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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: unbekanntes_Pferd am 15.03.2016, 01:20 Uhr
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Hallo,
ich bin ganz neu hier. -aus gegebenem Anlass. :)
Wir waren beide noch nie in Amerika (wäre nicht mein Wahlreiseziel gewesen, aber es ergibt sich nunmal, also wollen wir es voll nutzen! :rollen:
Mein Freund und ich sind im Juni in Las Vegas zum 5-Jahres-Treffen unserer Arbeit. :D Die Veranstalung geht vom 20.-22. Juni, wir haben zeitlich die Möglichkeit vom 13.-25. Juni Urlaub zu machen.
Wir werden am 13.6. von München nach Vegas (Landung um 16.30) und am 25.6. zurück (Abflug 8.30) fliegen. Wir verlängern den Aufenthalt also und wollen gerne was sehen. Es soll nicht zu stressig werden (also nicht zu viel rumfahren und -fliegen), aber wir wollen auch was erleben. -Ich würde gerne möglichst viel sehen, mein Freund würde auch 12 Tage in Vegas verbringen. ;)
Mein ganz grober Plan bisher:
*13.6. Landung in Vegas mit einer Übernachtung
*14.6.-16.6. San Francisco (Flugdauer von Vegas nach San Francisco 1,5 Std)
*16.6.-19.6. San Diego (Flugdauer von San Francisco nach San Diego 1 Std)
*19.6.-25.6. Las Vegas (Flugdauer von San Diego nach Vegas 1 Std)
-in Vegas: 20.6.-22.6. Arbeitsveranstaltung
23.6.-24.6. Grand Canyon & Valley of Fire
*25.6. morgens ab zum Flughafen und heimwärts
Nun zu meinen Fragen:
*Ist das vom Reiseplan ralistisch bzw. nicht zu stressig? Hin- und Rückflug gehen beide nach/ab Vegas da es viel günstiger ist als zwei Flughäfen
*Habt ihr Übernachtungstipps für San Francisco und San Diego? In Vegas bekommen wir dei Unterkunft gestellt, das ist geklärt. In San Francisco wollen wir einfach die Stadt sehen, etwas bummeln, gerne zentral wohnen. In San Diego sind die Ziele "La Jolla" (Schnorcheln/Strand), Gaslampquarter, Mission Beach Boardalk. Die Übernachtungen sollen bezahlbar, aber keine Absteigen sein (ja ich weiß, total präzise Aussage... Kenne aber die amerikanischen Standarts nicht)
*habt ihr noch "Insider-Tipps" für unsere Ziele?
*Lohnt sich Valley of Fire?
*Grand Canyon-Tipps? (Übernachtung, Tour buchen oder auf eigen Faust mit einem Mietwagen fahren, Aktionen dort)
Ich würde eigentlich gerne noch etwa smehr Natur sehen. Sollten wir statt San Diego oder San Francisco vielleicht eher einen Nationalpark mit reinnehmen? Für alles reicht unsere Zeit wohl nicht aus... :( Oder gibt es "Natur" (außer dem Canyon, vllt mehr Bäume und Wasser :lol: ) die sich mit unseren Zielen verbinden lässt?
Ganz viele Fragen, von jemandem, der von Amerika (oder allgemein vom Urlaub machen :P) kein Ahnung hat... Habe natürlich auch viel gegoogled, aber es gibt soo viel zu lesen... ich möchte unsere Zeit so gut es geht nutzen, ohne uns zu viel Stress zu machen.
Vielleicht hatte ja jemand Lust, das alles zu lesen und kann mir einige Tipps geben. :)
Vielen Dank schon einmal! Jana :)
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Möglich ist ja grundsätzlich so einiges, aber dein Routeidee wirft schon ein paar Fragen auf:
1. Interessieren euch nur Städte? Keine der großartigen Nationalparks?
2. Warum fliegt ihr von Stadt zu Stadt und lasst all die tollen Sights dazwischen aus?
3. Warum fliegt ihr überhaupt nach Las Vegas, wenn ihr am nächsten Tag gleich weiterfliegt nach San Francisco?
Mein Rat/Vorschlag:
A) Gleich nach San Francisco fliegen und von dort aus über Yosemite Nationalpark nach Las Vegas, Route von Yosemite entweder östlich oder westlich der Sierra Nevada.
B) Gleich nach San Diego (alternativ: Los Angeles) fliegen und von dort über Joshua Tree und Grand Canyon nach Las Vegas.
Wenn ihr überhaupt auf SF und SD verzichten wolltet, könntet ihr auch von LV aus Zion NP, Bryce NP, Page, Grand Canyon und retour nach LV machen - das wäre dann eine reine "rote Steine"-Tour.
Ad. Grand Canyon & Valley of Fire von Las Vegas aus: Beides ist nur möglich, wenn ihr zum Grand Canyon an einem Tag hin :lachen07: :grins:- und wieder retourfliegt - keine optimale Lösung meiner Meinung nach. Wenn ihr mehr Zeit am GC haben wollt, dann solltet ihr dort eine Übernachtung einplanen. Bedenkt, dass die einfache Fahrtstrecke etwas über 4 h beträgt.
Ad. Übernachtungen: In San Francisco die Gegend Fisherman`s Wharf und Lombard Street, in San Diego im oder nahe am Gaslamp Quarter.
Wir waren beide noch nie in Amerika (wäre nicht mein Wahlreiseziel gewesen, aber es ergibt sich nunmal, also wollen wir es voll nutzen! :rollen:
Jaja, nicht das Wahlreiseziel - schauen wir mal, was ihr nach dem Urlaub sagt ... :lol:
Ihr könntet Euch ja schon mal seelisch auf dieses großartige Erlebnis einstellen, in dem ihr ein bisschen in den Reiseberichten hier schmökert.
LG, Miss T
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Mir wäre das viel zuviel Stadt, auch wenn ich S.F. sehr mag und San Diego auch sehr schön sein soll. Städte kann man überall auf der Welt sehen, die einzigartigen Naturdenkmäler des Süd-Westens, sind aber nun mal einzigartig. :D
Den Vorschlag von MissT kann ich nur unterschreiben, das macht Sinn und ist eben ein kleiner Abschnitt, der kleinen bzw. großen Südwestschleife, die soviele hier als "Erste" Tour Fahren. Dann hättet Ihr wenigstens etwas Natur.
Da es bei Euch so klingt, dass der Hinflug nach LV eh schon gebucht ist und wahrscheinlich auch nicht stornierbar, fällt Variante 1 (also ab SF Richtung Vegas) aus.
Variante 2 würde ich Euch dann wärmstens ans Herz legen. Und mit Zion, Bryce u. Grand Canyon habt Ihr dann Mega-Highlights des Südwestens gesehen incl. der Dinge um Page herum. Sehr viel mehr kann man in der Zeit nicht sehen und Ihr werdet eh wiederkommen, versprochen ;-) Und dann macht Ihr einfach 3 Wochen Südwesten und nehmt Euch Zeit ! :lol:
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Hallo Jana!
Also so ein Pech möchte ich auch mal haben - beruflich in die USA müssen :lol:
Mein bevorzugtes Reiseziel war die USA auch nicht. Wir hatten damals noch kein Internet und mein Schatz wollte unbedingt dort hin (war viele Jahre zuvor schon mal dort) und drängte mich bestimmt ein halbes Jahr lang, endlich den Reisführer zu lesen. Naaa guuuuut.... Dann aber bekamen wir (brauchbares) Internet, ich stieß auf dieses Forum und vor allem auf die Reiseberichte und da war es um mich geschehen. Feuer und Flamme. Und je mehr ich von den Naturhighlights sah, desto kürzer wurde der Aufenthalt in den Städten geplant. Kurzum: Von den Städten habe ich in 23 Tagen annähernd nichts gesehen, ebenso nicht auf der zweiten Reise (15 Tage).
Nun ist es ja Geschmacksache, aber bei eurer kurzen Reisedauer würde ich dir wirklich empfehlen, mal die Reiseberichte anzuschauen. usa-rookie verbringt gerne und oft viel Zeit in und um Vegas, was die Idee deines Mannes eher noch bestärken könnte, nur Vegas zu machen. Aber auch die (wirklich ganz liebe, sympathische) Party-Maus hat viele tolle Naturziele angsteuert und das nicht ohne Grund.
Ganz ehrlich: Schaut euch an, was es so alles zu sehen gibt und entscheidet dann, ob euch die Städte trotzdem noch so wichtig sind. Falls ja, dann könnt ihr ja eure bisherige Planung so machen. Bedenkt aber, dass ihr dann jedes Mal wieder eine Mietwagenanmietung braucht (außer vielleicht in San Francisco), was mir persönlich zu nervig wäre. Ich vermute aber ganz stark, dass ihr nach Reiseberichtslektüre auch mehr Natur haben wollt und euch die Zeit dafür nicht reichen wird.
Und ja: Valley of Fire lohnt sich unbedingt. Und zum Grand Canyon an einem Tag hin und zurück würde ich nicht machen.
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3. Warum fliegt ihr überhaupt nach Las Vegas, wenn ihr am nächsten Tag gleich weiterfliegt nach San Francisco?
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LG, Miss T
Also das lässt sich zumindest mit dem Ausnutzen des Jetlag, sowie seinem Arbeitsevent erklären.
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Die Flüge sind ja offenbar gebucht, die Reisezeit und der Aufenthalt in Las Vegas sind fix. Ich verstehe die Sache so, dass ihr spätestens am Abend des 19.6. in Las Vegas sein müsst.
In diesen sechs Tagen sind verschiedene Alternativen machbar. Was ihr überlegt habt, geht natürlich, ist aber schon mit ziemlich vielen Reibungsverlusten verbunden (3 Flüge, jeweils verbunden mit Transfers in die Stadtmitte, evtl. Autoanmietung und -abgabe). Da ist trotz kurzer Flugzeiten schnell mal der halbe Tag weg, wenn nicht mehr.
Mein Vorschlag wäre eine Fahrt von SF entlang der Küstenstraße bis LA und ab dort Weiterfahrt nach Las Vegas:
13.6. Flug nach LV
14.6. Flug nach SF
15.6. SF
16.6. SF - Monterey (Aquarium, Carmel)
17.6. Monterey - Santa Barbara
18.6. Santa Barbara - LA
19.6. LA - spätnachmittags Flug nach Las Vegas oder nachmittags Autofahrt nach Las Vegas (ca. 4 - 5 h). Ich würde wohl die Fahrtvariante wählen und den Mietwagen weiter behalten bis zum Ende der Reise.
Der Vorschlag beinhaltet zwar viel Zeit im Auto, aber für die Küstenstraße gilt da eigentlich das Motto "Der Weg ist das Ziel". Die Autofahrt von LA nach LV wäre allerdings Autobahn (Interstate). Wenn man aber die Fahrt zum Airport LA (evtl. zur Rush Hour), die Abgabe des Mietwagens, die Wartezeit am Flughafen usw. kalkuliert, dürfte der Flug zeitlich kaum einen Vorteil bieten.
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Alternativ die Küstenstraße mit 1 Übernachtung und langsamer von LA nach LV, Stopmöglichkeiten z. B. Joshua Tree, Mojave Nat. Preserve. Oder einen Tag mehr in SF oder LA (ich wär für SF).
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Ich mag ja mal behaupten, dass es ggf. noch mehr Sinn macht, von Las Vegas aus mit dem Auto eine kleine Runde zu machen. Würde hier so an Valley of Fire, Zion, Page, Monument Valley, Grand Canyon, Route 66 denken.
Die Variante des Hwy#1 ist auch nett, wäre mir aber zu viel Fahrerei für zu wenig Ziele. Außerdem sollte man mMn den Yosemite nicht auslassen, wenn man in SF ist und mit dem Auto rausfährt. Das geht aber mit 6 Tagen dann sicher nicht mehr.
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usa-rookie verbringt gerne und oft viel Zeit in und um Vegas, was die Idee deines Mannes eher noch bestärken könnte, nur Vegas zu machen. Aber auch die (wirklich ganz liebe, sympathische) Party-Maus hat viele tolle Naturziele angsteuert und das nicht ohne Grund.
:oops: :oops: :oops:
Vielen Dank Andrea... 8)
Und ja Jana, man kann in und um Vegas auch einiges an Natur sehen.. Du hast ja z.B. von Flicka und Miss T schon gute Hinweise und Alternativen bekommen.
Ich würde auch entweder
1. eine kleine Schleife von LV aus machen (LV - Valley of Fire (lohnt absolut > einfach mal die Fotos von Steffen Synatschke zum VoF googeln - Zion - Bryce - GC). Auf dem Rückweg vom GC könntet Ihr noch über die Route 66 und den Hoover Dam anschauen. Auch eine Ghosttown läge noch auf dem Weg (Nelson). Alternativ ginge mit 4 - 5 Übernachtungen auch folgendes: Zion - Bryce - Monument Valley - Sedona (oder Page)
Beispiel-Route und viele Bilder dazu findest Du in meinem Reisebericht aus 2013
Vegas and more - NYE 2013 plus Mini-Wintertour (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=63579.0)
2. Ausflüge von Vegas aus, z.B. Red Rock Canyon (halber Tag), Valley of Fire (Ganztagesausflug), jeweils mit einer Übernachtung ginge auch Grand Canyon oder Death Valley sehr gut.
Die Fliegerei zu Euren Zielen kostet Dich (nach meinem Geschmack) zuviel Zeit und bedeutet mehr Stress, als Erholung. Wenn Ihr dennoch San Francisco und/oder LA mit reinnehmen wollt, würde ich es so machen, wie Flicka schon beschrieben hat.
Noch ganz viel Spaß beim Planen... ach ja, so furchtbar ist Las Vegas nicht liebe Jana.. z.B. zum Shoppen für uns Mädels ein Paradies :D
LG Romy
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Vielen vielen Dank für die schnellen und tollen Antworten! :)
Also gebucht ist noch nix. Das soll aber diese Woche (bis spätestens Freitag) passieren, da wir die Langstreckenflüge über eine Agentur buchen müssen. Aber ja, am Abend des 19. müssen wir spätestens in Vegas sein. 1000€ p.P. werden und für Hin- und Rückflug insgesamt erstattet. Das ist auch schon der einzige Grund. warum wir nach Vegas fliegen, obwohl es gleich weiter geht:
München-Vegas und Vegas-München = 702,00€ p.P. + Vegas-San Francisco 33,00€ p.P
München-San Francisco = 714,00€ p.P. und kein bezahlbarer separater Rückflug aus Vegas, der so früh in München landet, dass ein Termin am Sonntag eingehalten werden kann. :( Wir müssen spätestens um 9.30Uhr am Sonntag (26.6.) wieder in München landen. Wenn noch jemand einen Geheimtipp für´s Flüge buchen hat: immer her damit! Schaue jetzt bei Skyscaner.de. -Also eine reine Kostensache. Entweder Vegas Hin- und Rückflug oder einen Tag früher heimfliegen und mehr bezahlen.
Ich war für die Variante "von Stadt zu Stadt fliegen", da mein Freund nicht so viel Zeit im Auto verbringen will und ich dachte, durch die kurzen Flugzeiten haben wir mehr vom Tag. -Das scheint nach euren Aussagen nicht so zu sein. :lol:
Ich hatte noch garnicht so richtig Zeit, mich hie rrichtig umzuschauen, das ist alles recht spontan, deswegen habe ich bisher fast nur gegoogled, was man in welcher Stadt gemacht haben sollte. Mein Eindruck: L.A. brauch ich nicht. San Francisco soll so toll sein, daher da hin. Und zu San Diego habe ich einfach die meisten Sachen gefunden, die mir Spaß machen würden: Strand, Schnorcheln, Seelöwen. :lol: Grand Canyon, klar, wenn man schonmal da ist!
Ich würde wahnsinnig gerne zumindest einen Nationalpark mitnehmen, dachte nur, das ist zeitlich nicht drin. Ich werde mir nachher in Ruhe eure vorgeschlagenen Routen angucken. Was würdet ihr denn empfehlen? Eher San Diego oder eher San Franciso weglassen? Eigentlich reicht (außer Vegas) eine Stadt, nur welche??? Also nochmal kurz, was bestenfalls alles "erledigt" werden sollte:
-Grand Canyon (nach der Pflichveranstaltung, da wir da noch 2 Tage Luft haben, gern mit einer Übernachtung
-ein Nationalpark (gern Yosemite, aber auch andere möglich)
-San Diego oder San Francisco (was eher weglassen?!?!)
-Meer sehen, Strand erleben, schwimmen, schnorcheln
Also meint ihr, lieber das Fliegen innerhalb Amerikas weglassen und ein Auto mieten? Mein Gott, ist das alles kompliziert wenn man keine Ahnung von nichts hat... :lol:
Ich danke euch jetzt schonmal für´s weitere lesen... ;)
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Wenn es eine Stadt sein muss, dann SF.
Fliegt nach SF mietet euch ein Auto und fahrt über Yosemite und Death Valley zurück. (2 Tage SF, 1 Tag Yosemite, 1 Zwischenübernachtung, durch DV nach Las Vagas)
Grand Canyon "kostet" von Las Vegas aus 1 Übernachtung oder mit dem Flugzeug von LV aus. lest Euch mal ein.
Meer sehen in SF geht, zum Rest kann ich weniger sagen. Aber ich habe bisher nicht gehört, dass die Küste in CA ein Schnorchelparadies ist :-)
Wenn ihr noch Zeit für einen Tagesausflug in LV dann vielleicht Valley of Fire.
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Ebenfalls San Francisco. Schnorcheln ist in der Gegend meines Wissens nicht wirklich ein Thema.
Ich suche über Matrix, Google Flights und Kayak. Mit den Ergebnissen von dort schaue ich immer auch bei den Fluglinien direkt.
Das von Dir genannte Kostenthema verstehe ich nicht, ihr habt 1000 € zur Verfügung. Ich bin mir nicht ganz sicher, was Du mit "separater Rückflug" meinst? Es handelt sich um Gabel- oder Multi-Stop-Flüge. Ich habe Deine Daten (2 Personen, Hinflug 16.06. München-San Francisco, Rückflug am 26.06. Las Vegas-San Francisco, Landung vor 9.30 Uhr) mal eben in Kayak eingegeben. Ich habe auf die schnelle einige Verbindungen bei Delta, KLM und Air France gefunden in der Preisklasse 780-790 € pro Person, Landung um 8.30 Uhr oder 9.10 Uhr in München.
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Ähm... Ich wusst enicht, dass man Gabelflüge direkt so buchen kann. Ich wuste nicht einmal, was Gabelflüge sind... :oops: Das eröffnet uns ja ganz neue Möglichkeiten!
Vielen Dank, Miss-T, dass du mir diese neue Welt eröffnet hast! Ich bin noch nicht besonder oft geflogen. :roll: Also werde ich das Ganze morgen noch einmal überdenken.
Achja, und zum Schnorcheln: Habe gelesen, dass man in San Diego (La Jolla) toll schnorcheln kann.
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Achja, und zum Schnorcheln: Habe gelesen, dass man in San Diego (La Jolla) toll schnorcheln kann.
Die Entscheidung, ob Dir schnorcheln in SD 2 Tage wert sind, bzw. 500km von Las Vegas oder 800km von SF, kann Dir keine abnehmen.
Aber ich sage es mal so: Wenn Du von den paar Tagen begeistert sein wirst und es finanziell irgendwie geht, kommt sowieso ein Südwest Urlaub dazu.
Dann würde ich mich lieber ein paar Highlights anschauen, um zu sehen, ob mir das Spass macht und dann eine richtige Urlaubstour planen.
Wenn es das einzige mal sein wird, dass Du da hin kommst und einen Pin in deine Weltkarte setzen möchtest, dass Du da schnorcheln warst, dann flieg/fahr hin :-)
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Hallo Jana,
zu den Inlandsflügen kommen noch Gepäckgebühren hinzu.
Schau mal auf Kayak: https://www.kayak.de/flights/MUC-SFO/2016-06-13/LAS-MUC/2016-06-25/2adults (https://www.kayak.de/flights/MUC-SFO/2016-06-13/LAS-MUC/2016-06-25/2adults) Gabelflüge MUC-SFO+LAS-MUC 13.06.-25.06. mit der frühen Ankunft in MUC und angenehmen Zeiten liegen in der ECo zwischen 630-800€. Sonderwünsche kannst Du links über die Filter definieren.
Dann könntet Ihr
2 San Francisco
2 Yosemite
1 Lee Vining oder Mammoth Lakes mit Mono Lake und Bodie am Anreise- und Alabama Hills am Weiterreise-Tag
1 Death Valley
4 Las Vegas Strip
1 Grand Canyon über Route 66
1 Las Vegas Downtown
Viele Grüße
Simone
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Ähm... Ich wusst enicht, dass man Gabelflüge direkt so buchen kann. Ich wuste nicht einmal, was Gabelflüge sind... :oops: Das eröffnet uns ja ganz neue Möglichkeiten!
Dachte ich mir schon! :wink: Nicht übersehen: Ihr müsst wegen der Zeitverschiebung den Rückflug für den 25.06. suchen/buchen um am 26.06. in München zu landen.
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Ganz klare Sache für mich. Wie schon hier mehrmals erwähnt "vertraut" auf das was die Leute hier sagen :wink:
Bei Eurem Zeitfenster gibt es wenige möglichkeiten, aber diejenigen die es gibt, sind seeeehr sinvoll und das ist ganz klar:
Beginn in SF 2-3 Tage, von der in den Yosemite NP 1-2 Tage, von dort Lee Vining (mono lake etc.) entweder 1 Ü, oder durchfahren zum Death Valley NP und dort 1 Ü und von dort nach Las Vegas.
Auch wenn Dein Freund nicht so fürs Autofahren ist, er wird es mit Sicherheit lieben, denn das ist dort was ganz anderes als hier, das ist Teil des Urlaubs durch diese wunderbaren und "unwirklichen" Landschaften zu fahren.
Wenn man mal vom Glacier Point zum Death Valley an einem Tag gefahren ist, sieht so unglaublich viel Vielfalt und sich verändernde Landschaft, dass das alleine ein schon in Staunen versetzt, ohne Aussteigen (was natürlich nicht verboten, sondern empfohlen ist :lol: )
Nach Eurer Pflichtveranstaltung dann noch zum GC NP mit 1 Ü. Also alles wie hier schon vorgeschlagen. Ich habe gerade mal spasseshalber bei hertz auf die Schnelle geschaut und der spuckt für anmietung SF Airport Limousine 13.06-19.06 ca. 250€ aus und wenn ihr bis 25.06 nehmt 450€ (dann seid ihr den ganzen Urlaub flexibel), ach ja und nochwas, Sprit kost fast nix :-)
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Ergänzung: Wenn Ihr das so macht, besucht Ihr ja 3 Nationalparks. Die einzelnen Eintrittsgebühren würden bei 30$ (yosemite), 30$ GC und 20$ Death Valley liegen, macht also 80$. Genau soviel kostet der "America the Beautiful - 2016 Annual Pass" , also der jahrespass für alle Nationalparks und andere National-irgendwas. Gilt für 1 PKW, bzw. Passbesitzer +3 Personen im Auto und ist 12 Monate gültig. Würde mir den allein dann schon holen um an den Einlasshäuschen nicht mit Geld rumfummeln zu müssen und wer weiß, vielleicht seid ihr ja sooo angefixt, dass ihr wiederkommt (so wie ich damals direkt im Folgejahr und konnte den pass wieder benutzen).
Ach was mir gerade einfällt für San Francisco, wenn ihr da im Hafen die "alten" Schiffe besichtigen wollt, das ist ein National Historic Museum und kostet auch Eintritt, nicht jedoch mit dem Pass :wink: Also lohnt sich so oder so, gibts in jedem Visitor Center. 8)
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Soo, habe nun Reiseberichte gelesen, Fotos angeguckt, Google-Maps überlastet und will nun noch mehr sehen und bringe einfach kein System rein... :(
Also die updates:
-San Diego ODER San Francisco (hat San Francisco einen schönen Strand?)
-Strand soll AUF JEDEN FALL dabei sein
-Ich will unbedingt zum Bryce Canyon, mein Freund will zum Grand Canyon (schön wäre, wenn wir beides zu zweit machen könnten :D )
-Yosemite wär schön
-Las Vegas Arbeitsveranstaltung vom 20.-22. (also am Abend des 19. in Vegas sein)
-Reisezeitraum: Theoretisch Abflug am 12.6. ab 18.00 möglich (am 13. früh fliegen ist wohl sinnvoller und bezahlbarer), Landung bis spätestens 9.00 am 26.6. in München 0
-Die Flüge sind noch NICHT gebucht, also wird wohl ein Gabelflug ;) am sinnvollsten sein (bis 100€ p.P.)
Irgendwas werden wir wohl weglassen müssen... :(
Mag vielleicht noch einmal jemand so nett sein und uns eine grobe routenplnung zusammenstellen? :oops: Gern auch mit Dauermietwagen, wenn es schöne Strecken sind (mein Freund möchte nicht so viel im Auto unterwegs sein)
Ich danke euch jetzt schonmal!!!
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@Ricard68
oh, deine Antwort kam, während ich geschrieben hab! :lol: Vielen Dank, vor allem für den Tipp mit den 3 Nationalparks und dem Ticket! :)
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Nur um das nochmal klarzustellen, damit ich es nicht falsch verstanden habe. Seid Ihr nun "nur" 2 Tage verpflichtend in Las Vegas gebunden, oder alle Tage aus deinem Eingangsposting?
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Unsere Veranstaltung ist am 20., 21., 22., wir wissen noch nicht, wann es los geht, würden daher gern am bend des 19. schon in Vegas sein. Am 22. geht es bestimmt bis zum spätesn Abend (Party?).
:)
Gibt es eine gute, schöne Route um von San Diego "nach oben" zu kommen? Also quasi in San Diego landen, dort ein paar Tage bleiben und dann Bryce, Vegas und Grand Canyon zu machen? So hätten wir 2 Städe (Vegas und San Diego), Strand (in San Diego), beide Canyons (einen vor und einen nach Vegas) und nicht zu viele verschieden Anlaufpunkte.
Allerdings ist die trecke von San Diego nach Vegas (bzw zum Bryce odr Grand Canyon) recht weit. Was gäbe es denn auf der Strecke zu erleben? :)
Nun erst enmal gute Nacht!
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Also, egal wie man es dreht oder wendet, viel mehr wird man nicht rausbekommen, Du sagst ja selbst, ihr wollt euch eigentlich nicht stressen und nicht nur im Auto sitzen. Typisches Ersttäter-Syndrom: Ihr wollt ZUVIEL (sehen) und habt ZUWENIG (Zeit) 8)
Macht Euch locker. Ich würde es so machen wie vorgeschlagen und ein weiterer Vorschlag in Güte von mir...Ihr kommt eh wieder :wink:
Das heisst ihr könnt dann wunderbar beim nächsten mal den "Rest" der kleinen oder großen "Südwestschleife" machen, das ergänzt sich wunderbar. Die große Südwestschleife, schaffen sowiso nicht alle sterblichen, da nicht alle Arbeitgeber 4 Wochen Urlaub am Stück zusagen. Euer Vorteil wäre dann, dass Ihr eine gute Woche und ein bisschen davon dann abziehen könnt und dann macht Ihr bei der nächsten Reise Ankunft wieder S.F. (dann mit weniger Aufenthalt, wegen mir auch direktstart am nächsten Morgen) über den Pacific Coast Hwy. nach L.A., von da wegen mir nach San Diego schnorcheln -> joshua Tree NP usw., Page, MV, Moab, etc. PP über bryce und Zion und endet in Las Vegas. Das ist ne weitere Reise für 3 Wochen und schließt dann das, was ihr nun aufgrund von Zeitmangel einfach nicht könnt! :)
Leider muss man sich mit manchen Dingen abfinden :wink:
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Sorry, aber deine Anforderungen passen leider nicht, um alles in der Kürze der Zeit unterzubringen. Du musst aber selber entscheiden, auf was du verzichten kannst :wink:, oder (eigentlich und) deinen Freund lange Autotouren schmackhaft machen :D.
Möglich wären für mich:
Flug nach LA, dann über San Diego, Joshua Tree, Grand Canyon nach Las Vegas + Flug nach SF, oder Fahrt LV-Bryce-LV
Flug nach San Francisco, dann über Yosemite, Death Valley nach Las Vegas + Fahrt LV-Grand Canyon oder Bryce-LV, oder Flug nach SD (von LAX zurück)
Flug nach Las Vegas, dann über Grand Canyon, Page, Bryce nach Las Vegas + Flug nach SF oder SD
wobei es je nach Tour vllt auch gar nicht so schlecht wäre, die letzten Tage auch noch in LV zu verbringen
-San Diego ODER San Francisco (hat San Francisco einen schönen Strand?)
eigentlich hast du dir die Antwort doch schon selber gegeben:Und zu San Diego habe ich einfach die meisten Sachen gefunden, die mir Spaß machen würden: Strand, Schnorcheln, Seelöwen.
...
-Meer sehen, Strand erleben, schwimmen, schnorcheln
Das alles wird man in SF nicht finden, ok Seelöwen wahrscheinlich schon am Pier 39, aber meines Wissens auch nicht mehr so viele
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Wie klingt das?
13.6. Flug nach San Diego
13.-17.6 San Diego
17.-18.6. Fahrt zum Grand Canyon (mit einer Übernachtung irgendwo auf dem Weg, wo man einen kurzen Trip machen kann)
18.-19.6. Grand Canyon
19.-23.6. Las Vegas
23.-24.6 Bryce Canyon
24.6. zurück nach Vegas
25.6. ab Vegas zurück nach München
Und nun gehts wirklich ins Bett, bin gespannt, ob mein Plan bis morgen früh zerpflückt wird... :lol:
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Kann man machen, schön ist anders :) Ich weiß zwar nicht, warum Euch Schnorcheln und Strand soviel bedeuten bei einer USA-Reise, da gibts hunderte, wenn nicht tausende schönere Strände und Schnorchel-Spots weltweit, aber gut die Wünsche gehen eben auseinander.
Was heftig ist, ist der Trip von San Diego bis zum GC, selbst mit 1 Übernachtung. Das ist je nach gewählter Route 812-888km, bedeutet also mindestens 9 Stunden reine Fahrzeit, ohne Pause, Essen, Klo etc. Selbst mit einer Übernachtung genau in der Mitte immer noch 4.5 Stunden reine Fahrzeit pro Tag. Also das Gegenteil dessen, was besonders Dein Freund eigentlich wollte (viel Fahren am Stück). Das ist doch schon recht viel, darüber müsst Ihr Euch einfach im Klaren sein :roll: Von Las Vegas zum Bryce sind es auch 420km die Ihr einfach mal eben "hin" und zurück fahrt, zwar an einem anderen Tag, aber ätzend über 4 Stunden nochmal die gleiche Strasse zu sehen..., ganz nebenbei lasst Ihr dabei auch einen der schönsten Nationalparks links liegen (den Zion).
Fällt für mich einfach in die kategorie, kann man machen, muss man nicht, aber manchmal muss man auch einfach Dinge tun, so wie ich 2014 (zum Entsetzen einiger hier im Forum) wo ich aufgrund von explodierenden Inlandsflugpreisen mit meinen 3 Kumpels von Las Vegas nicht zu unserem Ferienhaus in Cape Coral, Florida geflogen bin, sondern GEFAHREN. Zeitfenster war 2 Tage und weil die Kollegen noch nie drüben waren, haben wir quasi auch noch nen Schlenker zum Grand Canyon gemacht. Reine Fahrzeit waren 40 Stunden bzw. 4400km. War ein Erlebnis :lol: Du siehst, Wahnsinn ist auch steigerungsfähig, soll dich aber jetzt nicht ermutigen, i.d.R. wissen es die Leute hier einfach besser :wink:
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Wie klingt das?
13.6. Flug nach San Diego
13.-17.6 San Diego
17.-18.6. Fahrt zum Grand Canyon (mit einer Übernachtung irgendwo auf dem Weg, wo man einen kurzen Trip machen kann)
18.-19.6. Grand Canyon
19.-23.6. Las Vegas
23.-24.6 Bryce Canyon
24.6. zurück nach Vegas
25.6. ab Vegas zurück nach München
Und nun gehts wirklich ins Bett, bin gespannt, ob mein Plan bis morgen früh zerpflückt wird... :lol:
Tauscht hier Bryce gegen Zion und Valley of Fire mit einer Übernachtung in Springdale und macht dann Bryce das nächste Mal.
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Auch von mir der Rat:
Entweder San Francisco oder San Diego, dazu entweder Grand Canyon oder Bryce. Wenn es Bryce UND Grand Canyon sein soll, dann macht die kleine SW-Schleife mit Anfang und Ende Las Vegas - ihr müsst dann aber auf SF und SD und somit auch Strand & Meer verzichten. Alles andere hat bei den genannten Vorgaben und der kurzen Zeit m. M. n. keinen Sinn.
Der klare Favorit sollte aus meiner Sicht San Francisco plus Grand Canyon sein. Bryce ist besser in einer (kleinen oder großen) SW-Schleife aufgehoben, San Diego besser in der Kombination mit Los Angeles und Joshua Tree NP.
Der Strand bzw. die Bucht in SF sind sehr schön, allerdings nicht zum Baden und meines Wissens auch nicht zum Schnorcheln geeignet.
LG, Miss T
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Der feste Termin in Vegas zerpflückt die Runde leider sehr... Gibt es ganz sicher keine Möglichkeit, euren Urlaub früher zu starten? Weil dann hätte ich eine ganz neue Idee:
10.6. Ankunft in Vegas
11.6. Fahrt zum Grand Caynon (ihr werdet früh wach sein, daher schafft ihr den Westarm des Parks vermutlich noch)
12.6. Viewpoints Ostseite und fahrt nach Page
13.6. Antelope Canyon und Lake Powell (Strand! Baden!)
14.6. Lake Powell und Horseshoe Bend
15.6. Fahrt zum Bryce Canyon
16.6. vormittags Bryce, dann zum Zion
17.6. Zion, dann weiter Richtung Valley of Fire
18.6. Valley of Fire und Fahrt nach Vegas
19.6. Vegas entdecken, Shopping (?)
ab 20.6. Veranstaltung
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Lasst euch nicht entmutigen!
Es gibt sicher Varianten, die deutlich geschmeidiger sind, aber euer Plan ist durchführbar, und wenn es das ist, was ihr euch ansehen wollt, warum nicht?
Ich werfe hier trotzdem noch eine Variante ein:
1) Führt die Planung mit San Diego und Grand Canyon so durch, wie ihr sie geplant habt. Ich finde die Idee gar nicht schlecht, auch im Hinblick auf einen etwaigen zweiten Urlaub im Südwesten der USA. Ihr habt an LA ja kein großes Interesse, also hättet ihr San Diego im diesjährigen Urlaub schon mal untergebracht und müsstet in einem Folgeurlaub nicht mühsam schauen, wie ihr die Stadt trotz LA-Abneigung sinnvoll einbaut.
Als Übernachtungsstation für unterwegs würde sich natürlich der Joshua Tree NP (Übernachtungsort z.B. Twentynine Palms) anbieten.
3) Dann folgt der Aufenthalt in Las Vegas, der ja feststeht.
2) Ich würde anschließend nicht erneut auf eine Tour starten, sondern Tagesausflüge ab Las Vegas ins Valley of Fire und evtl. ins Death Valley unternehmen.
Dann habt ihr eine hübsche Mischung aus kalifornischen Stränden, unterschiedlichen Nationalparks und der Glitzerstadt Las Vegas.
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Natürlich sollte oben vor Las Vegas die 2) und vor dem Rest des Urlaubs die 3) stehen, als Gast kann ich das leider nicht mehr editieren.
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Hallo,
meiner Meinung nach ist der Vorschlag von Simone in Antwort 14 die beste Alternative. Bei der Alternative SF oder SD ganz klar pro SF. San Diego ist eine schöne Stadt, aber kein Vergleich zu San Francisco.
In SF wird das Schnorcheln wohl wegen der Wassertemperaturen im Meer nicht möglich bzw. kein Vergnügen sein. Aber Schnorcheln kann man auch am Mittelmeer. Dafür muss man nicht an die Westküste der USA reisen.
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Hallo,
meiner Meinung nach ist der Vorschlag von Simone in Antwort 14 die beste Alternative. Bei der Alternative SF oder SD ganz klar pro SF. San Diego ist eine schöne Stadt, aber kein Vergleich zu San Francisco.
In SF wird das Schnorcheln wohl wegen der Wassertemperaturen im Meer nicht möglich bzw. kein Vergnügen sein. Aber Schnorcheln kann man auch am Mittelmeer. Dafür muss man nicht an die Westküste der USA reisen.
Es gilt:
In der Coronado-Bucht sind im Sommer Ostseetemp., im offenen Meer waren im
Juli 13 Grad C!
Die Surfer haben natürlich Neopren.
VG
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Ich würde auch Strand und Schnorcheln sausen lassen, das ist saukalt dort und es gibt wirklich massenhaft schönere Dinge dort. Konzentriert Euch auf eine Mietwagenrundfahrt und lasst die Strände links liegen, das kann man machen, wenn man zum 10. Mal schon da ist, aber nicht bei der ersten Tour, die ohnehin sehr knapp zeitlich geraten ist.
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Bitte bedenke auch, dass obwohl San Diego südlicher als L.A. liegt, es dort im Juni auch noch oft "frisch" ist, die Tagesdurchschnittstemperaturen liegen dort um 22 Grad, Wasser vielleicht 18. Wenn dazu eine steife Pazifikbrise weht, wirds "frisch" am Strand :D Die wärmsten Monate dort sind Sept/Okt. Also Badespass und Sonnenbrutzeln stell ich mir anders vor.
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Mann, bin ich froh, dass ich dieses Forum gefunden habe... Ich wäre sonst im Meer erfroren, hätte mich beim 1. Flug über Gepäckgebühr gewundert (weniger zum Shoppen!!!), hätte spontan irgendein Auto gemietet, hätte einen beleidigten, meckernden Freund neben mir sitzen und hätte zur Strafe, alle Unternehmungen alleine machen müssen, weil er sich von den Strapazen erholen muss, in die ich ihn verwickelt hätte... :roll:
Ich habe gar nicht daran gedacht, mich mal nach den Temperaturen dort zu erkudigen. -jaaa, ich bin noch nicht allzuweit aus den heimischen Gefilden weggekommen... :lol: Ok, also muss der seit Jahren ersehnte Strandurlaub wohl noch ein Jahr warten. :P
Ihr schlagt immer wieder den Joshua-Tree-NP vor. Ist der wirklich so sehenswert oder liegt der einfach nur praktisch auf dem Weg? -Steinigt mich jetzt bitte nicht, aber wenn ich mir die Bilder bei Google dazu ansehe, sind da viele komische Bäume und ein verrückter Steinhaufen. :nixwieweg: Ich hab mich nun (auch durch einen Reisebericht hier) echt in den Bryce-Canyon verguckt, den ich zu gern sehen würde, auch Yosemite NP reizt mich immer mehr... eieiei...
Verlängern (egal ob nach vorne oder hinten) wird leider nicht klappen... :(
Da ich mich einfach nicht entscheiden konnte, wo wir denn nun landen sollen, habe ich der Agentur auch keinen ausgewählten Flug durchgegeben. Also zögere ich das Ganze mal bis Montag heraus (als ob ich mir bis dahin sicher bin :lol: )...
Aaalso... weiter lesen, gucken, grübeln, planen...
Vielen Dank noch einmal für eure großartige Hilfe!!
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Hi Jana,
dann will ich auch nochmal. .. ;)
Deine Sympathie für den Bryce kann ich absolut nachvollziehen :D Bei unserer ersten Reise war der Park auch eines meiner Highlights! Dazu noch der Hinweis : uuuunbedingt morgens früh raus und den Sonnenaufgang anschauen.. Gänsehaut pur!
Wenn Ihr unbedingt ans Meer wollt, mach das mit dem Gabelflug nach San Diego. Entspannter wirds aber, wenn Du Dich auf die Ziele östlich von Vegas konzentrierst :D hier greife ich Antis Vorschlag mit Page auf..
13.6. Ankunft Vegas
14.6. Fahrt zum Zion (ÜN Springdale) - kleine Wanderung
15.6. Fahrt zum Bryce (unterwegs z.B. Zion Overlook Wanderung) mittags die Viewpoints im Bryce mitnehmen
16.6 Sonnenaufgang im Bryce! Zeiten erfährt man im Visitor Center - weiter nach Page
17.6. Page (Antelope Canyon und Lake Mead >> Strand)
18.6. Fahrt zum Grand Canyon
19.6. Grand Canyon - vegas
Und jetzt zum "Badeurlaub"... nehmt euch in vegas für die verbleibenden Tage ein Hotel mit schöner Poolanlage, z.B. Mandalay Bay (die haben sogar nen Sandstrand und Wellenbad ) oder MGM. Auch im Mirage und Flamingo gibt's schöne Pools. Es gibt zu dem Thema sogar einen eigenen Thread hier..
LG romy
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Und jetzt zum "Badeurlaub"... nehmt euch in vegas für die verbleibenden Tage ein Hotel mit schöner Poolanlage, z.B. Mandalay Bay (die haben sogar nen Sandstrand und Wellenbad ) oder MGM. Auch im Mirage und Flamingo gibt's schöne Pools. Es gibt zu dem Thema sogar einen eigenen Thread hier..
Das hatte ich auch im Kopf vorzuschlagen, aber es dann gelassen, weil ich dachte Ihr seid arbeitstechnisch an ein bestimmtes Hotel die ganze zeit gebunden, wenn nicht, dann würde ich diese Variante genauso in Betracht ziehen, wie die Variante von S.F. aus über Yosemite usw. Das sind zwei sehr vernünftige Vorschläge und Varianten, macht Euch ne Pro/Contra Liste und entscheidet dann.
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Verlängern (egal ob nach vorne oder hinten) wird leider nicht klappen... :(
Wieso eigentlich nicht? In Deutschland gibt es das Bundesurlaubsgesetz und das Arbeitszeitgesetz und die gilt es für Arbeitgeber zu beachten. Und zwar unbedingt. Habt Ihr Euren Jahresurlaub schon verplant? Oder gibt es da die typischen Verwirrungen und insbesondere Unkenntnisse, was die Rechtslage betrifft? Rein rechenerisch sind das ja nur eine Handvoll Urlaubstage, wobei da ja auch noch irgendwelche Firmenevents stattfinden sollen?! Woran scheitert es?
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Hallo Las Vegas Fan!
Manchmal muss man mit seiner Urlaubsplanung eben Rücksicht auf andere Kollegen oder laufende Projekte nehmen. Oder auch Betriebsferien. Ich kenne (bisher) keine Firma, wo jeder Urlaub bekommt, wie es ihm passt. Man stellt den Antrag und wenn´s passt (oft), dann gut. Ansonsten geht man eben Kompromisse ein. Ich weiß ja nicht, wie´s bei dir in der Firma läuft. Vielleicht geht´ s bei dir ja problemlos.
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Manchmal muss man mit seiner Urlaubsplanung eben Rücksicht auf andere Kollegen oder laufende Projekte nehmen.
Ja und nein - schon bei "Projekten" ist die Rechtslage meistens eindeutig zu Gunsten des Arbeitnehmers - aber hier sind ja auch schon einige Begleitumstände bekannt und in den vielen Jahren im Betriebsrat ist mir das jetzt schon sehr "anrüchig". Wir befinden uns in Bayern außerhalb jeglicher Schulferien, dennoch kollidiert der Urlaubsantrag auf ein Zeitfenster von gut und gerne 6 Wochen (jeweils 3 Wochen vor oder nach dem Firmenevent), der deswegen nicht genehmigt werden kann (das wäre noch halbwegs verständlich, wenn auch schwierig), aber er wird ja genehmigt, nur in einem Zeitfenster von plus minus 10 Tagen vor / nach dem Firmenevent. Ehrlich: das ist krumm bis zum geht nicht mehr. Nur wenn der Arbeitnehmer selbst nicht mehr genügend Urlaubstage aufbringen kann, dann ist es nachvollziehbar, aber alle anderen Fällen stellen sich sehr eigenartig dar. Bzw. nicht eigenartig sondern eindeutig, da möchte eine Personalabteilung keinen längeren Urlaub genehmigen. Und genau da wird es rechtlich sehr schwierig.
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Und wenn man klagt, wird´s mit dem Arbeitgeber schwierig. Es sei denn, das ist ein Dauerzustand, dass man den bevorzugten Urlaubszeitraum nicht genehmigt bekommt. Dann aber würde ich mich eh nach einem anderen AG umsehen. Allerdings kann es auch zig Gründe geben, warum man kompromissbereit ist. So hat eine Kollegin auf 2 Wochen Urlaub in den Sommerferien freiwillig verzichtet und hat dafür die kompletten Herbstferien bekommen, was sonst nicht üblich ist. Gerade bei kleinen Firmen (oder Abteilungen) ist es manchmal nicht so einfach alle unter einen Hut zu bekommen.
Sorry für OT.
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Wieso eigentlich nicht? In Deutschland gibt es das Bundesurlaubsgesetz und das Arbeitszeitgesetz und die gilt es für Arbeitgeber zu beachten. Und zwar unbedingt. Habt Ihr Euren Jahresurlaub schon verplant? Oder gibt es da die typischen Verwirrungen und insbesondere Unkenntnisse, was die Rechtslage betrifft? Rein rechenerisch sind das ja nur eine Handvoll Urlaubstage, wobei da ja auch noch irgendwelche Firmenevents stattfinden sollen?! Woran scheitert es?
Mein Freund ist mein Chef. :wink: Daran liegt es also tatsächlich nicht. Sind zur eit sogar so gut besetzt, dass wir beide gut ein paar Tage mehr fehlen könnten. Aber er hat seine kleine Tochter jeden 2. Sonntag und die Mama ist leider nicht so flexibel, dass man den Termin verschieben könnte und wenn er absagt, sind wieder 4 Wochen Pause zwischen den Treffen und er wird dann gerne als "der böse Papa" dargestellt... :( Also bleibt es leider nur bei den wenigen Tagen... :?
Zum Hotel: wir sind theoretisch nicht an ein festes Hotel gebunden, wollen aber für den Zeitraum der Veranstaltung/en gerne in das gleiche Hotel, wie alle anderen, das können wir, wie die Langstreckenflüge, über die Agentur buchen. Für den restlichen Zeitraum könnten wir umziehen (Ich erfahre auch morgen erst, in welchem Hotel wir (wahrscheinlich) sein werden. Also werde ich mir die Vorschläge mal angucken. :)
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Hör mal, dass du hier in einem Forum um Hilfe für deine Routenplanung bittest, bedeutet nicht, dass du verpflichtet bist, die Gründe für die eingeschränkte Flexibilität deiner Urlaubsplanung zu erläutern. Kaum jemand kann seinen Urlaub völlig frei so legen, wie er gerne möchte, ohne Rücksicht auf andere nehmen zu müssen (oder zu wollen).
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Ich würde mich aber dennoch - auch, wenn Du Dich darüber ein wenig lustig machst ;) - noch einmal überlegen, ob der Strandurlaub Euch so wichtig ist, dass Ihr dafür viele andere tolle Ziele weglasst. Die Strände in den meisten Teilen der USA sind für uns Deutsche eher komisch (oft mit dem Auto bis nah rah fahren, trubelig etc.). Außerdem ist es am Pazifik tatsächlich ziemlich schattig mit recht häufigem kühlem Wind und unschönen Wassertemperaturen. Nicht umsonst ist Kalifornien eines der Hauptverbreitungsgebiete des Weißen Hais - die mögen eher kaltes Wasser.
Ich würde in der Tat ab LV die Nationalparks abgrasen oder aber - wenn das denn der Traum ist - nach SFO fliegen und von dort bis Monterey und dann über Yosemite, Mono Lake, Bryce und Zion zurück nach LV um dort die Reise mit einem Badeurlaub ausklingen zu lassen.
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Nicht umsonst ist Kalifornien eines der Hauptverbreitungsgebiete des Weißen Hais - die mögen eher kaltes Wasser.
Jetzt greifst Du aber zu gaaaanz fiesen Mitteln die beiden vom Baden abzubringen :lol: :lol:
Made my Frühstück! :D
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weißer Hai, auch das noch... :lol: Ok, also vom Strandurlaub hat mich das Temperaturen-Argument schon abgebracht, der Hai war unnötig. :grins:
Da werde ich (ja, die Planung darf/muss ich in die Hand nehmen. Mein Herzblatt sagt mir nur was er will und wa s nicht und meckert hinterher eh :lol: ) wohl doch die Version mit Lake Mead und/oder den schönen Pool-Hotels nehmen. Eigentlich wollten wir dieses Jahr unseren 1. gemeinsamen Urlaub (und für uns beide der erste richtige seit etwa 5 jahren) irgendwo an einem schönen Strand machen, aber dann kam die Vegas-Geschchte dazwischen (was natürlich super ist!). Also wird der Strand noch verschoben. Nur leider ist mein Freund nicht so für´s Wandern zu begeistern... Das muss ich mit kleinen Tagesausflügen im schönen münchner Umland noch mit ihm üben.
Ich vermute, der Vorschlag von usa.rookie wird es (evtl etwas abgewandelt) werden. :) Werde meinen Freund heute Abend mal in den Plan einweihen. Wenn das abgesegnet wird, werde ich bestimmt noch viele Fragen stellen. :wink:
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Nicht umsonst ist Kalifornien eines der Hauptverbreitungsgebiete des Weißen Hais - die mögen eher kaltes Wasser.
Genau das Gegenteil, siehe Florida!
http://news.nationalgeographic.com/2015/07/shark-attacks-in-the-us/
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Also wird der Strand noch verschoben.
Nicht schlimm. Auf meine Ersttäter-Tour im Südwesten folgte im Folgejahr Florida mit riesigem Pool, hauseigenem Motorboot, alles machbar :wink:
Und das mit dem Gemeckere und Deinem Freund klingt lustig, wie wäre es denn, wenn Du uns mit einem kleinen Reisebericht hinterher beglückst, damit wir alle für unsere Mühen daran teilhaben können? :lol:
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Nicht umsonst ist Kalifornien eines der Hauptverbreitungsgebiete des Weißen Hais - die mögen eher kaltes Wasser.
Genau das Gegenteil, siehe Florida!
http://news.nationalgeographic.com/2015/07/shark-attacks-in-the-us/
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? In Florida gibt es zwar auch weiße Haie, aber deutlich weniger, als an der kalifornischen Küste. In Florida finden sich dafür aber einige der anderen großen Haie. So sind dort viele Angriffe auf diverse Riffhaiarten aber vor allem auch Bullenhaie, Hammerhaie und Tigerhaie zurückzuführen. Zudem ist in Florida die Anzahl auch so hoch, weil dort einfach viel mehr Menschen Wassersport betreiben.
Das Hauptgebiet für weiße Haie in den USA ist von Guadelupe hoch bis Washington und an der Ostküste vor Neuengland.
Ich wollte damit übrigens nicht sagen, dass es dort gefährlich ist, sondern dass das Wasser entsprechend kälter ist. Ich würde allemal lieber nem weißen Hai begegnen als nem Bullenhai in Florida in sumpfigem Wasser :)
Temperate Region: Waters in the temperate region generally range from 10°-21°C (50°-69.8°F) and rise up or down much more than polar or tropical waters. Large sharks that living in temperate waters include the great white shark, the shortfin mako shark, and the basking shark. These large temperate sharks can generate their own body heat and are therefore able to travel farther than smaller temperate sharks, which cannot. Although large temperate sharks will travel into tropical waters, they will swim only at depths where the temperature is in their preferred range. Smaller sharks are much more affected by heat and cold and stay within their limits.
http://oceanofk.org/tag/Tagmigrate/ddisttemp.html
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Nur leider ist mein Freund nicht so für´s Wandern zu begeistern... Das muss ich mit kleinen Tagesausflügen im schönen münchner Umland noch mit ihm üben.
Brauchst aber keine Angst zu haben, die meisten ViewPoints sind mit dem Auto erreichbar. und alles unter 500m ist keine Wanderung :-)
Vielleicht im ZION die kleine Wanderung zum Weeping Rock.
Ich weiß nicht, ob es schon geschrieben hat, aber ihr solltet im Lake Powell bei Page baden. Lake Mead ist bei Las Vegas (was aber auch geht, glaube ich)
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Nur leider ist mein Freund nicht so für´s Wandern zu begeistern... Das muss ich mit kleinen Tagesausflügen im schönen münchner Umland noch mit ihm üben.
Brauchst aber keine Angst zu haben, die meisten ViewPoints sind mit dem Auto erreichbar. und alles unter 500m ist keine Wanderung :-)
Vielleicht im ZION die kleine Wanderung zum Weeping Rock.
Ich weiß nicht, ob es schon geschrieben hat, aber ihr solltet im Lake Powell bei Page baden. Lake Mead ist bei Las Vegas (was aber auch geht, glaube ich)
Das war meine Schuld... hab fälschlicherweise den Lake Mead von Vegas nach Page verpflanzt :shock:
Meinte zum Baden natürlich den Lake Powell bei Page :wink:
Wie gecko schon schreibt, bei den meisten ViewPoints kannst du mit dem Auto quasi bis zum Fotostopp fahren (was manche sogar machen).. Ohne Wanderung geht z.B. problemlos im Grand Canyon und bryce, wobei ich dennoch empfehle, wenigstens ein paar Schritte vom Parkplatz bzw. Aussichtspunkt zu gehen. . Das reicht meist schon, um fast allein die Ruhe zu Genießen :wink: zum Ködern für Deinen freund vielleicht ein paar Snacks einpacken und zwischendurch ein kleines Picknick einbauen :)
Einzelheiten zu den Wanderungen (zeit, Schwierigkeitsgrad) kannst du auf der Nationalpark-Seite nachschauen, zB. Zion http://www.nps.gov/zion/planyourvisit/basicinfo.htm
LG romy
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Hallo!
Plötzlich ist schon Juni und irgendwie geht´s auch schon bald los... :shock:
Nun habe ich natürlich wieder einen Haufen Fragen... :oops:
Also, die Route steht eigentlich soweit:
Mo, 13.6. Landung in Vegas (Nachmittag)
---> 1 ÜN in Vegas
Di, 14.6. Fahrt zum Zion NP
---> 1 ÜN
Mi, 15.6. Fahrt zum Bryce Canyon
---> 1ÜN
Do, 16.5. Fahrt nach Page/Lake Powell/Antilope Canyon
---> 1 ÜN (???)
Fr, 17.6. Fahrt zum Grand Canyon (Williams)
---> 2 ÜN (???)
So, 19.6. Fahrt nach Vegas
20.6.-22.6. Arbeitsveranstaltung
23.6. + 24.6. Las Vegas privat
25.6. Rückflug (morgens)
So, nun zu den Fragen. ;)
Strecke:
1.Do, 16.5. Page/Lake Powell/Antilope Canyon
Reicht da ein Tag? Oder sollten wir lieber 2 ÜN dort einplanen und dafür einen Tag am Grand Canyon einsparen? Oder einfach den Lake oder den Canyon weglassen? Finde den Canyon auf den Fotos schon echt schön (in echt ist es dort wohl nicht soo leuchtend orange, oder? ;) ), würde aber gerne auch einml außerhalb des Pools schwimmen... Wenn der Lake drin bleibt (der ist ja groß), wo genau sollten wi dahin fahren?
2. Grand Canyon: Ein Freund der Eltern meins Freundes lebt und arbeitet in San Diego (irgendwas mit Tourismus) und kennt sich auch in der Ecke aus. Er riet uns dazu, den GC von Williams aus "anzuschauen". Wer war schon in Williams? Lohnt es sich? Sollen wir für den GC wirklich 2 Tage planen (werden vormittags/morgens nach Vegas fahren, da es von Williams 3,5Std sind) oder wird einer reichen? -Also vormittags ankommen, 1ÜN, nachmittags los
Hotels:
3. Wir landen am "Las Vegas Mccarran Airport" und haben ja nur 1ÜN bis es auf die Tour geht. Brauchen also nix besonderes, wollen aber auch keine Absteige, ganz normales Hotel eben. ;) Nicht zu weit vom Flughafen und so, dass wir am nächsten vormittag gut starten können. :) Tipps?
4. Viel wichtiger: Wo übernachten wir bei unseren einzelnen Stops? -gleiche Voraussetzungen: keine Absteige, kein Luxus, nicht zu teuer.
Auto:
5. Wir reisen zu zweit, werden jeder einen großen Koffer+Rucksack dabei haben. Mein Freund möchte gern irgendwas "Jeep-mäßiges". Mir ist es völlig egal und ich verstehe absolut nix von Autos. ;) Auto am Besten direkt am Flughafen nach der Landung mieten? -Dann können wir am 1. Tag entspannt los. Welche Autovermietung könnt ihr empfehlen?
Allgemein
6. Hotels und Auto jetzt schon von hier aus buchen/reservieren oder spontan, wenn wir sort sind? -Ich habe so eine Art Urlaub noch nie gemacht, mein Freund auch nicht... Deswegen haben wir eigentlich keinen Plan von nix. :oops:
Ich hoffe nochmal auf so viel Hilfe und nette, hilfreiche Antworten wie beim letzen Mal! Das war wirklich toll von euch. :applaus:
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Was hälst Du denn von einer kleinen Änderung? Zugleich würde ich die eine Doppelübernachtung entweder am Zion oder aber in Page verbringen, da gibt es einfach solo viel zu sehen.
Mo, 13.6. Landung in Vegas (Nachmittag)
---> 1 ÜN in Vegas
Di, 14.6. Fahrt zum Bryce Canyon
---> 1 ÜN
Mi, 15.6. Fahrt nach Page
---> 2 ÜN
Fr, 17.6. Fahrt nach Grand Canyon North Rim
---> 1 ÜN
Sa, 18.6. Fahrt zum Zion NP
---> 1 ÜN
So, 19.6. Fahrt nach Vegas
Hätte die Strecke reduziert und eine mMn schönere Aufteilung. Hängt allerdings davon ab, ob Ihr am North Rim noch nen Zimmer bekommt.
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Man kann an allen Stellen eine weitere Übernachtung machen und wird noch etwas finden, was man machen könnte.
Man könnte auch zwei Übernachtungen in ZION unterbringen und auf dem Hinweg Valley auf Fire machen am nächsten Tag einen Tag im Zion verbringen und am nächsten Tag in den Bryce.
Schau Dir vorher an, was Du machen möchtest und buche dann die zweite Übernachtung. Ich würde Sie persönlich nicht am GC machen.
zu 1. Wenn ihr zwei Tage in Page macht, dann vielleicht auch ein Boot mieten und eine schöne Bucht aussuchen und dort schwimmen gehen.
zu 2. Für in Page losfahren, dann vom Osten her den GC erkunden, Auto im GC Village parken und mit dem Shuttle die anderen View Points abfahren, eventuell eine kleine Wanderung von einem VP zum nächsten. Ggf. Sonnenuntergang am GC schauen und dann zur Übernachtungsstelle (Williams) fahren. Am nächsten Tag über Seligman, Kingman (Route 66), ggf. Oatman nach LV fahren.
zu 3. Wenn ihr spät abends noch auf den Strip wollt und auch Alkohol trinken wollt, sollte es etwas am oder nahe am Strip sein. Schaut Euch mal so etwas wie Westgate an. Könnt ihr noch mit dem Auto fahren Hotelsuchmaschine anwerfen und etwas im Norden von LV suchen, z.B. Santa Fe Station. Dort gibt es auch für ca. 8$ ein Frühstückbuffet. Dann braucht man sich bis zum Abend erstmal keine Gedanken mehr ums Essen zu machen :-)
zu 4. Suchmaschine anschmeißen und schauen, was ihr noch bekommen könnt. Es ist schon sehr spät und ich weiß nicht, ob ich noch lange über Empfehlungen suchen würde oder dann eher den Bewertungen trauen würde, um keine Absteige zu erwischen. Geht schon.
zu 5. direkt am Flughafen bei der Ankunft mieten. Die Wege sind lang in LV und ihr würdet das Geld dann für Taxis oder ähnliches eh ausgeben. Auf jeden Fall aus Deutschland her über das deutsche Portal mieten, wegen Versicherung und Recht..., Ich hatte bisher Alamo und Thrifty und mit beiden war es problemlos. Schaut, wo es am preiswertesten mit mindestens 1.Mio Haftpflicht und "Vollkasko" ist. Wir hatten jetzt im Mai über Cardelmar.de einen SFAR gemietet und hatten das Glück, dass ein Toyota 4Runner in der Choice Line stand. Vom Gepäck her tut es auch die kleinste Wagenklasse, es gibt ja eine Rückbank :-) Für die Strecke, die ihr fahrt, geht jedes Auto, also ist es nur ein Frage des Geschmacks und des Geldbeutels. Ich würde einen kleinen (Midsize) oder Standard SUV nehmen.
zu 6. Ich gehöre zu den lieber vorher Buchern, dann kann ich auch Abends noch länger unterwegs sein, ohne mir Gedanken über das Hotel zu machen. Da ihr nur Touri Hochburgen besucht, in der Hauptsession, würde ich auf jeden Fall vorbuchen, Page dürfte jetzt schon preiswert schwierig werden.
Meine Gedanken dazu und viel Spaß beim "Virus" USA einfangen :-)
Gruß Frank
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Am Grand Canyon hat mir nun schon zwei mal eine Übernachtung gereicht, würde dennoch versuchen statt in Williams im GC Village zu übernachten oder zumindest in Tusayan.
Auto ganz unbedingt hier buchen, sonst bekommt ihr miese Versicherungen. Schaut z.B. bei billiger-Mietwagen.de (http://billiger-Mietwagen.de) und macht den Wagen von Deutschland aus fix. Zumindest einen "Midsize SUV".
Hotels solltet ihr mal nachsehen, in den National Parks ist schnell alles ausgebucht. Da ihr eh kaum bis gar keinen Spielraum habt für spontane Umplanungen würde ich auch jetzt schnell noch buchen.
In Las Vegas würde ich am ersten Tag z.B. in der Main Street Station (unter 50 Euro und sehr zu empfehlen, vor allem das Buffet) schlafen, wenn ihr abends noch Lust habt könnt ihr einen kurzen Abstecher ins alte Las Vegas machen. Lohnt sich definitiv.
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Man braucht am GC wirklich keine 2 Übernachtungen, außer man hat größere Wanderungen in den GC vor und das erfordert eine gut trainierte Wanderkondition, die oft unterschätzt wird aufgrund der Witterungsverhältnisse. Baut die Ü entweder am Zion oder in Page ein, ich persönlich würde Page nehmen, weil das den Aufenthalt mit den vielen Sehenswürdigkeit dort entspannter macht. Wenn ihr natürlich gerne wandert, dann macht Ihn am Zion NP und macht eine der größere (und anstrengenden) Wanderungen dort, a la Angels Landing. Das müsst ihr für Euch entscheiden.
Sehe ich das richtig, dass es in 14 Tagen los geht und ihr noch an keinem Nationalpark die Buchungen habt? Wow! Viel Glück :lol: Ich dachte ihr seid schon mitte März aktiv geworden, wo der Thread hier begonnen wurde.
Mietwagen aufgrund der Versicherungsgeschichte, definitv vorbuchen! Grundsätzlich gibt es zwei Sorten von Anbietern: Welche mit Choice Line (vor Ort dann aus der gebuchten Mietwagenklasse einen aussuchen), oder wie z.B. bei Hertz Gold-Member (kostenlos registrierung über webseite) , direkt bei Ankunft einen Wagen auf dem gewünschten Platz stehen zu haben.
Es gibt hier im Forum Befürworter für beide Systeme. Ich persönlich habe immer Hertz Gold genommen, aber nur aus dem Grund, da ich in einem Chevrolet Suburban oder Yukon XL in den USA herumfahren wollte und diese Buchungsklasse bei Hertz eigentlich nur diese Fahrzeuge beinhaltet, ists diese auch immer geworden (wollte nie in einer Reisschüssel über Amerikas Straßen fahren :) ) Bei den anderen, muss man dann halt nehmen was in der choice line so rumsteht (kann vorteilhaft sein bei kleineren Buchungsklassen), oder man hat das Pech, dass gerade großer Andrang herrscht und die choice line ziemlich leer gefegt ist, dann nimmt man "irgendwas" und ist vielleicht nicht so 100%ig zufrieden. Jedenfalls sind am Flughafen Las Vegas dutzende mietwagenstationen, ihr werdet eher nen Mietwagen finden als einen Übernachtungsplatz im nationalpark :D
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Soo, nachdem ihr mir jetzt ein bisschen Angst gemat hattet, bin ich froh, doch noch nette Hotels zu vernünftigen preisen bekommen zu haben. :shock: :D Zumindest den Bildern und bewertungen nach vernünftig, mal sehen, wie es wir. ;)
Unere 1. Vegasnacht, die ja eigetlich nur zum Überbrücken vor der Rundfahrt ist, sind wir im Main Street Station. Unterwegs wird es nun doch überall nur je eine Übernachtung. Da ist vom 2-Bett-Zimmer im Hostel bis zum chicken 3-Sterne-Hotel alles zwischen 50€ und 130€ dabei. :rollen: Während unserer Arbeitsveranstaltung (inkl. 2 Nächte davor) sind wir im Venetian untergebracht, da gibt´s wohl nix zu meckern. :lol: Und auf Wunsch meines Freundes geht´s dann die letzten 2 Nächste ins Hardrock.
Der Mietwagen ist reserviert, das wird ein Dodge Charger, den hat auch mein Freund ausgesucht.
Nun hoffe ich einfach, dass ich an alles gedacht habe... Flugtickets, Hotelreservierungen, Mietwagen, ESTA. Das wäre das wichtigste, oder?? :roll:
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Und auf Wunsch meines Freundes geht´s dann die letzten 2 Nächste ins Hardrock.
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Geht nicht zu Fuß von da an den Strip. Ihr seit lange unterwegs.
Wenn ihr nicht mit dem eigenen Wagen fahren wollt, könnt ihr bis 17 Uhr einen Shuttle nehmen vom HardRock Hotel an den Strip (Wenns ihn noch gibt) und zurück dann mit dem Taxi. Ggf. Visitenkarte des Hotels mitnehmen, wenn der Taxifahrer unbedingt ein anderes Hotel verstehen will :-)
Viel Spaß wünsche ich Euch