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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: TheRock87 am 13.07.2014, 11:19 Uhr

Titel: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: TheRock87 am 13.07.2014, 11:19 Uhr
Hi,

eigentlich hatte ich für dieses Jahr bereits alles geplant, aber wie so oft im Leben kommt was dazwischen und ich muss nochmal alles ändern. Ziel ist nun eine Nationalpark Tour von San Francisco nach Las Vegas in 15 Tagen.

Ich habe mir dabei folgende Route überlegt:
1 Ankunft SFO                               
2 San Francisco   
                        
3 SFO - Fresno   198,00                           
Gilroy? Sequoia-&-Kings-Canyon
4 Fresno - Tioga Pass - Bishop   224,00              
Stop Mariposa Grove und dann über den Tioga Pass weiter. Bodie (Ghost City) und Mono Lake
5 Bishop -  Death Valley   164,00              
Fahrt ins Death Valley
6 Death Valley - Las Vegas   142,00           
Ruhige Fahrt nach Vegas als Zwischenstop inkl. Red Rocks. Muss aber nicht Vegas sein!
7 LV - Valley of Fire - Zion NP    183,00           
Übernachtung in St.George oder Hurricane
8 Zion NP - Bryce Canyon   130,00                   
Übernachtung??
9 Bryce Canyon - Moab   274,00                   
Arches NP und Canyonlands NP
10 Moab -Mesa Verde   124,00      
11 Mesa Verde - Monument Valley   105,00
12 Monument Valley - Page   251,00   
13 Page - Grand Canyon   139,00

Habe ich 2012 schon gesehen. Muss also nicht sein.
14 Las Vegas   273,00
15 Rückflug


Ich weiß nicht ob ich mir am Tag 3 und 4 zuviel vornehme. Die Fahrt nach Fresno mit den beiden NPs. Am nächsten Tag dann nach Bishop mit Stop am Mariposa Grove. Reicht die Zeit dafür um auch genug zu sehen?
Am Tag 6 endet die Fahrt in Las Vegas, was ich jedoch schon kenne. Gibt es da noch eine gute Alternative?

Eine ganz wichtige Frage sind noch die Übernachtungen. 2012 habe ich immer einen Tag vorher ein Motel gesucht und auch gefunden. Wenn ich heute auf booking.com suche, steht bereits bei einigen "Ausgebucht". Eigentlich will ich mir gerne alle Optionen offen halten und nicht jetzt schon buchen, aber wie sieht es im September aus?

Vielen Dank schon mal für die Antworten.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: Inspired am 13.07.2014, 11:43 Uhr
Hi!

Also ich habe bei mehreren Reisen im September an den Hotels zentral an den Nationalparks sehr viel "no vacancy" gesehen. Ob man 1 bis 2 Tage vor Anreise noch etwas bekommt, weiß ich nicht.

Wo du dir auf alle Fälle sehr viel vornimmst, ist bei Moab und Mesa verde. Ich würde Mesa Verde sein lassen und lieber 2 Nächte in Moab bleiben.

Ansonsten scheint es auch eher knapp zu sein, lass doch Sequoia auch weg um mehr Zeit für Yosemite zu haben.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: TheRock87 am 13.07.2014, 12:19 Uhr
Den Yosemite NP habe ich zum Teil auch schon 2012 gesehen. Nur Sequoia-&-Kings-Canyon hatte ich nicht dabei. Meinst du das lohnt sich nicht? Die Sequoias will ich schon sehr gerne mal sehen. Kings Canyon muss nicht unbedingt sein. Moab und Mesa Verde da hast du recht, weil Arches NP und Canyonlands NP kommen da wohl zu kurz. Ich hatte gerade noch die Idee am Tag 6 direkt zum Zion zu fahren und nicht mehr in LV zu übernachten?!

Hört sich ja mit ein Tag vorher buchen nicht so gut an. Wobei mein Programm ja auch komplett voll ist und ich daher eigentlich weiß wo ich bin.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: Inspired am 13.07.2014, 13:09 Uhr
Keine Ahnung, ob das lohnt. Ich habe in Mariposa Grove die großen Bäume gesehen und nun im Februar in Nord-Kalifornien. Ich bin jetzt nicht soooo ein Fan der Bäume und habe es bisher noch nie vermisst den Sequoia NP noch nicht zu kennen.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: Anti am 13.07.2014, 13:11 Uhr
Mein Vorschlag: Yosemite weglassen. Du hast dazu eine PN.

VG Anti
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: Wolfgang am 13.07.2014, 14:31 Uhr
Hi,

ich finde deine Zeiteinteilung etwas unausgewogen. In Moab z.B. bleibt dir wenig Zeit für die Nationalparks und im Gegensatz dazu gehst du nach Moab fast verschwenderisch mit deiner Zeit um.

Wegen der Mariposa Grove lohnt der Weg nicht zum Yosemite. Die Sequoia Bestände sind meiner Meinung nach im Sequoia NP deutlich schöner.

Aus deiner ersten Reise kennst du bereits Yosemite, LV, Zion und den Grand Canyon.

Wie wäre es mit folgender Route:
1 Ankunft SFO                              
2 San Francisco                          
3 halber Tag SFO - Fahrt bis Fresno                          
4 Kings Canyon & Sequoia, Übernachtung in Visalia oder Bakersfield
5 Fahrt nach Las Vegas, mit oder ohne Death Valley
6 LV - Valley of Fire - Übernachtung vor dem Zion
7 Zion NP - Nachmittag weiter zum Bryce Canyon
8 Bryce Canyon    
9 Fahrt nach Moab mit Stopps im Capitol Reef oder Goblin Valley                  
10 Arches NP und Canyonlands NP  
11 Moab zum Mesa Verde und weiter zum Monument Valley
12 Monument Valley - Canyon de Chelly NM, Übernachtung in Chinle
13 Chinle - Petrified Forest NP, Übernachtung in Holbrook oder Winslow
14 Fahrt nach Las Vegas
15 Rückflug
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: utahfan am 13.07.2014, 17:52 Uhr
Hallo

also Arches und Canyonlands an einem Tag wird sehr sehr eng und genau so dr Folgetag, der wird noch schlimmer; denn Moab+Mesa Verde+Monument Valley, da reicht es im Mesa Verde bestenfalls für eine Durchfahrt des großen Loops, ein cliff dwelling anschauen ist da zeitlich fast nicht drin, denn mit Mesa Verde Durchfahrt hast Du über 6 Stunden reine Fahrtzeit, der NP ist sehr weitläufig und die anderen cliff dwellings gehen nur mot Rangerticket zu besichtigen

VG
Utahfan
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: Schneewie am 13.07.2014, 18:18 Uhr
Ich würde Mesa Verde auch aus der Planung lassen und dafür 2 Tage in Moab machen.
Die kann man für den Canyonlands und Arches sehr gut gebrauchen, denn ein Tag wäre schon sehr knapp.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: Wolfgang am 13.07.2014, 18:44 Uhr
Hi,

naja, kommt darauf an, was der TE in den Parks anstellen will. Seine jetzige Planung kommt mir nicht so vor, als würde er viel wandern wollen.

Der Tag mit Mesa Verde ist sicherlich mit mindestens 6 Stunden ganz schön fahrlastig. In Mesa Verde reicht es dann nicht für die Wetherill Mesa. Aber es reicht für das Far View Vistor Center, den kleinen Spazierweg zum Spruce Tree House mit Museum und einen Blick auf das Cliff Palace. So nimmt man wenigstens ein klein wenig Geschichte mit und nicht nur rote Steine.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: Drummond am 13.07.2014, 20:08 Uhr
Mesa Verde ist sehr interessant!
So gehts auch:

1 Ankunft SFO                             
2 San Francisco -> Cable Car-> Pier 39                         
3 SFO -> Fahrt über Golden Gate, retour und Rundfahrt durch Sequoia. Nach Sequoia in Ri.
 Bakersfield gibts viele Motels    (selber schon gemacht)                 
4 Fahrt nach Las Vegas, durch Death Valley
5 LV
6 LV -> Zion, dann noch Übernachtung vor dem Zion
7 zum Bryce Canyon ist rel. kurze Fahrt. Entlang Rim+kurze Wanderung nach unten.Ein Muss!
8   Fahrt Ri. Moab mit Stopps im Capitol Reef  Ü. in Green River -> viele Motels!
9   Arches NP und Canyonlands NP -> Ü Moab             
10 Moab -> Mesa Verde und weiter zum Monument Valley  Ü Mexican Hat
11 ?
12 Monument Valley - Canyon de Chelly NM, Übernachtung in Chinle
13 Chinle - Petrified Forest NP, Übernachtung in Holbrook oder Winslow
14 Fahrt nach Las Vegas
15 Rückflug
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: TheRock87 am 13.07.2014, 21:44 Uhr
Danke für die vielen Antworten. Also die Fahrt über den Tioga Pass muss ich dann wohl weglassen, wenn ich Sequoia mit im Programm habe. Ich habe aus den ganzen Vorschlägen jetzt folgendes gemacht:

1 Ankunft SFO                               
2 San Francisco                           
3 SFO - Sequoia, Übernachtung in Visalia oder Bakersfield
Sequoia kommt dann leider etwas kurz, aber besser als gar nicht. Die Bilder sahen sehr sehr spannend aus und für eine kleine Wanderung hätte ich auch nix.

4 Fahrt nach Las Vegas, mit Umweg durch das Death Valley. DV kann ich auch gar nicht richtig einschätzen. Wie viel Zeit braucht man im DV?
5 LV - Zion NP mit Übernachtung. Valley of Fire doch zu knapp?
6 Bryce Canyon Wanderung auf jeden Fall! Braucht man Wanderschuhe?
7  Fahrt Ri. Moab mit Stopps im Capitol Reef  Ü. in Green River
8  Moab und Arches NP     
9  Moab und Canyonlands NP   Damit für jeden Park fast ein ganzer Tag
10 Moab - Mesa Verde Dann sollte doch auch Zeit für die Wetherill Mesa?
11 Mesa Verde - Monument Valley
12 Monument Valley - Canyon de Chelly NM, Übernachtung in Chinle
13 Chinle - Petrified Forest NP, Übernachtung in Holbrook oder Winslow
14 Fahrt nach Las Vegas
15 Rückflug

Generell mal die Frage, benötigt man Wanderschuhe? 2012 klappte es mit den Sneakern ganz gut. Wanderschuhe benötigen ja auch etwas Platz im Koffer.
Der Annual Pass für die Nationalparks lohnt sich sicher zu kaufen oder?

Drummond hat mir wegen Übernachtung ja schon einige Ort genannt. Den Rest suche ich mal hier im Forum. In Moab sind aber auch schon einige Motels voll. Denke das Buchen ein Tag vorher wird nicht überall klappen.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: Drummond am 14.07.2014, 09:04 Uhr
Danke für die vielen Antworten. Also die Fahrt über den Tioga Pass muss ich dann wohl weglassen, wenn ich Sequoia mit im Programm habe. Ich habe aus den ganzen Vorschlägen jetzt folgendes gemacht:

1 Ankunft SFO                               
2 San Francisco                           
3 SFO - Sequoia, Übernachtung in Visalia oder Bakersfield
Sequoia kommt dann leider etwas kurz, aber besser als gar nicht. Die Bilder sahen sehr sehr spannend aus und für eine kleine Wanderung hätte ich auch nix.

4 Fahrt nach Las Vegas, mit Umweg durch das Death Valley. DV kann ich auch gar nicht richtig einschätzen. Wie viel Zeit braucht man im DV?
5 LV - Zion NP mit Übernachtung. Valley of Fire doch zu knapp?
6 Bryce Canyon Wanderung auf jeden Fall! Braucht man Wanderschuhe?
7  Fahrt Ri. Moab mit Stopps im Capitol Reef  Ü. in Green River
8  Moab und Arches NP     
9  Moab und Canyonlands NP   Damit für jeden Park fast ein ganzer Tag
10 Moab - Mesa Verde Dann sollte doch auch Zeit für die Wetherill Mesa?
11 Mesa Verde - Monument Valley
12 Monument Valley - Canyon de Chelly NM, Übernachtung in Chinle
13 Chinle - Petrified Forest NP, Übernachtung in Holbrook oder Winslow
14 Fahrt nach Las Vegas
15 Rückflug

Generell mal die Frage, benötigt man Wanderschuhe? 2012 klappte es mit den Sneakern ganz gut. Wanderschuhe benötigen ja auch etwas Platz im Koffer.
Der Annual Pass für die Nationalparks lohnt sich sicher zu kaufen oder?

Drummond hat mir wegen Übernachtung ja schon einige Ort genannt. Den Rest suche ich mal hier im Forum. In Moab sind aber auch schon einige Motels voll. Denke das Buchen ein Tag vorher wird nicht überall klappen.

Hallo,
Wanderschuhe braucht man im Bryce nicht ( unbedingt ).
Im schönen!! Sequoia gibts auf der Rundfahrt außer Riesenbäumen(kurzer Fußweg) nichts zu sehen. Viell. einen Bären.
Wenn du von Bakersf. kommst, dann gehts einfach durch DV. Fahre südlich durch, dann hast du noch die Badwater Salzwüste.
Wenn du spät abends  in LV ankommst. biste gerade richtig. Dann dann ist es da erst  schön.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: Fantasygirl am 14.07.2014, 10:57 Uhr
Generell mal die Frage, benötigt man Wanderschuhe? 2012 klappte es mit den Sneakern ganz gut. Wanderschuhe benötigen ja auch etwas Platz im Koffer.
Kommt halt auch immer drauf an, wie viel du laufen willst. Ich nehme Treckingschuhe mit, ist ja nen nettes "Zwischending". Und die zieh ich auch direkt auf dem Flug an, dann nehmen sie im Koffer keinen Platz weg.

Der Annual Pass für die Nationalparks lohnt sich sicher zu kaufen oder?
Das kannst du dir ja ganz einfach ausrechnen, wenn du die Preise der einzelnen NPs gegen den Preis für den Annual Pass setzt. ;)

Soweit ich das erkenne, willst du im September fliegen? Dann ist zwar "offiziell" Nebensaison, kann aber teilweise noch sehr voll sein. Ich würde in den Hotspots vorbuchen (zur Not mit kostenloser Stornierungsmöglichkeit), zur Sicherheit. Deine Route ist ja eh schon relativ eng, so dass nicht all zu viel Flexibilität übrig bleiben dürfte.

Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: TheRock87 am 14.07.2014, 20:49 Uhr
Super vielen Dank für die Vorschläge. :)

@Fantasygirl
Hast recht eigentlich kann ich auch vorbuchen, so viel Freiheit habe ich mir bei der Route gar nicht gelassen bzw. ich weiß was ich sehen will.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: Drummond am 15.07.2014, 16:57 Uhr
Hallo,
11 Mesa Verde - Monument Valley
wenn dich MesaV. interessiert dann interessiert dich sicher auch Aztec Ruins :D.
 Liegt am Weg. Eine Stunde!, max.
viele Ü-Möglichkeiten: Cortes, Farmington ( 1 Std. Fahrt), Aztec

Die eigene, mögliche,. Rundfahrt in MV dauert bequem 2 Std.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: TheRock87 am 17.07.2014, 15:25 Uhr
Hi Drummond,

das sieht auch sehr Interessent aus. Danke für den Tipp :)
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: TheRock87 am 04.08.2014, 21:15 Uhr
Hi,

lohnt es sich einen Stop beim Antelope Canyon zu machen? Die Bilder sehen echt sehr interessant aus. Würde dann von Chinle nach Page fahren und Petrified Forest NP aus der Route lassen.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: utahfan am 04.08.2014, 21:26 Uhr
Hallo

für viele ist einer der beiden Anteolope Canyons eines der Höhepunkte Ihres USA Urlaubs

vg
Utahfan
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: TheRock87 am 04.08.2014, 21:49 Uhr
Hi,

das kann ich mir gut vorstellen. Jetzt ändert sich meine Route im letzten Teil noch etwas ab:

12 Monument Valley - Antelope Canyon Ü in Page ... eigentlich wieder so eine viel zu teure Übernachtung. Gibt es noch alternativen?
13 Page - Petrified Forest NP, Ü Winslow
14 Fahrt nach Las Vegas inkl. Grand Canyon Skywalk
15 Rückflug


Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: miwunk am 04.08.2014, 21:51 Uhr
Den Skywalk kannst Du getrost vergessen. Überteuerte Touristenfalle.
Fahr doch zum "richtigen" Grand Canyon, also south rim.


Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: TheRock87 am 04.08.2014, 21:55 Uhr
Da war ich 2012 schon. Deswegen mal die Idee mit dem Skywalk. Ich habe ja am letzten Tag noch etwas Zeit.
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: captsamson am 04.08.2014, 22:11 Uhr
Nichts anderes mehr nahe Las Vegas auf der Liste?
Valley of Fire
Red Rock Canyon
und und und

Würde ich (!) alles lieber machen als den Skywalk.
Oder den Tag in Vegas verbringen :-)
Titel: Re: 15 Tage SF - LAS
Beitrag von: TheRock87 am 04.08.2014, 22:30 Uhr
Gut das kann ich dann ja spontan entscheiden. Ein paar "ruhige" Stunden in Vegas am letzten Tag sind dann auch nicht schlecht. :)

Danke für die Antworten.