Südwestreise 2009. So machbar?

[Vogtlandcowboy]

Hallo liebe Forumsfreunde,

hab jetzt die Grobplanung unserer Reise im Juli 2009 fertig. Es würde mich interessieren, ob Ihr euch mit meiner Routenplanung anfreunden könntet, oder ob ich irgend einen Bock drin habe, der meinen Plan scheitern lassen kann.


Also:

-     5.7. Ankunft in San Diego
-     6.7. San Diego, Sea World
-     7.7. San Diego – Los Angeles über Yoshua Tree NP
-     8.7. Los Angeles
-     9.7. Los Angeles – Pleasanton (San Francisco) (Verwandschaft)
-   10.7. San Francisco
-   11.7. San Francisco – Nevada City (Verwandschaft)
-   12.7. Nevada City – Lake Tahoe – Emerald Bay – Meriposa oder Merced
-   13.7. Yosemite NP – Lone Pine oder Bishop
-   14.7. Bishop – Death Valley – Las Vegas
-   15.7.Las Vegas
-   16.7. Las Vegas – Seligman (Route 66) – Williams
-   17.7. Williams - Grand Canyon – Cameron
-   18.7. Cameron – Page mit dortigen Sehenswürdigkeiten
-   19.7. Page – Tropic (Bryce Canyon)
-   20.7. Tropic – Moab ( Arches NP)
-   21.7. Moab – Farmington ( Mexican Hat, Monument Valley )
-   22.7. Farmington – Mesa Verde – Santa Fee
-   23.7. Santa Fee – Albuquerque
-   24.7. Albuquerque
-   25.7. Rückflug


Ich weiß, es ist mächtig viel, aber wir sind nicht die großen Wanderer. Wir haben 2 Kinder (5 und 8 Jahre) und 2 nicht mehr so ganz rüstige Rentner mit. Außerdem können wir nicht alle 2 Jahre in die Staaten düsen, sondern müssen von diesem Urlaub wieder die nächsten 8-9 Jahre zehren.
Wir wollen mit einem Achtsitzer Van fahren und in Motels oder Hotels übernachten. Ich denke Hotels sind manchmal preiswerter, da man dort eine Suite für alle 6 Personen bekommt. Das könnte finanziell günstiger sein, als wenn man 2 Motelzimmer nehmen muß.

Ich würde mich über eure Meinungen freuen.

Der Vogtlandcowboy

[Duckee]

Hallo,

ich denke mal, Du hast Dir da wirklich viel vorgenommen. Und dann noch mit zwei Kindern und zwei nicht so ganz rüstigen Rentnern. Du musst davon ausgehen, dass Du an vielen Tagen mit Temperaturen um die 40 Grad rechnen kannst, das schlaucht schon ganz schön. Und die Strecken haben es auch teilweise in sich. Z. B. die Tour San Diego - Yoshua Tree NP - Los Angeles ist sehr viel. Es ist klar, dass man möglichst viel sehen will, wenn man nicht so schnell wieder in die Staaten kommt. Aber man sollte Prioritäten setzen und sich Highlights herauspicken. Wenn man zuviel hereinpackt, hat man am Ende nichts gesehen.

Eure Tour hat nicht einen einzigen Ruhepunkt. Wir haben schon viele 3-wöchige Touren durch die USA gemacht, und wir haben das mit Mitte 30 bis Mitte 40 gemacht. Wir sind auch keine großen Wanderer und haben uns immer bemüht, viel zu sehen. Wir waren aber zu zweit unterwegs, da geht alles schneller. Und wir waren immer froh, wenn wir auch zwischendurch mal zwei oder drei Nächte an einem Ort waren, um mal wieder ein bisschen zu relaxen und nicht jeden Morgen das Zeugs ins Auto rödeln zu müssen und mal nicht den ganzen Tag im Auto sitzen zu müssen. Und wie gesagt, wir hatten keine Kinder und alte Leute im Schlepptau.

Zu den Hotels/Motels: es wird auf dem platten Land kaum Suiten für 6 Personen geben. Das werden dann wohl meistens zwei Zimmer mit einer Verbindungstür sein. Und die können in einem Motel durchaus günstiger sein. Ich würde mich da nicht auf die Suiten festlegen.

[ilnyc]

Hi, ich kann Duckee nur zustimmen. Auch wenn Ihr nicht wandern wollt, Ihr habt zuviel drin an zu wenigen Tagen. Ich weiß auch nicht wie Eure Kids mit so extrem langen Fahrstecken klar kommen?!

Ich würde mich an Eurer Stelle entweder für eine reine Kalifornientour entscheiden ODER eine östlicher angelegte Route (ab/nach Las Vegas). Bei Letzterem würde ich aber nicht weiter östlich gehen als Mesa Verde. Gleicher Ankunfts- und Abflugsort spart übrigens zumeist Flug- und Mietwagenkosten.

Bedenke auch, dass einige Parks nicht einfach durchfahren werden können (so z. B. Bryce, Arches und Mesa Verde). Die Straßenführung ist die einer Sackgasse, d. h. Ihr fahrt rein und auf gleichem Weg auch wieder raus. Auch das kostet Zeit, selbst wenn man nur Viewpoints ansteuert.

Konkret unlogisch erscheint mir die Route am 12. bzw. 13.7. Wenn ich das richtig sehe fahrt Ihr vom Lake Tahoe einmal durch den Yosemite und wollt in Mariposa oder Merced übernachten, um an nächsten Tag wieder in den Park und nochmal über die Tioaga Road nach Lone Pine zu fahren. Damit erlebt Ihr den Yosemite NP eigentlich nur aus dem Auto. So schade es um den Park ist, aber dann würde ich ihn ganz rauslassen und von Lake Tahoe via Lone Pine Richtung Death Valley fahren.

Hingegen bleibt beim 16.7. locker Zeit gleich weiter bis zum Grand Canyon zu fahren. Für diese Strecke bedarf es 5-6 Stunden je nachdem wie lange Ihr unterwegs noch pausieren wollt. Die Strecke hat übrigens außer den Route66-Überbleibseln in Seligman nix zu bieten.

Ich würde Dir vorschlagen, in einem Internetroutenplaner die einzelnen Tagesetappen auf Kilometerzahl und ganz besonders auf Zeitaufwand zu prüfen. Daraus ergeben sich dann schnell, wo man vielleicht noch etwas basteln müsste.

[Biggi]

Hi,

ich würde die Tour noch mal überdenken, es ist einfach zu viel drin, wie schon geschrieben wurde.

Mir fällt besonders der 20.7. auf: Von Tropic bis Moab fahren viele hier im Forum in zwei Tagen, weil es eine wunderschöne und interessante Strecke ist. Zumindest für den Capitol Reef NP und für das Goblin Valley sollte Zeit sein. Wenn Ihr es an einem Tag fahrt, habt Ihr auf keinen Fall mehr Zeit für den Arches NP, Minimal aufenthalt in Moab sind für mich 2 Nächte, wenn nicht 3, denn den Canyonlands NP habt Ihr nicht mal erwähnt.

Ich würde einige Punkte einfach rauslassen, wenn keine Zeit ist, sie auch anzuschauen. Aber es ist ja noch genug Zeit für die Planung, viel Spaß! 

[Wilder Löwe]

Zur Route ist schon viel gesagt, dem stimme ich auch zu, ist unter den Umständen zuviel. Denkt dran, dass die Kinder super sauer werden, wenn sie an einem Aussichtspunkt aus dem Auto steigen, einen tollen Kletterfelsen / Bach entdecken und nach 15 Minuten scheucht Ihr sie zurück ins Auto, weil Ihr weiter müsst. Gerade mit Kindern solltet Ihr "Musestunden" einplanen, wo Ihr Euch mal zwei Stunden irgendwo in die hinsetzt und sie können in Ruhe spielen.

Suiten für sechs Personen sind sehr selten und wahrscheinlich nicht gerade billig. Meist sind Suiten Zimmer mit einem Kingsizebett und einem Wohnzimmer mit Ausziehcouch. Ich kann mich nicht erinnern, jemals in den USA in einer Suite mit zwei Queenbetten und Ausziehcouch gewesen zu sein. Ich würde daher eher zwei Zimmer mit Verbindungstür nehmen, das dürfte deutlich billiger sein. Außerdem müssten dann ja Oma und Opa auf der Couch schlafen und sooo bequem sind die Dinger ja nun auch nicht. Ganz abgesehen von dem Stau im Badezimmer.

Katrin

[Kauschthaus]

Hallo Vogtlandcowboy,

es wurde ja schon einiges gesagt zur Route. Ich schließe mich dem an.
Ihr habt sehr viele Punkte drin, wo ihr im Grunde tagelang jeden Tag viele Stunden nur am Fahren seid. Ist für Erwachsene schon lange, aber für die Kinder wird das bestimmt nicht sehr lustig.

Bis SFO ist alles sicher gut machbar, weiter nach Nevada City vermutlich auch noch, aber danach ist m.E. die Route auf weiten Teilen ein Verbringen der Urlaubszeit im Auto.

Man unterschätzt schnell die Entfernungen, das geht uns selbst auch noch so, obwohl wir mittlerweile Erfahrung haben (sollten). Alleine für die Tioga Road im Yosemite vom Yos. Valley bis Lee Vining braucht man ca. 2,5 h. Und dann noch mal 2-3 h nach Lone Pine. Und eigentlich ist es auch nicht so sinnvoll, von Nevada City wieder auf die andere Seite der Sierras nach Mariposa zu fahren, um die Berge dann kurz danach wieder zu durchqueren.

Von Lone Pine nach Las Vegas sind es ca. 5,5 h Fahrt, von Bishop entsprechend eine Stunde mehr. So circa aus der Erinnerung.

Ein paar Strecken sind auch unabhängig von langen Fahrtzeiten schwer machbar.

20.7. Tropic – Moab ( Arches NP)
(da müssst ihr die Autobahn nehmen, sonst wären das ca. 7-8 h Fahrt, auf der Interstate so 4-5 h glaube ich). Da ihr ja auch mal halten müsst, wollt, bleibt nicht viel Zeit für den Arches NP.

-   21.7. Moab – Farmington ( Mexican Hat, Monument Valley )
-   22.7. Farmington – Mesa Verde – Santa Fee

Ich nehme an, Farmington ist da irgendwie aus Versehen reingerutscht? Jedenfalls sind es von Moab zum Mon. Valley ca. 2,5 h Fahrt, und ich glaube vom Mon.Valley nach Mesa Verde auch in etwa 3 h.
Von Mesa Verde bis Santa Fe fahrt ihr ca. 5 h. Wohlgemerkt alles Fahrzeiten ohne Pausen und Fotostopps. Außerdem braucht ihr mindestens eine dreiviertel Stunde, um vom Parkeingang Mesa Verde zum Visitor Center zu fahren. One way! Und dann habt ihr noch nichts besichtigt. Ist zeitlich gar nicht machbar, der 22.7.

Ich verstehe das mit dem Zehren, aber es zehrt sich besser von einem schönen Urlaub mit ausreichend Zeit zum Besichtigen. 

Ihr solltet einiges streichen, aber was könnt ihr nur selbst festlegen. 

Viele Grüße, Petra

[ronmolch]

Hallo Vogtlandcowboy,

also ist schon ne Menge die du dir vorgenommen hast.
Da ich gerade "drüben" bin meine Meinung bzgl. 2Tage.

Joshua Tree würde ich rauslassen, denn meiner Meinung nach entdeckt man ihn erst durch eine Wanderung (Hidden Valley oder Skull Rock). Ich persönlich finde den Park fazinierend und wunderschön!

LA bis Nähe SFO an 1 Tag ist schon ein Gewaltmarsch. Wir sind von SFO nach Monterey und am nächsten Tag nach Santa Barbara und dann erst nach LA.
Ihr werdet an sovielen Viewpoints anhalten, dass euch wahrscheinlich die Zeit davon rennt!

Viele Grüße vom Yosemitepark Ron

PS: Bin auch gebührtiger Vogtlandländer (Rodewisch)

[Vogtlandcowboy]

 Hallo Leute,

vielen Dank für die Antworten und Anregungen. Hab mir ja schon gedacht, dass wir uns etwas viel vorgenommen haben. Im Jahre 2000 haben wir diese Schleife mit einigen Abwandlungen schon mal gefahren, allerdings ohne Kinder und Rentner.
Habe jetzt in unserem damaligen Tourbuch nachgelesen, wir waren wirklich von 7.00 bis teilweise 21.00 Uhr unterwegs um alles zu schaffen. Mit Urlaub hatte das wenig zu tun, aber wir wußten nicht, ob es uns nochmals vergönnt ist, so etwas zu erleben.

Bin nun drüber, eure Ratschläge und Anregungen einzuplanen und werde mich dann nochmals melden.

Ach übrigens hab ich mir jetzt mal ein Angebot für Flüge Mietwagen und erste Übernachtung bei CANUSA machen lassen. Ist preislich sehr interessant, allerdings weiß ich nicht recht, was man von diesem Veranstalter halten soll. Die Kritiken hier im Forum und im Internett allgemein sind ja von super bis zur Totalablehnung. Gibt es unter Euch jemand mit Erfahrungen aus der letzten Zeit?

Howdy
der Vogtlandcowboy

[kuschelwuschel]

Nun, bisher hatte ich die Canusa Mitarbeiter immer als nett und hilfreich empfunden. Auch hatte ich keinerlei Probleme bei Anfragen und Buchungen. Unabhängig davon habe ich auch schon woanders bzw. direkt gebucht, kommt eben immer auf die Reise und die Preise an.