht die Frage sich auf die DKB ? Wenn ja, dann fallen die 1,75% nicht an.

Ja klar meine ich die DKB Visa.

Dann werde ich da wohl mal ein Konto anlegen müssen :)

Dann solltest du aber schnell damit beginnen, die beginnen nämlich mit einem Limit von 500 €. Und man sollte unbedingt beachten, dass auf dem Girokonto, was man dort zusätzlich eröffnen muss, genug Geld drauf ist, dass die KK - Abrechnungen davon abgebucht werden können. Die ziehen das Geld nicht von deinem "normalen" Girokonto ein.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Tinerfeño am 17.04.2012, 20:43 Uhr
In den USA bezahlt man so ziemlich alles mit einer KK. Manche ziehen sogar die Augenbrauen hoch, wenn man mit Bargeld ankommt.

Wer? Die Kassierer? In welchen Situationen? Das habe ich bisher noch nicht erlebt. Und ich zahle auch in den USA [wenn ich denn mal da bin] sehr viel bar.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 17.04.2012, 20:56 Uhr
In den USA bezahlt man so ziemlich alles mit einer KK. Manche ziehen sogar die Augenbrauen hoch, wenn man mit Bargeld ankommt.

Wer? Die Kassierer? In welchen Situationen? Das habe ich bisher noch nicht erlebt. Und ich zahle auch in den USA [wenn ich denn mal da bin] sehr viel bar.
Vielliecht achtest Du nicht auf die Augenbrauen ;)

Viel schlimmer finde ich es allerdings, dass man in DE in vielen auch besseren Restaurants nicht mit einer KK zahlen kann. Wir haben oft Geschäftskollegen aus den USA hier, die zwar gerne bezahlen würden, dann aber ziemlich ratlos dastehen, bis sie ein deutscher Kollege aus der misslichen Situation befreit.
Titel: Re: AW: Re: Woher Visa-KK ohne Geb�hren f�r Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 17.04.2012, 20:59 Uhr
Bezieht die Frage sich auf die DKB ? Wenn ja, dann fallen die 1,75% nicht an.

Ja klar meine ich die DKB Visa.

Dann werde ich da wohl mal ein Konto anlegen müssen :)

Dann solltest du aber schnell damit beginnen, die beginnen nämlich mit einem Limit von 500 €. Und man sollte unbedingt beachten, dass auf dem Girokonto, was man dort zusätzlich eröffnen muss, genug Geld drauf ist, dass die KK - Abrechnungen davon abgebucht werden können. Die ziehen das Geld nicht von deinem "normalen" Girokonto ein.
Ergänzung: Bei regelmäßigem Geldeingang (es ist ein normales Girokonto dabei) hilft ein simpler Anruf, um das Limit erhöhen zu lassen.

Dieser Umstand nützt natürlich nichts, wenn man das Konto anlegt um die Karte dann gleich nutzen zu wollen.  Das wollte Silke damit sagen.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Tinerfeño am 17.04.2012, 21:00 Uhr
Viel schlimmer finde ich es allerdings, dass man in DE in vielen auch besseren Restaurants nicht mit einer KK zahlen kann.

...und vor allen Dingen Hotels...  :roll:

"Nur Bargeld" - sogar in Großstädten  :lol:
Titel: Re: AW: Re: Woher Visa-KK ohne Geb�hren f�r Auslandseinsatz?
Beitrag von: motorradsilke am 18.04.2012, 08:28 Uhr
Ergänzung: Bei regelmäßigem Geldeingang (es ist ein normales Girokonto dabei) hilft ein simpler Anruf, um das Limit erhöhen zu lassen.


Mir wurde von denen mitgeteilt, dass ein regelmäßiger Gehaltseingang stattfinden muss, um das Limit zu erhöhen. D.h., man müsste das dazugehörige Konto als Gehaltskonto nutzen.
Titel: Re: AW: Re: Woher Visa-KK ohne Geb�hren f�r Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 18.04.2012, 09:38 Uhr
Ergänzung: Bei regelmäßigem Geldeingang (es ist ein normales Girokonto dabei) hilft ein simpler Anruf, um das Limit erhöhen zu lassen.


Mir wurde von denen mitgeteilt, dass ein regelmäßiger Gehaltseingang stattfinden muss, um das Limit zu erhöhen. D.h., man müsste das dazugehörige Konto als Gehaltskonto nutzen.
Ein Dauerauftrag von einem anderen Konto reicht auch.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: 147VNN am 18.04.2012, 09:54 Uhr
Ich versteh das Problem nicht. Wenn man Guthaben auf der Karte hat (was bei momentan 2,05% Verzinsung kein Fehler ist), kann man das natürlich aufbrauchen - erst ab Null gilt das Limit von 500€.

Also vor dem Urlaub den mutmaßlich nötigen Betrag draufbuchen (geht von jedem Girokonto aus) und dann ist das Limit doch wurscht.

Kein Gehaltseingang und kein Dauerauftrag und auch sonst nix nötig auf den Cashkonto (nicht mal Guthaben).
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: motorradsilke am 18.04.2012, 12:53 Uhr
Ich versteh das Problem nicht. Wenn man Guthaben auf der Karte hat (was bei momentan 2,05% Verzinsung kein Fehler ist), kann man das natürlich aufbrauchen - erst ab Null gilt das Limit von 500€.

Also vor dem Urlaub den mutmaßlich nötigen Betrag draufbuchen (geht von jedem Girokonto aus) und dann ist das Limit doch wurscht.

Kein Gehaltseingang und kein Dauerauftrag und auch sonst nix nötig auf den Cashkonto (nicht mal Guthaben).

Dann ist es aber keine Kreditkarte, sondern eine Prepaid - KK. Dann muss ich vor dem Urlaub genau wissen, wieviel Geld ich benötige, und dieses Geld auch zur Verfügung haben.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 18.04.2012, 16:16 Uhr
Ich versteh das Problem nicht. Wenn man Guthaben auf der Karte hat (was bei momentan 2,05% Verzinsung kein Fehler ist), kann man das natürlich aufbrauchen - erst ab Null gilt das Limit von 500€.

Also vor dem Urlaub den mutmaßlich nötigen Betrag draufbuchen (geht von jedem Girokonto aus) und dann ist das Limit doch wurscht.

Kein Gehaltseingang und kein Dauerauftrag und auch sonst nix nötig auf den Cashkonto (nicht mal Guthaben).

Dann ist es aber keine Kreditkarte, sondern eine Prepaid - KK. Dann muss ich vor dem Urlaub genau wissen, wieviel Geld ich benötige, und dieses Geld auch zur Verfügung haben.
Die Karte der DKB ist eine vollwertige Kreditkarte.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: mrh400 am 18.04.2012, 16:21 Uhr
Hallo,
Die Karte der DKB ist eine vollwertige Kreditkarte.
...die aber bei dem dargestellten Beispiel durch Guthabenbereitstellung wie eine Prepaid-Karte genutzt werden soll, da das Limit von 500 EUR nicht ernsthaft als "vollwertig" bezeichnet werden kann (auch wenn's rechtlich so ist).
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 18.04.2012, 17:27 Uhr
Hallo,
Die Karte der DKB ist eine vollwertige Kreditkarte.
...die aber bei dem dargestellten Beispiel durch Guthabenbereitstellung wie eine Prepaid-Karte genutzt werden soll, da das Limit von 500 EUR nicht ernsthaft als "vollwertig" bezeichnet werden kann (auch wenn's rechtlich so ist).
Wie gesagt, das Limit lässt sich in der Regel problemlos erhöhen. Ob das Limit als vollwertig bezeichnet werden kann ist ja erstmal wurscht.  Wenn der Vermieter hier als "Pfand" ein Vielfaches des eigentlichen Mietbetrags blockt, dann kann man das wohl nicht dem Herausgeber der Karte anlasten.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 18.04.2012, 20:28 Uhr
Viel schlimmer finde ich es allerdings, dass man in DE in vielen auch besseren Restaurants nicht mit einer KK zahlen kann. Wir haben oft Geschäftskollegen aus den USA hier, die zwar gerne bezahlen würden, dann aber ziemlich ratlos dastehen, bis sie ein deutscher Kollege aus der misslichen Situation befreit.

Was umso erstaunlicher ist, denn was ihr hier über die Stellung der Kreditkarte (versus Cash) in den USA behauptet, nimmt langsam schon skurrile Züge an. Ja, es ist richtig, bei den meisten Hotels benötigt man für den CheckIn eine Kreditkarte - nichtsdestotrotz kann man problemlos das Zimmer Cash bezahlen. Auch die Mietwagenanmietung ist (meistens) an eine KK gebunden. Das hat eine Sicherheitsfunktion, die es aber bei weitem nicht in allen Lebensbereichen gibt.

Die Darstellung, dass (speziell in Restaurants) bei Cash-Zahlung die "Augenbrauen hochgezogen würden", ist schlicht Quatsch. Wir gehen im Urlaub ja nun wirklich jeden Abend essen und sehr viele Amerikaner (meinem Gefühl nach die deutliche Mehrheit) zahlt Cash. Ohnehin ist der Bezahlvorgang gar nicht mehr einsichtig (also die Reaktion des Kellners), denn man legt die Geldnoten in das gewohnte Couvert und verläßt das Restaurant. Oder man zahlt ggf. vorne an einer Zentralkasse. So oder so ist Bargeld dort das normalste vom normalen.

Mehr noch: es gibt (genau wie in D - deswegen verstehe ich die obige "Dramatik" nicht) massenhaft Restaurants, wo nicht einmal eine KK akzeptiert wird, auch keine Checks. Nur Bares zählt. Kann ich problemlos hier ein paar Restaurants verlinken, aber interessanter ist eigentlich die Seite www.yelp.com, eine amerikanische Bewertungsseite für "dies und das". Da werden u.a. auch Restaurants bewertet und ein Kriterium (von vielen) ist die Frage, ob Kreditkarten(!) akzeptiert werden! Die Frage, ob Cash akzeptiert wird, taucht gar nicht erst auf - das ist so selbstverständlich wie das Amen in der Kirche.

Das dürfte also für einen "weltmännischen" Amerikaner überhaupt kein Weltwunder darstellen, wenn er ggf. auch in D mit Bargeld zahlen muss.

Man findet übrigens auch im Lebensmittelmarkt bzw. in den kleinen Bäckereien usw. auch sehr oft Hinweisschilder auf "Cash Only" - umgekehrt ("Creditcard Only") habe ich noch nirgends gesehen.

Auch in den USA wird also sehr viel mit Bargeld bezahlt und das ist auch überhaupt ganz und gar nichts ungewöhnliches.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: 147VNN am 18.04.2012, 21:26 Uhr
Dann ist es aber keine Kreditkarte, sondern eine Prepaid - KK. Dann muss ich vor dem Urlaub genau wissen, wieviel Geld ich benötige, und dieses Geld auch zur Verfügung haben.

Letzteres stimmt (vor allem das mit dem zur Verfügung haben, aber auf Pump tät ich ohnehin nicht in Urlaub fahren), ersteres nicht. Man kann jede mir bekannte (vollwertige) Kreditkarte mit Guthaben führen und kriegt darauf häufig auch anständige Zinsen (viele haben nur deswegen das Guthaben drauf).
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Tinerfeño am 18.04.2012, 22:26 Uhr
Das dürfte also für einen "weltmännischen" Amerikaner überhaupt kein Weltwunder darstellen, wenn er ggf. auch in D mit Bargeld zahlen muss.

Ich stimme deinen Ausführungen durchgängig zu. Wie bereits beschrieben konnte ich in den USA auch nicht beobachten, dass Bargeld etwas Ungewöhnliches ist. Der Unterschied zu Deutschland ist einfach, dass die KK einfach noch üblicher ist, was aber das Bargeld nicht automatisch unüblicher macht.

Was in Deutschland einfach etwas merkwürdig ist, und da muss ich "magnum" Recht geben, dass heutzutage in Läden, in denen man es eigentlich erwarten würde, häufig keine Kreditkarte akzeptiert wird:

In den USA ist es selbstverständlich, dass jede große Kette diese akzeptiert - oder auch jedes teure Restaurant in Großstädten. In Deutschland hingegen ist es Glücksache und die "Cash-Only"-Geschäfte beschränken sich nicht nur auf den "Tante-Emma-Laden um die Ecke", wie es in den USA überwiegend der Fall ist (obwohl selbst die häufig dort die KK nehmen). EC wird zwar so gut wie überall genommen, aber das sehe ich nicht als Ersatz für das Akzeptieren von Kreditkarten an.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 18.04.2012, 22:50 Uhr
Was in Deutschland einfach etwas merkwürdig ist, und da muss ich "magnum" Recht geben, dass heutzutage in Läden, in denen man es eigentlich erwarten würde, häufig keine Kreditkarte akzeptiert wird:

Da würde ich mir schon wünschen, dass Du jetzt auch konkrete Namen nennst. Es war in der Tat in den neunziger Jahren ein Trend, dass u.a. auch große Waren- und Bekleidungshäuser nur noch eine EC-Karte akzeptieren. Das hat sich aber massiv geändert, heute (2012) kann ich persönlich das nicht mehr so verifizieren. Selbst eine der größten "Bastionen", das Haus "Peek & Cloppenburg", akzeptiert schon seit 2 oder 3 Jahren wieder eine Kreditkarte.

Deswegen: welche "Läden" (bitte jetzt nicht Tante Emma nennen) sind heute noch dabei?
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: DocHoliday am 18.04.2012, 22:52 Uhr
Saturn zum Beispiel nimmt m.E. nur EC.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 18.04.2012, 22:58 Uhr
Das mag sein, Mediamarkt nimmt sie (glaube ich) auch nicht. Wobei mein letzter Stand auch wieder über 2 Jahre alt ist.

Aber vor dem Hintergrund, dass es für amerikanische Touristen "ungewöhnlich sei", kann ich das nicht so richtig nachvollziehen. Es wird wohl kaum ein US Tourist hier einen Plasma TV oder ähnlich einkaufen, bevor er wieder nach Hause fliegt.

Die großen Hotelketten, die Restaurants (und eben die Bekleidungsketten) - da würde es mich interessieren, ob es wirklich "Diaspora" ist.

Selbst "REAL" nimmt seit einigen Jahren Kreditkarten (ALDI allerdings nicht).

P.S.: Gefunden auf der Suche nach Kreditkarten bei Mediamarkt - manche haben wirklich irre Ideen: http://hukd.mydealz.de/diverses/mit-kreditkarte-beim-media-markt-einkaufen-65726
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: DocHoliday am 18.04.2012, 23:18 Uhr
Bei Hotelketten kenne ich keine, die keine KK nimmt, bei Klamotten weiß ich, dass P&C früher nur EC genommen hat, wie es heute ist, bin ich mir nicht sicher.
Allgemein zahle ich auch hierzulande mindestens 50% mit Kreditkarte und habe eigentlich selten Probleme mit der Akzeptanz. Umgekehrt habe ich auch in den USA noch nie Probleme gehabt, bar zu zahlen, incl. Hotels (Bellagio z.B.).
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 18.04.2012, 23:23 Uhr
Bei Hotelketten kenne ich keine, die keine KK nimmt, bei Klamotten weiß ich, dass P&C früher nur EC genommen hat, wie es heute ist, bin ich mir nicht sicher.

s.o. - P&C nimmt seit 2 oder 3 Jahren die Kreditkarte. Siehe auch http://www.banktip.de/News/22716/Peek-Cloppenburg-nimmt-MasterCard.html
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: DocHoliday am 18.04.2012, 23:25 Uhr
Überlesen! :oops:

Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: motorradsilke am 19.04.2012, 07:55 Uhr
Dann ist es aber keine Kreditkarte, sondern eine Prepaid - KK. Dann muss ich vor dem Urlaub genau wissen, wieviel Geld ich benötige, und dieses Geld auch zur Verfügung haben.

Letzteres stimmt (vor allem das mit dem zur Verfügung haben, aber auf Pump tät ich ohnehin nicht in Urlaub fahren), ersteres nicht. Man kann jede mir bekannte (vollwertige) Kreditkarte mit Guthaben führen und kriegt darauf häufig auch anständige Zinsen (viele haben nur deswegen das Guthaben drauf).

Da magst du vom rechtlichen Recht haben, vom Wesen her nicht. Das Wesen einer Kreditkarte ist doch, wie der Name schon sagt, Kredit zu gewähren.
Sicher kann man jede Kreditkarte mit Guthaben führen, aber hier muss man es, weil das Limit sonst nicht ausreicht. Und ein Heraufsetzen des Limit hätte zumindest bei mir nur über regelmäßigen Gehaltseingang funktioniert, so wurde es mit zumindest per Mail mitgeteilt.
Das Problem an solchen Konstellationen ist doch, dass du nicht auf unvorhersehbare Ausgaben eingerichtet bist, wenn du nicht eine wirklich größere Summe übrig hast, die du darauf parken kannst. Was mache ich, wenn ich zwar sage, ich brauche im Urlaub eine Summe X, die überweise ich auf das Konto, und dann muss ich zum Arzt oder ins Krankenhaus? Bei einer "normalen" Kreditkarte habe ich zu Hause das verauslagte Geld schon von meiner Auslandskrankenversicherung zurückbekommen, bevor die Kreditkartenabrechnung kommt.
Du brauchst also bei dieser Konstellation eigentlich noch eine zweite KK, die ein vernünftiges Limit hat.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: 147VNN am 19.04.2012, 08:15 Uhr
Du brauchst also bei dieser Konstellation eigentlich noch eine zweite KK, die ein vernünftiges Limit hat.

Auch damit hast Du natürlich Recht (hab ich auch, nicht nur eine), es ging aber darum, dass man mit der DKB-Kreditkarte keine Gebühren beim Geldziehen zahlt. Und wenn man sie nur dafür benutzt, kann man es so machen wie beschrieben.

BTW: wie funktioniert das eigentlich bei z.B. Krankenhausaufenthalt und Kreditkartenzahlung? Damit dürfte jedes Limit überfordert sein.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: TGW712 am 19.04.2012, 08:22 Uhr
Nunja ein normaler KH Aufenthalt ist gar nicht sooooo extrem teuer. Akutversorgung für über 5.000 € ist die Ausnahme. Kann aber natürlich nach schweren Unfällen, Herzinfarkten etc. vorkommen. Auch in den USA ist es  aber so, dass die Mediziner Akutnotfälle unabhängig von der Bezahlsituation behandeln müssen. Bei langen Aufenthalten/Therapien oder nicht akuten Fällen hast Du dann Zeit, Dich mit Deiner KV in VErbindung zu setzen, die dann eine Kostenübernahmeerklärung erteilt. Vorkasse ist bei größeren Beträgen nämlich nicht zwingend.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: bece am 19.04.2012, 08:33 Uhr
wir haben eine Auslandskrankenversicherung über den ADAC und laut deren Aussage sollten "kleinere" Krankheiten (Magenverstimmung o.ä.) zuerst selber bezahlt werden und später reguliert werden,während "größere Krankheiten und Unfälle" direkt vom ADAC geklärt,bezahlt werden..
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: tom22 am 19.04.2012, 09:06 Uhr
wir haben eine Auslandskrankenversicherung über den ADAC und laut deren Aussage sollten "kleinere" Krankheiten (Magenverstimmung o.ä.) zuerst selber bezahlt werden und später reguliert werden,während "größere Krankheiten und Unfälle" direkt vom ADAC geklärt,bezahlt werden..

Nach meinen Erfahrungen funktioniert dies beim ADAC nicht besonders gut. Wir hatten gerade den Fall, dass der ADAC einen Rettungshubschraubereinsatz wegen eines Wanderunfalls in den Alpen zahlen sollte (es ging um mehrere tausend EURO) und der ADAC hat Monate benötigt um die Rechnung zu zahlen. Vom Hubschrauberunternehmen sind mehere Mahnungen gekommen und der Preis ging in die Höhe (wegen der verspäteten Zahlung). Es war auch sehr schwierig, überhaupt von der ADAC-Versicherung eine Antwort zum Stand der Abwicklung zu erhalten. Ich weiß nicht, ob es bei anderen Versicherungen schneller geht, aber einen guten Eindruck hat die ADAC-Versicherung nicht hinterlassen.

Gruss Tom

Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: mrh400 am 19.04.2012, 09:09 Uhr
Hallo,
Saturn zum Beispiel nimmt m.E. nur EC.
das trifft jedenfalls in München nicht zu, die akzeptieren KKs.

Die großen Hotelketten, die Restaurants (und eben die Bekleidungsketten) - da würde es mich interessieren, ob es wirklich "Diaspora" ist.
Mal aus dem Handgelenk ein Beispiel (kein Vorstadtschuppen, sondern durchaus szenig) aus der Münchner Restaurantszene: Last Supper (http://www.restaurant-lastsupper.de/reservierung.htm)

Hugendubel nimmt afaik zumindest in den Münchner Läden auch noch immer keine KK (mit der absurden Begründung, das verstoße gegen die Buchpreisbindung). Zumindest war das bis vor nicht allzu langer Zeit so, ich kaufe deshalb da schon länger nicht mehr ein. Ein US-Tourist kauft zwar vielleicht keinen Plasma-TV, aber beim Hugendubel am Marienplatz ist das Sortiment mit vielen bunten Bilderbüchern schon auch stark touristisch ausgerichtet. Da habe ich früher manchen Amerikaner kopfschüttelnd wieder abziehen gesehen.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: 147VNN am 19.04.2012, 09:16 Uhr
Nunja ein normaler KH Aufenthalt ist gar nicht sooooo extrem teuer. Akutversorgung für über 5.000 € ist die Ausnahme.

Das ist ja erfreulich. Ich dachte, in Amiland wäre es viel teuer als in Deutschland, wo ich (bzw. am Ende die Krankenkasse) gerade allein für 3 Tage Unterbringungsleistung bei stinknormaler Blinddarm-Op (ohne Arzt- und Laborkosten!!, die gehen extra) 3322 Euro bezahlt habe.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 19.04.2012, 09:28 Uhr
Da habe ich früher manchen Amerikaner kopfschüttelnd wieder abziehen gesehen

Da würde es mich ja mal interessieren, ob die zu Hause auch mit dem Kopf schütteln, wenn im Restaurant die KK nicht akzeptiert wird (was ja nun definitiv existiert).

Andererseits steht es auch so ein wenig stellvertretend für die Gesamteinstellung, während der Amerikaner dann unverrichteter Dinge abzieht (und hungrig bleibt - ätsch), zieht der Deutsche seine Geldbörse, weil er nie auch nur auf die Idee kommen würde (auch nicht im Urlaub in den USA), ganz ohne Bargeld umher zu ziehen.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 19.04.2012, 09:31 Uhr
Viel schlimmer finde ich es allerdings, dass man in DE in vielen auch besseren Restaurants nicht mit einer KK zahlen kann. Wir haben oft Geschäftskollegen aus den USA hier, die zwar gerne bezahlen würden, dann aber ziemlich ratlos dastehen, bis sie ein deutscher Kollege aus der misslichen Situation befreit.

Was umso erstaunlicher ist, denn was ihr hier über die Stellung der Kreditkarte (versus Cash) in den USA behauptet, nimmt langsam schon skurrile Züge an. Ja, es ist richtig, bei den meisten Hotels benötigt man für den CheckIn eine Kreditkarte - nichtsdestotrotz kann man problemlos das Zimmer Cash bezahlen. Auch die Mietwagenanmietung ist (meistens) an eine KK gebunden. Das hat eine Sicherheitsfunktion, die es aber bei weitem nicht in allen Lebensbereichen gibt.

Die Darstellung, dass (speziell in Restaurants) bei Cash-Zahlung die "Augenbrauen hochgezogen würden", ist schlicht Quatsch. Wir gehen im Urlaub ja nun wirklich jeden Abend essen und sehr viele Amerikaner (meinem Gefühl nach die deutliche Mehrheit) zahlt Cash. Ohnehin ist der Bezahlvorgang gar nicht mehr einsichtig (also die Reaktion des Kellners), denn man legt die Geldnoten in das gewohnte Couvert und verläßt das Restaurant. Oder man zahlt ggf. vorne an einer Zentralkasse. So oder so ist Bargeld dort das normalste vom normalen.

Mehr noch: es gibt (genau wie in D - deswegen verstehe ich die obige "Dramatik" nicht) massenhaft Restaurants, wo nicht einmal eine KK akzeptiert wird, auch keine Checks. Nur Bares zählt. Kann ich problemlos hier ein paar Restaurants verlinken, aber interessanter ist eigentlich die Seite www.yelp.com, eine amerikanische Bewertungsseite für "dies und das". Da werden u.a. auch Restaurants bewertet und ein Kriterium (von vielen) ist die Frage, ob Kreditkarten(!) akzeptiert werden! Die Frage, ob Cash akzeptiert wird, taucht gar nicht erst auf - das ist so selbstverständlich wie das Amen in der Kirche.

Das dürfte also für einen "weltmännischen" Amerikaner überhaupt kein Weltwunder darstellen, wenn er ggf. auch in D mit Bargeld zahlen muss.

Man findet übrigens auch im Lebensmittelmarkt bzw. in den kleinen Bäckereien usw. auch sehr oft Hinweisschilder auf "Cash Only" - umgekehrt ("Creditcard Only") habe ich noch nirgends gesehen.

Auch in den USA wird also sehr viel mit Bargeld bezahlt und das ist auch überhaupt ganz und gar nichts ungewöhnliches.
Ich habe in den USA noch kein Restaurant gesehen, die keine KK akzeptieren. Dafür habe ich hier bisher nur ganz wenige Restaurants in DE gesehen (auch die, die viel internationales Publikum haben) die eine KK akzeptieren.

Das Thema Globalisierung ist wohl noch nicht bei allen angekommen. Das Argument mancher Restaurantbesitzer ("das kostet mich ja Geld") kann ich nicht nachvollziehen. Schließlich spricht sich sowas rum und dann geht das Gejammer wegen ausbleibender Gäste los.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 19.04.2012, 09:36 Uhr
Man kann jede mir bekannte (vollwertige) Kreditkarte mit Guthaben führen und kriegt darauf häufig auch anständige Zinsen (viele haben nur deswegen das Guthaben drauf).

Das hat aber allenfalls als Ursache, dass Du nur ein paar Karten kennst. Wir haben hier fünf Kreditkarten zu Hause - Advancia Gold, Mastercard Gold Raiffeisenbank, Barcley New VISA, Visa TUI Classic, ADAC Silber - und von denen kann man nur die letzte (ADAC) bei der Berliner Bank mit "Guthaben führen". Alle anderen Karten kennen das nicht.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 19.04.2012, 09:41 Uhr
Ich habe in den USA noch kein Restaurant gesehen, die keine KK akzeptieren

Dennoch gibt es sie. Ich habe selbst schon welche selbst gesehen und man findet sie auch im Internet (wenn es sein muss, suche ich danach, aber ich denke, Du kannst es auch so glauben).

Noch wichtiger finde ich aber die Tatsache (und das beobachte ich nun wirklich regelmäßig), dass es für Amerikaner absolut selbstverständlich ist, im Restaurant in bar zu bezahlen. Das sehe ich (zumindest gefühlt) deutlich öfter als Zahlung mit Kreditkarte. Die Amerikaner sind nicht so die unbedingten Kreditkartenbenutzer, auch wenn die Verbreitung höher sein mag als bei uns.

P.S.: Ich habe auch schon mehrere Tankstellen erlebt, an denen nur Cash (oft sogar Prepaid Cash) ging. Das ist den USA (glaube ich zumindest) weniger fehlender Geschäftssinn (oder fehlender Globalisierungsgedanke - falls das wirklich eine Rolle spielt), sondern schlicht Angst vor Kreditkartenbetrug.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: TGW712 am 19.04.2012, 09:56 Uhr
Nunja ein normaler KH Aufenthalt ist gar nicht sooooo extrem teuer. Akutversorgung für über 5.000 € ist die Ausnahme.

Das ist ja erfreulich. Ich dachte, in Amiland wäre es viel teuer als in Deutschland, wo ich (bzw. am Ende die Krankenkasse) gerade allein für 3 Tage Unterbringungsleistung bei stinknormaler Blinddarm-Op (ohne Arzt- und Laborkosten!!, die gehen extra) 3322 Euro bezahlt habe.
3 Tage Aufenthalt ohne Behandlungskosten machen aber nach den offiziellen Tarifen auch bei Einzelzimmerunterbringung keine 3k € aus. Ich vermute, da waren die OP Kosten mit drin und Du meinst den Zuschlag der Arztkosten für die Privatabrechnung (vermute, Du bist Privatpatient).
In der Tat sollte man sich aber vorher informiert haben, wie die eigene Versicherung abrechnet. Ich brauche z.B. als Privatpatient bis zu einem Aufenthalt von 6 Monaten im Ausland gar keine Zusatzversicherung. Meine KK zahlt auch ausländische Arztrechnungen ohne Einschränkungen und ab einem Betrag von 1.500 € auch als Direktverpflichtung gegenüber dem KH/Arzt. Bis 1.500 € muss ich in Vorkasse treten.

Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Tinerfeño am 19.04.2012, 10:01 Uhr
Man kann jede mir bekannte (vollwertige) Kreditkarte mit Guthaben führen und kriegt darauf häufig auch anständige Zinsen (viele haben nur deswegen das Guthaben drauf).

Das hat aber allenfalls als Ursache, dass Du nur ein paar Karten kennst. Wir haben hier fünf Kreditkarten zu Hause - Advancia Gold, Mastercard Gold Raiffeisenbank, Barcley New VISA, Visa TUI Classic, ADAC Silber - und von denen kann man nur die letzte (ADAC) bei der Berliner Bank mit "Guthaben führen". Alle anderen Karten kennen das nicht.

Du kannst die Barclaycard New VISA nicht im Guthaben führen? Zumindest geht das bei meinem Classic Kartendoppel von Barclaycard.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: 147VNN am 19.04.2012, 10:09 Uhr
Man kann jede mir bekannte (vollwertige) Kreditkarte mit Guthaben führen und kriegt darauf häufig auch anständige Zinsen (viele haben nur deswegen das Guthaben drauf).

Das hat aber allenfalls als Ursache, dass Du nur ein paar Karten kennst.

Ich habe (und kenne) halt nur Kreditkarten, die einen zusätzlichen Nährwert haben, entweder nichts kosten oder gute Zinsen oder geringes bzw. gar kein Auslandseinsatzentgelt haben oder mit denen man Meilen generieren kann 8). Alles andere kann ich nicht brauchen.

3 Tage Aufenthalt ohne Behandlungskosten machen aber nach den offiziellen Tarifen auch bei Einzelzimmerunterbringung keine 3k € aus. Ich vermute, da waren die OP Kosten mit drin und Du meinst den Zuschlag der Arztkosten für die Privatabrechnung (vermute, Du bist Privatpatient).

Zweibettzimmer :oops:, Schwestern und Geräte etc. sind da halt mit drin, Anästhesist, Operateur und Labor liquidieren zusätzlich nach GOÄ. Ein Ritz-Carlton-Gefühl wollte sich trotzdem nicht einstellen.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 19.04.2012, 10:12 Uhr
Ich habe in den USA noch kein Restaurant gesehen, die keine KK akzeptieren

Dennoch gibt es sie. Ich habe selbst schon welche selbst gesehen und man findet sie auch im Internet (wenn es sein muss, suche ich danach, aber ich denke, Du kannst es auch so glauben).

Noch wichtiger finde ich aber die Tatsache (und das beobachte ich nun wirklich regelmäßig), dass es für Amerikaner absolut selbstverständlich ist, im Restaurant in bar zu bezahlen. Das sehe ich (zumindest gefühlt) deutlich öfter als Zahlung mit Kreditkarte. Die Amerikaner sind nicht so die unbedingten Kreditkartenbenutzer, auch wenn die Verbreitung höher sein mag als bei uns.

P.S.: Ich habe auch schon mehrere Tankstellen erlebt, an denen nur Cash (oft sogar Prepaid Cash) ging. Das ist den USA (glaube ich zumindest) weniger fehlender Geschäftssinn (oder fehlender Globalisierungsgedanke - falls das wirklich eine Rolle spielt), sondern schlicht Angst vor Kreditkartenbetrug.
Weil man ja dort in der Regel keine PIN oder Unterschrift braucht. Da ist man leider über das Ziel der einfachen Abwicklung hinausgeschossen.

Unsere amerikanischen Geschäftskollegen sind absolute Kreditkarten-Nutzer :D
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: mrh400 am 19.04.2012, 11:16 Uhr
Da habe ich früher manchen Amerikaner kopfschüttelnd wieder abziehen gesehen

Da würde es mich ja mal interessieren, ob die zu Hause auch mit dem Kopf schütteln, wenn im Restaurant die KK nicht akzeptiert wird (was ja nun definitiv existiert).
bei einem Buch"kaufhaus" sehe ich das schon etwas anders als bei einem Restaurant - da dürfte es auch "drüben" kaum eines geben, das keine KK akzeptiert.

Ich habe (und kenne) halt nur Kreditkarten, die einen zusätzlichen Nährwert haben, entweder nichts kosten oder gute Zinsen oder geringes bzw. gar kein Auslandseinsatzentgelt haben oder mit denen man Meilen generieren kann 8).
Ein Vorzug der Jugend - dieser ganze Goodie-Sums war beim Aufkommen der KKs in D völlig unbekannt (vielleicht abgesehen von ein paar unnützen Versicherungen) und hat sich erst allmählich entwickelt.

Dafür habe ich hier bisher nur ganz wenige Restaurants in DE gesehen (auch die, die viel internationales Publikum haben) die eine KK akzeptieren.
Also daß das nur "ganz wenige" sind, würde ich wirklich nicht behaupten. Von den Kneipen, die ich in meinem Wohnumfeld im Münchner Westen als auch in der Innenstadt regelmäßig besuche, akzeptieren bis auf drei oder vier alle KKs. Auch wenn ich in D auf Reisen bin, komme ich außer "in der tiefsten Provinz" eigentlich fast überall mit KK weiter.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 19.04.2012, 11:18 Uhr
Da habe ich früher manchen Amerikaner kopfschüttelnd wieder abziehen gesehen

Da würde es mich ja mal interessieren, ob die zu Hause auch mit dem Kopf schütteln, wenn im Restaurant die KK nicht akzeptiert wird (was ja nun definitiv existiert).
bei einem Buch"kaufhaus" sehe ich das schon etwas anders als bei einem Restaurant - da dürfte es auch "drüben" kaum eines geben, das keine KK akzeptiert.

Ich habe (und kenne) halt nur Kreditkarten, die einen zusätzlichen Nährwert haben, entweder nichts kosten oder gute Zinsen oder geringes bzw. gar kein Auslandseinsatzentgelt haben oder mit denen man Meilen generieren kann 8).
Ein Vorzug der Jugend - dieser ganze Goodie-Sums war beim Aufkommen der KKs in D völlig unbekannt (vielleicht abgesehen von ein paar unnützen Versicherungen) und hat sich erst allmählich entwickelt.

Dafür habe ich hier bisher nur ganz wenige Restaurants in DE gesehen (auch die, die viel internationales Publikum haben) die eine KK akzeptieren.
Also daß das nur "ganz wenige" sind, würde ich wirklich nicht behaupten. Von den Kneipen, die ich in meinem Wohnumfeld im Münchner Westen als auch in der Innenstadt regelmäßig besuche, akzeptieren bis auf drei oder vier alle KKs. Auch wenn ich in D auf Reisen bin, komme ich außer "in der tiefsten Provinz" eigentlich fast überall mit KK weiter.
gut, ich ergänze mal meinen Satz mit "in meiner Umgebung". Ändert aber nichts an der Kernaussage.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: 147VNN am 19.04.2012, 11:45 Uhr
Ein Vorzug der Jugend

Oh danke, you made my day :dankeschoen:.

Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 19.04.2012, 13:42 Uhr
bei einem Buch"kaufhaus" sehe ich das schon etwas anders als bei einem Restaurant - da dürfte es auch "drüben" kaum eines geben, das keine KK akzeptiert.

Doch, genau solche Restaurants gibt es "drüben" (ich schreibe mir da schon seit Tagen die Finger wund).

Aber (wie Theodor Heuss schon sagt) nur "was das Auge wahrnimmt, ist von unmittelbarer Überzeugungskraft". Also:

http://www.urbanspoon.com/ft/8/701/18/American-Cash-Only-Houston-Restaurants

Und das ist nur eine Seite über Cash-Only Restaurants in Houston. Es gibt massenhaft Seiten mit solchen Infos und auch Seiten von Restaurantbetreibern, wo explizit "Cash Only, No Creditcards, No Checks" im Kleingedruckten steht.

Ich habe (und kenne) halt nur Kreditkarten, die einen zusätzlichen Nährwert haben, entweder nichts kosten oder gute Zinsen oder geringes bzw. gar kein Auslandseinsatzentgelt haben oder mit denen man Meilen generieren kann 8). Alles andere kann ich nicht brauchen.

Offensichtlich hast Du auch dort Lücken: die Advancia Gold Karte kostet nichts und dürfte ohnehin die einzige Karte sein, die wirklich "0, 0, 0, ..." als Gebührensätze hat. Kostenloser Einsatz, kostenloser Auslandseinsatz, kostenloses Bargeld usw.

Die Barcley New Visa hat keine Jahresgebühr und kostenloses Bargeld am Automaten.

Die TUI Classic kostet zwar 69,-€, hat aber 0% Auslandseinsatzgebühr in den Staaten und (und das ist für uns genial) Mietwagen grundsätzlich 7=6 bzw. 14=12, wenn bei TUI Car gebucht (und das gilt auch für die "Premium" Cars, die sowieso schon dauerhaft im Sonderangebot bei TUI sind, weil sie zum günstigeren Fullsize Tarif vergeben werden). Da bekomme ich allein über eine einzige Mietwagenbuchung den Jahrespreis wieder herein.

Die Mastercard Gold der Raiffeisenbank hat diverse Versicherungen inkludiert, darunter u.a. eine dauerhafte Reiserücktrittsversicherung, auch wenn nicht(!) mit dieser Karte bezahlt wurde. Trotzdem werde ich diese Karte kündigen, sie wird auf Dauer durch meine neue Advancia Karte ersetzt (die ebenfalls eine Reiserücktrittsversicherung inkludiert, allerdings muss man dort die Reise auch dann damit bezahlt haben).

Und die ADAC Karte ist eben die einzige Karte, die Einzahlungen ermöglicht und dann bekommt man im Ausland auch kostenlos Geld am Automaten. Ist aber insgesamt schlechter als Advancia oder Barcley, aber die Karte ist nicht sehr teuer und sie gehört seit anno dunnemal meiner Frau, das lohnt kaum, die zu kündigen.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: mrh400 am 19.04.2012, 14:03 Uhr
bei einem Buch"kaufhaus" sehe ich das schon etwas anders als bei einem Restaurant - da dürfte es auch "drüben" kaum eines geben, das keine KK akzeptiert.

Doch, genau solche Restaurants gibt es "drüben" (ich schreibe mir da schon seit Tagen die Finger wund).
ich rede von einem solchen Buch"kaufhaus", das keine Karten akzeptiert, was es drüben - anders als bei Restaurants - kaum geben dürfte. :wink:
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 19.04.2012, 15:22 Uhr
ich rede von einem solchen Buch"kaufhaus", das keine Karten akzeptiert, was es drüben - anders als bei Restaurants - kaum geben dürfte. :wink:

Oh backe - jetzt raff' ich das erst. Woher soll ich wissen, was "Hugendubel" ist - ich dachte das wäre selbstverständlich auch ein Restaurant und die "bunten Bilderbücher" habe ich als saloppe Verballhornung der Dekoration und/oder Speisekarten verstanden...

Ja, ok, das weiß ich wirklich nicht, ich habe noch nie in den USA einen Buchladen auch nur gesehen, geschweige denn betreten.

Aber auch da gilt immer noch meine obige Feststellung: für mich wäre es undenkbar, vollkommen ohne Bargeld in der Landeswährung herum zu laufen. Das ist doch arg blauäugig, wenn man nur Kreditkarten mit sich führt. Selbst auf unserer Karibikkreuzfahrt haben wir immer sowieso US-Dollars als auch Karibik-Dollars (oder welche Währung auch immer gerade galt) dabei gehabt, auch nur für einen einzigen Landgang. Aber es sind wahrscheinlich die gleichen Amerikaner, die dort nur Kreditkarten dabei haben, die sich dann auch noch darüber beschweren, dass das Hotelpersonal (auf der Dom. Republik beispielsweise) teilweise nur Spanisch versteht, weswegen der Urlaub als verkorkst gewertet wird...
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 19.04.2012, 15:32 Uhr
Du kennst Hugendubel (http://www.hugendubel.de/) nicht? Schäm Dich  :lol: :lol:
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: mrh400 am 19.04.2012, 16:05 Uhr
Oh backe - jetzt raff' ich das erst. Woher soll ich wissen, was "Hugendubel" ist - ich dachte das wäre selbstverständlich auch ein Restaurant und die "bunten Bilderbücher" habe ich als saloppe Verballhornung der Dekoration und/oder Speisekarten verstanden...

...für die Buchpreisbindung besteht  :lachroll:
Hugendubel nimmt afaik zumindest in den Münchner Läden auch noch immer keine KK (mit der absurden Begründung, das verstoße gegen die Buchpreisbindung).

ich habe noch nie in den USA einen Buchladen auch nur gesehen, geschweige denn betreten.
Ersteres kann ich eigentlich kaum glauben und letzteres wäre ein Versäumnis (manche sind schon ohne Berücksichtigung des Angebots wahre Attraktionen, z.B. Powells in Portland oder City Lights in SFO)
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 19.04.2012, 16:18 Uhr
Ersteres kann ich eigentlich kaum glauben und letzteres wäre ein

Das Problem besteht halt darin, dass ich nicht besonders mobil bin. Außer Las Vegas besuchen wir (leider) nur extrem selten größere Städte und Stadtbummel gibt es nahezu nie. Ist nicht so einfach für mich. Und ob ich 1996 in San Francisco einen Buchladen gesehen habe, das weiß ich beim besten Willen nicht mehr.

In Las Vegas fahren wir die Outlets an oder in die nähere Umgebung - oder liegen am Pool oder zocken (beides sicherlich auch Deine Lieblingsbeschäftigungen ....). Mit absoluter Sicherheit gibt es auch irgendwo Buchläden - aber ich kenne eben keinen. Ich glaube auch nicht, dass sich das in absehbarer Zeit ändern wird.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Gast am 19.04.2012, 19:07 Uhr


Das dürfte also für einen "weltmännischen" Amerikaner überhaupt kein Weltwunder darstellen, wenn er ggf. auch in D mit Bargeld zahlen muss.
.....

Auch in den USA wird also sehr viel mit Bargeld bezahlt und das ist auch überhaupt ganz und gar nichts ungewöhnliches.

Bargeldzahlungen sind in den USA tatsächlich nichts ungewöhnliches. Es gibt sogar eine grosse Anzahl Amerikaner, die nicht über ein Bankkonto verfügen und auch keine Kreditkarten besitzen.

Dennoch sollte man keine falschen Schlüsse daraus ziehen. Gerade Restaurants, die sich für ein Geschäftsessen eignen, akzeptieren in den USA mit höchster Wahrscheinlichkeit Kreditkarten. Cash only finden sich vor allem bei lokalen Kleinbetrieben, Mom and Pop Places, Hole in the Wall....usw.

Da verstehe ich einen Amerikaner schon, der darüber staunt, dass ein gehobenes Restaurant in D keine KK nimmt.   
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Tinerfeño am 19.04.2012, 21:00 Uhr
Das Argument mancher Restaurantbesitzer ("das kostet mich ja Geld") kann ich nicht nachvollziehen. Schließlich spricht sich sowas rum und dann geht das Gejammer wegen ausbleibender Gäste los.

Diese Aussage, egal in welcher Form, kann ich auch nicht ab. Erst letztens in einer sich nach außen hin als modern darstellendenden Saunaeinreichtung erlebt - da ging es um EC-Kartenzahlung. Man möchte ja in so einer Situation nicht Unmengen an Bargeld mitschleppen... Letztendlich durfte ich 2 km zum Geldautomaten fahren. "Ne, keine EC! Das lohnt sich für UNS nicht". Da sag ich mir nur, wenn es sich für die nicht lohnt, dem Kunden für das 21. Jhd. angemessene Zahlungsmethoden anzubieten, lohnt es sich auch für mich nicht, noch einmal wieder zu kommen.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 19.04.2012, 23:20 Uhr
Dennoch sollte man keine falschen Schlüsse daraus ziehen. Gerade Restaurants, die sich für ein Geschäftsessen eignen, akzeptieren in den USA mit höchster Wahrscheinlichkeit Kreditkarten. Cash only finden sich vor allem bei lokalen Kleinbetrieben, Mom and Pop Places, Hole in the Wall....usw.

Da verstehe ich einen Amerikaner schon, der darüber staunt, dass ein gehobenes Restaurant in D keine KK nimmt.   

Da spricht das Internet aber eine deutlich andere Sprache. Gib einfach mal "USA cash-only Restaurants" in Google ein. Ist schon sehr beeindruckend, was da an Restaurants (ganze Listen, in allen Preislagen!), Bewertungen, Forenbeiträgen usw. auftaucht. Das ist ein richtiges Thema in den USA - und nicht nur auf lokale Kleinbetriebe reduziert.

Allein schon dieser Beitrag ist repräsentativ:

http://www.quora.com/Restaurants-in-New-York-City/Why-are-so-many-restaurants-and-stores-in-New-York-City-cash-only

Die Amerikaner erwarten es nicht - aber es geschieht offensichtich öfter als erwünscht.

Ob es da in Deutschland wirklich verbreiteter ist, dass ein (gehobenes? - was ist das genau?) Restaurant keine Kreditkarte akzeptiert? Schwer, sehr schwer zu sagen. Das eine genannte Münchener Restaurant macht da noch keinen Sommer.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: magnum am 20.04.2012, 11:29 Uhr
Das Argument mancher Restaurantbesitzer ("das kostet mich ja Geld") kann ich nicht nachvollziehen. Schließlich spricht sich sowas rum und dann geht das Gejammer wegen ausbleibender Gäste los.

Diese Aussage, egal in welcher Form, kann ich auch nicht ab. Erst letztens in einer sich nach außen hin als modern darstellendenden Saunaeinreichtung erlebt - da ging es um EC-Kartenzahlung. Man möchte ja in so einer Situation nicht Unmengen an Bargeld mitschleppen... Letztendlich durfte ich 2 km zum Geldautomaten fahren. "Ne, keine EC! Das lohnt sich für UNS nicht". Da sag ich mir nur, wenn es sich für die nicht lohnt, dem Kunden für das 21. Jhd. angemessene Zahlungsmethoden anzubieten, lohnt es sich auch für mich nicht, noch einmal wieder zu kommen.
Hier in der Gegend gibt es schon zwei Restaurants die von unserer Firma wegen Geschäftsessen gar keine Berücksichtigung finden.

Und wir reden hier auch mal über 10 Personen und mehr. Wenn sich die Restaurants diese Einnahmen entgehen lassen können, scheint es denen ja gar nicht so schlecht zu gehen ;)
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: The Kickin Chicken am 23.04.2012, 16:40 Uhr
Meine Erfahrung ist die, dass Bar- und Kreditkartenzahlungen sich in etwa die Waage halten. Was für uns Europäer etwas ungewöhnlich ist, dass teilweise in Bars auch einzelne Beträge mit Karte bezahlt werden. Häufig ist dies aber dann eine Debit Karte.
Viele Amerikaner, insbesondere die normalen Arbeiter bekommen noch wöchentlich oder 14-täglich ihre Lohntüte, entweder in bar oder mit einem Cash-Scheck. Mit diesen können sie in jede x-beliebige Bank gehen und ihn zu Bargeld machen. So ist es tatsächlich so, dass man noch nicht mal unbedingt ein Konto haben muss. Natürlich haben die meisten ein Konto, aber das Verhältnis zu Bargeld ist keinesfalls so unterschiedlich im Vergleich zu uns, wie es einige hier annehmen.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Detritus am 02.05.2012, 12:09 Uhr
So nachdem das Thema zwischenzeitlich ja ganz schon abgedriftet war:

Es wird jetzt ein Advanzia Gold (die haben mir auch gleich ein vernüftiges Limit gegeben), so dass ich jetzt also zumindest eine Karte habe bei der keine Gebühren mehr für den Auslandseinsatz anfallen (auch wenn ich jetzt also 2 MasterCards habe statt wie gewünscht die Kombi aus MC und Visa).

Umso wichtiger, da ich gesehen habe das meine Hausbank auf der bisherigen KK nicht nur die 1,75% des Umsatzes sondern min. 1,50 € je Nutzung berechnet (war das neue ESTA). Und bei gefühlten 100 KK Zahlungen im Urlaub wären das unabhängig vom Betrag also schon mal 150,- € die man besser nutzen kann, wenn die Beträge entsprechend hoch sind ist das Einsparpotential noch ungleich höher.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: paula2 am 02.05.2012, 14:07 Uhr
Hallo,

ich habe mir genau zu diesem Zweck ein kostenfreies Girokonto bei www.comdirekt.de besorgt. Dort bekommt man eine kostenlose Visakarte mit der man weltweit ohne Gebühren Geld am Automaten abheben kann. Habe ich in USA, Italien und gerade in Sri Lanka benutzt, klappt einwandfrei und immer ohne Gebühren.
Allerdings wird das Konto innerhalb von 2 Tagen belastet, nicht erst im nächsten Monat wie bei meiner Mastercard der Sparkasse.
Titel: Re: Woher Visa-KK ohne Gebühren für Auslandseinsatz?
Beitrag von: Jack Black am 06.05.2012, 12:14 Uhr
, Dort bekommt man eine kostenlose Visakarte mit der man weltweit ohne Gebühren Geld am Automaten abheben kann.

Das ist aber nur ein "Standbein". Das andere Problem ist der Auslandseinsatz (resp. VISA in den USA), da liegt die Comdirect Karte mit 1,5% allenfalls im Mittelfeld. Da hat die Advancia Gold auch "0%".