Beitrag von: DanTheMan am 18.01.2019, 11:58 Uhr
Ich habe mich heute angemeldet, weil ich etwas Hilfe für eine kleine Tour durch den Südwesten brauche und ihr mir sicher ein paar gute Tipps geben könnt :)
Vor ein paar Tagen habe ich einen sehr sehr günstigen von MUC nach LAX entdeckt und ohne groß zu überlegen habe ich den Flug, mit der mir max. möglichen Reisezeit, gebucht. Jetzt habe ich den Salat und fliege am 20.9. nach L.A. und am 5.10. gehts wieder von dort zurück :) Am gleichen Ort zurück ist natürlich blöd für eine Tour, aber bei Preisen unter 400€ und dem A380 war es mir wert.
2012 war ich schon einmal im Südwesten, aber für 3 Wochen und es war ein Gabelflug nach SFO und zurück von LAS. Damals fehlte mir der Yosemite, das DV und von L.A. habe ich bis auf Santa Monica nicht viel gesehen. Das Highlight war definitiv der HW1.
Nun möchte ich natürlich so viel es geht unterbringen, aber ohne in großen Stress zu geraten. Folgende Tour habe ich einmal ausgearbeitet.
20. Ankunft LAX ~16:00
21. HW1 evtl. bis Monterey
22. Ankunft S.F
23. S.F.
24. S.F. - Fahrt nach Yosemite
25. Yosemite
26. Yoemite -> Lone Pine/Death Valley
27. Death Valley -> Unterkunft zwischen Zion und Bryce (sehr lange Fahrt)
28. Bryce
29. Fahrt zum GC / Evtl. Zwischenstop am Zion
30. GC
1. Vegas
2. Vegas - L.A.
3. L.A. (Universal Studios)
4. L.A. ( Venice, Santa Monica)
5. -> MUC
Egal wie ich es drehe oder wende, es fehlen mir meistens immer 2-3 Tage um es etwas weniger stressig zu machen. Ich bin aktuell noch am überlegen, ob ich den Bryce und Zion liegen lasse und lieber Page + Monument Valley besuche, aber auch das wird äußerst knapp bzw. kaum möglich.
Habt ihr Ideen oder ratet gar ganz von der Tour ab und fährt nach dem DV nur nach Vegas mit GC-Ausflug (ohne Bryce, Zion, Page)?
Ich danke euch!
Dan
Beitrag von: gecko1a am 19.01.2019, 12:17 Uhr
Die ersten Bemerkungen:
21. ist sehr lang und man hat keine Zeit für HWY1. Dann würde ich lieber die Interstatestrecke nehmen und Mittags in Monterey könnt ihr noch etwas machen.
29. Zion macht da keinen Sinn, wollt ihr zum North oder South Rim? Wenn ihr zum Westlichen wollt, Glasbrücke, habe ich bisher kaum etwas positives gehört. lieber am 27. bis Springdale, 28. Zion und weiter zum Bryce, 29. Bryce, 30. GC South. 1. Las Vegas
Meine Erfahrung, egal wie lang die Reise ist, nach der ersten Plannung hat man zu wenig Tage.
Wenn ihr schon in SFO wart, vielleicht das raus lassen.
LAX, Sequoia NP, Yosemite, Lone Pike, .....
Gruß Frank
Beitrag von: miwunk am 19.01.2019, 19:45 Uhr
Also ab LA erst nach Las Vegas, dann durchs DV (Ü) zum Yosemite( 1 Nacht am Weg, 2 Nächte im Yosemite), SF (3 N) und dann den Hwy 1 nach Süden. 1 Nacht Monterey, 1 Nacht Pismo Beach. Falls noch 1 Nacht übrig ist dann in Sta. Barbara.
Der Hwy 1 ist von Nord nach Süd wesentlich schöner, die Ausblicke sind besser und Ihr habt alle Viewpoints auf Eurer Seite, Ihr könnt schnell mal anhalten oder rausfahren.
Beitrag von: wanderratte am 20.01.2019, 20:01 Uhr
Worauf kommt es dir bei der Tour an? Suchst du eher Natur oder Stadt, oder möchtest du eher "nichts auslassen"?
Beitrag von: DanTheMan am 21.01.2019, 08:11 Uhr
+1 für Route umdrehen wg, Highway 1 und für San Francisco weglassen, wenn du da schon einmal warst (allerdings kann ich der Stadt sowieso nichts abgewinnen, LA hat mir besser gefallen).
Worauf kommt es dir bei der Tour an? Suchst du eher Natur oder Stadt, oder möchtest du eher "nichts auslassen"?
Ihr habt recht, in die andere Richtung zu fahren habe ich noch gar nicht bedacht :) Am liebsten hätte ich eine schöne Mischung von allem. Ich mag das sehr gerne von der Stadt in die Natur und wieder zurück zu kommen. Aus dem Grund trifft "nichts auslassen" wohl am ehesten zu, aber es soll natürlich nicht in Einzelnächte ausarten :)
Ich habe mich mal an zwei Alternativen gemacht, zuerst die sehr straffe Route:
20. MUC - LAX (Mietwagen ab ~16:00) + direkt die Fahrt nach Vegas (bisschen hart, aber das kann ich ab)
21. Vegas
22. Über Hoover (und VoF) zum GC South Rim
23. GC
24. Fahrt nach Page
25. Page am Abend weiter zum Zion
26. Zion (Springdale)
27. Fahrt durch DV / Lone Pine (lange Fahrt)
28. Fahrt zum Yosemite
29. Yosemite
30. Fahrt nach S.F.
1. S.F.
2. Fahrt HW1 bis Pismo Beach
3. Fahrt nach L.A.
4. L.A.
5. LAX - MUC
Hier ist der Knackpunkt ab Page bis Yosemite was wohl etwas zu optimistisch geplant ist oder?
Das wäre die "Entspanntere:
20. MUC - LAX + direkt die Fahrt nach Vegas (bisschen hart, aber das kann ich ab)
21. Vegas
22. Vegas (Hoover, VoF)
23. Fahrt zum GC
24. GC
25. Fahrt DV (Lone Pine)
26. Fahrt zum Yosemite
27. Yosemite
28. Fahrt nach S.F.
29. S.F.
30. S.F. bis Monterey
1. Bis Pismo Beach
2. Fahrt nach L.A.
3. L.A.
4. L.A.
5. LAX - MUC
Danke euch!
Beitrag von: utahfan am 21.01.2019, 09:15 Uhr
also den Vorschlag
20. MUC - LAX (Mietwagen ab ~16:00) + direkt die Fahrt nach Vegas (bisschen hart, aber das kann ich ab)
würde ich nicht unternehmen; Dein Körper ist zu dem Zeitpunkt gefühlte über 20 Stunden auf und dann willst Du noch di Strecke bis Las Vegas unternehmen; ein Unfall auf der Strecke wird dir durch den Officer auf jeden Fall als rough driving ausgelegt, da Du garantiert übermüdet bist; auch dürftest Du um diese Uhrzeit ziemlich sicher in den Stau von LAX rauszu kommen
irgendwie kommt mir die Planung vor wie "Dr. Kimble auf der Flucht"
warum übrigens nicht: LAX-mit Ü zum GC-Page-ZION-Las Vegas-.......
VG
Beitrag von: Wolfgang am 21.01.2019, 09:19 Uhr
hier mal mein Vorschlag:
20. MUC - LAX (Mietwagen ab ~16:00) + Fahrt in Richtung Grand Canyon (nur Zwischenübernachtung)
21. Fahrt zum Grand Canyon, West Rim, Sonnenuntergang
22. East Rim Drive und weiter nach Page
23. Fahrt zum Bryce Canyon, Aussichtspunkte abfahren plus kleine Wanderung
24. Fahrt zum Zion
25. Fahrt zum VoF, weiter zum Hoover Dam bis Vegas
26. Vegas
27. Fahrt durch DV / Lone Pine
28. Fahrt zum Yosemite
29. Yosemite
30. Fahrt nach S.F.
1. S.F.
2. Küste Hwy 1
3. Küste Hwy 1
4. L.A.
5. LAX - MUC
Damit hast du die Städte und die Highlights des Südwestens zusammen. Eine völlig entspannte Tour wird es wohl nie werden oder du musst massiv streichen. Wobei auf der Route natürlich viele Tage dabei sind, an denen du nur wenige Stunden unterwegs bist, um von A nach B zu kommen.
Ich würde auf jeden Fall alle Hotels/Motels vorbuchen, um nicht für die Zimmersuche Zeit zu verlieren. Allerdings solltest du darauf achten, dass die gebuchten Hotelzimmer bis einen Tag vor Anreise bzw. noch für den Tag der Anreise kostenlos stornierbar sind. Mir ist klar, dass du bei meinem Vorschlag viele Einzelübernachtungen haben wirst, aber das ist bei einer Rundreise kaum vermeidbar, wenn man an den einzelnen Zielen nicht viel Zeit verbringen kann/will, um möglichst viel zu sehen.
Beitrag von: lurvig am 21.01.2019, 10:17 Uhr
20. MUC - LAX (Mietwagen ab ~16:00) + Fahrt in Richtung Grand Canyon (nur Zwischenübernachtung)
ich würde am Ankunftstag keine überambitionierten Fahraktionen mehr in Betracht ziehen. Hote/Motel irgendwo in L.A., am besten in Airport-Nähe und dann am nächsten Morgen entspannt starten! Wenn ihr gegen 16:00 landet sitzt ihr kaum vor 18:00 im Auto (Immigration, Transfer, Mietwagenübernahmen, etc)...
Ich würde auf jeden Fall alle Hotels/Motels vorbuchen, um nicht für die Zimmersuche Zeit zu verlieren.
auch das würde ich nicht tun. Erster und letzter Tag vielleicht, dazwischen aber nicht. Das macht nicht nur total unflexibel, es zwingt einen auch in gewisser Weise auf eine feste Route.
Man kann immer noch am Nachmittag online eine Unterkunft am erwarteten Ziel online buchen, wenn man einschätzen kann, wann man wo sein wird. Oder eben am Zielort suchen. Sooooo lange dauert das nun auch nicht. An den überlaufenen Touri-Orten könnte das evtl. problematisch werden, aber da sollte man eh nicht übernachten ;)
Lurvig
Beitrag von: Miss T am 21.01.2019, 11:59 Uhr
Ich würde die Tour folgendermaßen anlegen:
20. Ankunft LAX ~16:00
21. Etwas Sightseeing in LA, Fahrt, Übernachtung in Visalia o. dgl.
22. Sequoia & Kings Canyon NP, ÜN in Oakhurst o. dgl.
23. Yosemite NP
24. Yosemite NP
25. Tioga Road, Mono Lake, ÜN irgendwo zwischen Lee Vining und Lone Pine
26. Death Valley NP, ÜN in Furnace Creek
27. vormittags Death Valley NP, nachmittags Fahrt nach Springdale
28. Zion NP
29. vormittags Zion NP, nachmittags Bryce NP
30. vormittags Bryce NP, nachmittags Fahrt nach Las Vegas - ev. Valley of Fire mitnehmen
1. Las Vegas
2. LAs Vegas - Los Angeles
3. L.A. (Universal Studios)
4. L.A. ( Venice, Santa Monica)
5. -> MUC
Die Zeit im Yosemite NP könnte man auch gut zugunsten der Sights zwischen Lee Vining und Lone Pine etwas kürzen:
...
23. Yosemite NP (Glacier Point, später Nachmittag Valley Bereich)
24. vormittags ev. noch mal etwas im Valley Bereich, dann Tioga Road, Mono Lake, ÜN in Lee Vining
25. Bodie, Alabama Hills etc., ÜN in Lone Pine
26. Death Valley ...
Für den Death Valley NP würde ich mir jedenfalls genug Zeit nehmen und idealerweise auch im NP (= Furnace Creek) übernachten.
Für Fahrten aus/nach/in Los Angeles solltest Du unbedingt versuchen die Rush Hour zu vermeiden!
Beitrag von: miwunk am 21.01.2019, 12:14 Uhr
"""21. Fahrt zum Grand Canyon, West Rim, Sonnenuntergang """
Der Westrim ist nicht der Grand Canyon, sondern das Indianergebiet beim Skywalk. Eine reine Touristenfalle. Ich nehme deshalb an, Du meinst die Strasse im Nationalpark, vom Canyon Village nach Westen zum Hermits Rest???
Im Yosemite, im Zion, im Bryce ist es absolut notwendig, die Hotels zu reservieren. Yosemite könnte sogar schon ausgebucht sein.
Beitrag von: Detritus am 21.01.2019, 14:03 Uhr
Zitat von: lurvig
...keine überambitionierten Fahraktionen mehr in Betracht ziehen.
+1
Bin selbst schon mal von SLC Richtung Yellowstone bzw. von SFO nach Norden aufgebrochen um Strecke zu machen.
Wenn es sich irgendwie vermeiden lässt - never ever.
Alles über 2 Stunden (und 1 Stunde brauchst Du allein um aus dem Großraum LAX rauszukommen) ist pure Folter und Stress. Davon ab wird es zu der Jahreszeit früh dunkel und auch auf den Highways dann zappenduster. Da wird aus jedem Schatten im Augenwinkel dann ein Reh was gleich auf die Straße springt - von den Funzeln die die Ammis Beleuchtung an ihren Autos schimpfen wollen wir gar nicht erst anfangen.
Insofern - weniger ist manchmal mehr
Beitrag von: Wolfgang am 21.01.2019, 19:57 Uhr
Nur dass hier keine Unsicherheiten aufkommen:
"""21. Fahrt zum Grand Canyon, West Rim, Sonnenuntergang """
Der Westrim ist nicht der Grand Canyon, sondern das Indianergebiet beim Skywalk. Eine reine Touristenfalle. Ich nehme deshalb an, Du meinst die Strasse im Nationalpark, vom Canyon Village nach Westen zum Hermits Rest???
Richtig. Ich meinte natürlich den West Rim Drive innerhalb des Nationalparks.
Beitrag von: partybombe am 22.01.2019, 07:39 Uhr
Auch ich würde am Ankunftstag keine großen Fahrstrecken mehr planen. Autoübernahme gegen 18:00/18:30 plus vielleicht 2 bis 2 1/2 Stunden Fahrtzeit bis /Motel (Ankunft ab etwa 20:00 Uhr) irgendwo auf dem Weg Richtung Grand Canyon. Ich werde dort wegen Zeitverschiebung immer so um 21:00 Uhr langsam müde, obwohl ich ein Nachtmensch bin. Rechne so um knapp 100 mi ab Flughafen und suche mal Übernachtungsmöglichkeiten heraus.
Am nächsten Tag Fahrt zum GC (Vorbuchung Canyon Village) mit Sonnenuntergang.
Ab 22. Route „Wolfgang“ mit Bryce, Zion, Vegas, Yosemite, SF, Küste, LA. Allerdings würde ich lediglich Yosemite und L.A. Und eventuell Zion jetzt vorbuchen sondern immer erst von unterwegs, wenn die Route sich klarer herausbildet. Es sei denn du hast eine 24 Stunden-Stornomöglichkeit.
Viel Spaß bei der weiteren Planung.
Beitrag von: Simone_JJ am 22.01.2019, 22:59 Uhr
Sind am Samstag um kurz nach 4pm am LAX gelandet. Die 30km zum Hotel haben knappe 90min. gedauert (LA halt :roll:). Wenn ich mir vorstelle, wir hätten noch 5Std. bis Vegas dranhängen müssen.... Never ever. Und: Die Strecke ist tagsüber schon todlangweilig und ziiieht sich...
Beitrag von: motorradsilke am 23.01.2019, 00:37 Uhr
Wir sind doch alle erwachsene Menschen, man kennt doch seinen Körper und weiss, was geht oder nicht. Der Eine kann wunderbar im Flieger schlafen und kommt dann ausgeruht an. Der Andere eben nicht.
Außerdem ist es auch noch ein Unterschied, ob man allein fahren muss oder sich mehrere Fahrer abwechseln können.
Beitrag von: partybombe am 25.01.2019, 09:14 Uhr
Beitrag von: DanTheMan am 05.02.2019, 09:52 Uhr
Entschuldigt meine verspätete Antwort.
Wir haben jetzt einige Tage getüftelt, die Route mithilfe eurer Tipps hin und her verschoben und ich denke jetzt haben wir 2 Varianten für die wir uns entscheiden müssen. Wenn ihr die Wahl zwischen Zion/Bryce oder Page/Monument Valley habt, was würdet ihr wählen? Zeitlich bekommen wir wohl nur 1 Sache unter um nicht allzu sehr in Stress zu geraten :) Die direkte Fahrt nach Vegas haben wir gestrichen, auch weil die Preise am Wochenende echter Wahnsinn sind.
VARIANTE 1:
20. - 21. Zwischenübernachtung Richtung GC (Barstow?)
21. - 23. GC
23. - 25. Zion/Bryce (Springdale)
25. - 26. Vegas
26. - 27. DV
27. - 29. Yosemite
29. - 01. S.F.
01. - 02. HW1 (nähe Pfeiffer)
02. - 05. L.A. (Mulholland Dr., Universal Studios, Venice, St. Monica, Abstecher durch Hollywood)
VARIANTE 2:
20. - 21. Zwischenübernachtung Richtung GC (Barstow?)
21. - 23. GC
23. - 25. Page (Horseshoe, Antelope)
25. - 26. Vegas
26. - 27. DV
27. - 29. Yosemite
29. - 01. S.F.
01. - 02. HW1 (nähe Pfeiffer)
02. - 05. L.A. (Mulholland Dr., Universal Studios, Venice, St. Monica, Abstecher durch Hollywood)
Was haltet ihr davon?
Vielen Dank für eure Bemühungen!
Beitrag von: Gastp am 05.02.2019, 10:15 Uhr
Beitrag von: partybombe am 05.02.2019, 10:18 Uhr
Ich würde ganz klar Bryce und Zion bevorzugen, auch da wir dort gerne wandern. Es gibt m.M. nach deutlich mehr Möglichkeiten.
Da du aber jeweils eh nur 1 Tag Zeit hast, würde ich im Zweifel das nehmen, was ich nicht kenne.
