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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Janine am 17.02.2009, 19:07 Uhr
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Hallo zusammen
sooo die Flüge sind gebucht, am 24.5. gehts los. Ich bräuchte mal wieder ein paar Tipps zur Routenplanung von erfahrenen Mitgliedern.
Wir landen in Los Angeles gegen 12:55.. wollen dann den Mietwagen entgegen nehmen und nach Bakersfield fahren.
Dort steht die erste Übernachtung an. Warum Bakersfield? Hm eine gute Begründung hab ich nicht, nur die Idee aus L.A. am Starttag raus zu sein und nicht mehr allzu weit zu fahren aber zugleich schon einen kleinen Teil der Strecke zurückzulegen.
Achja die Strecke.
Hier mal die Punkte auf die sich mein Freund und ich geeinigt haben (grobe Planung mit Wunschorten)
Want see...
Yosemite NP
Bodie
Page
Las Vegas
Barstow
Nationalparks dazwischen
Los Angeles (hier nur ein Besuch in Anaheim, da letztes Jahr schon Aufenthalt in L.A.)
Als Nationalparkanfänger hab ich leider keine Ahnung was zeitmäßig und unter Berücksichtigung der Tour in diesem Fall möglich ist.
Bakersfield, Las Vegas und die letzte Nacht (evtl. 2 wenn Besuch in Anaheim) werden vorgebucht.
Ich habe mir schon bei Mapquest die Entfernungen und Zeitangaben angeschaut..und denke möglich ist diese Strecke in 16 Tagen auf jedenfall.
Bei unserer ersten Reise stand leider eine knappe Zeitplanung und Gehetze im Vordergrund, das möchte ich diesmal ändern und mir für alles etwas mehr Zeit nehmen.
Erwähnenswert wäre evtl. noch das wir nicht vorhaben in den Nationalparks ausgiebig zu wandern. Was sicher bei der Zeitplanung auch eine Rolle spielt. Es soll allerdings auch nicht so sein das man durch den NP nur durchfährt.
Da laut erstem Routenvorschlag vom ADAC der Weg von Las Vegas - Page - Las Vegas führte..und mein Freund nicht zweimal dieselbe Strecke fahren möchte.... haben wir überlegt von Page nach Flagstaff zu fahren und von dort rüber nach Barstow.
Was sagt ihr dazu?
Könnt ihr mir evtl. einen Routenvorschlag mit den vorhandenen und evtl noch neuen Sehenswürdigkeiten machen?
Ich wollte grad das Hotel für Las Vegas vorbuchen (da zu unserem Zeitraum dort Messen standfinden) wobei mir aufgefallen ist das ich noch gar kein Zeitgefühl habe und weiß wo wir welche Nacht bleiben und wie lang wir für einzelne Stationen einplanen müssen.
Auch hier wäre ich für Hilfe dankbar. :roll:
Was haltet ihr vom Stratosphere Tower? MGM wird wohl leider etwas zu teuer für den gewünschten Zeitraum. Ich habe versucht die Übernachtungen in Las Vegas unter der Woche unterzubringen.
So fürs erste wars das glaube ich.
Ich werde mich natürlich hier im Forum noch weiter schlau machen, aber eine Routenbewertung wäre doch sehr hilfreich.
Vielen Dank schonmal.
Gruß Janine
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Hallo
Wenn Du in Barstow bist schau Dir Calico an eine supercoole kommerzielle Ghost Town und Du hast dann den direkten Vergleich mit Bodie.
Grusz
m
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Hi!
Wenn ich Bakersfield als ersten Übernachtungsort richtig interpretiere, dann wollt ihr erst zum Yosemite und Bodie, dann nach Las Vegas und dann durch verschiedene Nationalparks zurück?
Wenn ich mal so grob den Zeitbedarf überschlage, dann ist die Wahrscheinlichkeit schon groß, dass ihr am Wochenende in Las Vegas seid.
Habt ihr daher schon mal überlegt folgende Route zu fahren:
LA
Barstow
Grand Canyon
Page
Bryce Canyon
Zion NP
Las Vegas
Death Valley
Lee Vining (Bodie)
Yosemite
LA
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Hi
ja es war eigentlich schon so gedacht das wir zuerst in den Yosemite und Bodie und dann weiter nach Las Vegas fahren.
Wo könnten wir denn beim Yosemite NP und Bodie übernachten? Evtl noch weiterfahren bis zum Mono Lake und dort irgendwo nächtigen? Ankunft in LA ist ja Sonntags..dann Montag von Bakersfield zum Yosemite, Dienstag weiter nach Bodie und Mittwoch dann Richtung Las Vegas. Ginge das so oder würden wir dann evtl. Zwischenstationen auf dem Weg nach Las Vegas auslassen?
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Nabend,
hier mal meine spontanen Einfälle:
Direkt nach Ankunft bis Bakersfield ? Das sind lt. Routenplaner 115 mi.
Wir sind letztes Jahr noch am Ankunftstag von Vegas bis Overton (nahe Lake Mead) gefahren, was etwa 70 mi waren. Heute würde ich sowas nicht mehr machen. Wir waren völlig am Ende und ich bin hinter dem Steuer fast eingeschlafen. Und 70 mi ziehen sich dann unendlich hin.
Darüber hinaus ist das Verkehrsaufkommen im Großraum LA ein ganz anderes, als es in Vegas ist...
Davon kann ich Euch also nur abraten.
Wahrscheinlch habt ihr Euer Auto eh erst gegen 16 Uhr Ortszeit. Würde mir dann ein Hotel in Flughafennähe suchen, oder evtl. noch bis Hollywood fahren...
Hotel in Vegas:
Das Stratosphere liegt doch schon sehr weit abseits. Ich persönlich würde da ein anderes Hotel wählen.
Hier mal ein Lageplan der Hotels am Strip: http://www.vegas-online.de/las-vegas-map.htm
Darüber hinaus bieten die Hotels eigentlich so ziemlich alle Promos an.
Diese kann man hier nachlesen: http://www.vegas-hotels.de
Übernachtung nahe Yosemite/Bodie: Könntet ihr in Lee Vining machen. Das Kaff hat allerdings nur ein paar Motels. Reservierung könnte von Nöten sein.
Allerdings ist auch zu beachten, dass die Tioga Road, über die ihr den Park nach Osten Richtung Lee Vining/Bodie verlassen würdet, noch zu sein könnte... In den letzten Jahren öffnete die Strasse immer Ende Mai/Anfang Juni. Dann wäre eine andere Routenplanung angesagt...
Ist auch ein Abstecher nach San Francisco geplant ?
Gruß,
Olli
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Was mit auf die Schnelle einfällt:
Auf jeden Fall Yosemite am Ende, weil die Chance, dass die Tioga Road Ende Mai noch gesperrt ist, durchaus nicht klein ist.
Deshalb solltet Ihr am Ende auch auf jeden Fall einen Puffertag haben, damit der Yosemite nicht ausfallen muss, wenn Ihr zum Beispiel bis zur US 50 (über Lake Tahoe) ausweichen müüst, um über die Sierra Nevade zu kommen.
Die Route von Inspired klingt schon sehr vernünftig.
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Allerdings ist auch zu beachten, dass die Tioga Road, über die ihr den Park nach Osten Richtung Lee Vining/Bodie verlassen würdet, noch zu sein könnte... In den letzten Jahren öffnete die Strasse immer Ende Mai/Anfang Juni. Dann wäre eine andere Routenplanung angesagt...
Sehe ich auch so. Ihr habt letztlich die Wahl: Entweder ihr plant eine Fahrt über die Tiogaroad mit ein. Dann habt ihr halt das Risiko, dass der Pass noch gesperrt ist und ihr riesige Umwege fahren müsst (und zwar komplett andere Tagesetappen!). Um das Risiko zu verringern, solltet ihr die Tour so legen, dass ihr erst gegen Ende in den Yosemitepark fahrt.
Oder ihr lasst die Fahrt über die Tiogaroad - und damit auch fast zwangsläufig den Ausflug nach Bodie - sein und plant eine andere Strecke, die angesichts eures Tourstarts in Los Angeles allerdings auch nicht optimal ausfallen wird. Denn ihr müsstet dann extra für den Yosemitepark eine Tagesetappe nach Norden fahren und dieselbe oder eine ähnliche Strecke wieder zurück. Sicher gäbe es auch die Möglichkeit, auf diesen Strecken weitere Parks und Highlights zu sehen, z.B. die Route No. 1 die Küste hinauf und bei der Fahrt nach Süden ein Besuch im Sequoiapark. Aber dann wird die Zeit für den Rest der Route ziemlich knapp.
Die andere Möglichkeit wäre, den Yosemitepark komplett zu streichen und ab Los Angeles eine Runde durch Arizona und Utah zu drehen. Ihr könntet dann neben Page auch das Monument Valley, Moab mit dem Arches NP und dem Canyonlands NP einplanen und hättet in den zur Verfügung stehenden 16 Tagen sicher eine schöne Runde mit täglichen Highlights vor euch.
Was diese Frage angeht:
Könnt ihr mir evtl. einen Routenvorschlag mit den vorhandenen und evtl noch neuen Sehenswürdigkeiten machen?
Eigentlich sollte es ja hier im Board "Routenanalyse" andersrum laufen, d.h. du machst dir Gedanken, was du sehen willst und überlegst dir einen Routenplan, und bekommt hier konkrete Tipps dazu, ob der Plan durchführbar ist. Es gibt im Westen so viele Highlights, dass erst mal jeder für sich selbst entscheiden muss, was er sehen will. Du schreibst, du hättest dir die Entfernungsangaben mal angeschaut. Dann poste doch einfach mal deinen konkreten Plan, und wir können uns anschauen, ob er durchführbar ist.
Da ihr ja schon einmal eine Tour in der Gegend gemacht habt, wäre es auch hilfreich zu wissen, was ihr schon gesehen habt und deshalb nicht nochmal besuchen wollt.
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Ich bin auch mal nach der Ankunft noch LA - Palm Springs gefahren, 124 Meilen. Ich hab´s ganz gut verkraftet. Bei einem Direktflug ist das aber vielleicht auch gut machbar, wenn man ohnehin ein Nachtmensch und nach einem Flug eher aufgedreht als müde ist wie ich.
Vorausgesetzt, der Tioga-Pass ist offen, ihr wollt sehr viel fahren und wirklich nur Bodie sehen ohne euch noch groß im Yosemite NP oder im Death Valley aufzuhalten, dann kann das schon klappen, wie du es beschrieben hast. Bei solchem Tempo wärt ihr wahrscheinlich eher am Wochenende in LV, wenn ihr anders herum fahrt ;)
Ich dachte einfach, dass es bei einer Fahrt gegen den Uhrzeigersinn vielleicht auch eher möglich ist das Wochenende nach eurer Ankunft zu überspringen, weil ihr dann vielleicht noch zusätzlich zu den schon genannten Parks das Monument Valley oder Joshua Tree einbauen könnt.
Mal anders gefragt: Was soll denn alles Platz haben in den 16 Tagen?
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Also gesehen haben wir schon San Diego, Los Angeles, San Francisco und den Joshua Tree NP. Dies wären also Sachen die wir auslassen würden.
Hm rückwärts zu fahren so wie es Inspired vorgeschlagen hat, wäre sicher ne Möglichkeit und wir werden das mal durchsprechen. Warum rückwärts? Hm einfach vom Gefühl her gegen den Uhrzeigersinn zu fahren klingt komisch. :D
Platz haben soll auf jedenfall Bodie, Page, Las Vegas und Yosemite (inkl. Tioga Pass). Ich hab grad mal geschaut wie schlimm es wäre am We in Las Vegas zu sein... brr... garnicht gut. Kostet locker das Doppelte.
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Guten Morgen
sollten wir gegen den Uhrzeigersinn fahren, wäre es dann sinnvoll gleich nach Ankunft noch nach Barstow durchzufahren? Und wann wären wir dann ungefähr in Las Vegas? Also an welchem Wochentag. Hatte ursprünglich den 01.06.-03.06. gedacht. Funktioniert das wenn man anders herum fährt?
Vielen Dank
Janine
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Hallo
Wenn Du in Barstow bist schau Dir Calico an eine supercoole kommerzielle Ghost Town und Du hast dann den direkten Vergleich mit Bodie.
Hmm,also mit Bodie ist Calico schon mal garnicht zu Vergleichen.Sorry aber Calico ist ne Touristadt für die Reisebusse.
Warum eingentlich Barstow?Wenn du schon fahren willst dann fahr doch lieber bis Primm Valley.
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Hallo Janine
legt auf jeden Fall die Route so, daß Ihr am Ende der Tour über den Yosemite reinkommt, dann ist die Chance erheblich größer, daß Ihr über den Tiogapaß fahren könnt;
ich halte die Runbde, die Euch "Inspired" vorgeschlagen hat für eine sehr gute Alternative
VG
Utahfan
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sinnvoll gleich nach Ankunft noch nach Barstow durchzufahren?
Ich bin zwar einer, der nach der Ankunft immer für lange aufbleiben ist, wegen der Jetlag-Überwindung, hab auch kein Problem micht mal durch dichten Verkehr bis Hollywood zu bewegen, aber ob ich da drei Stunden Autofahren will.... Bei unserer letzten Reise haben wir auch eine Etappe abends in Barstow beendet, wir waren da aber schon zwei Tage in Los Angeles und sind tagsüber auch ganz schön herumgekommen und dann abends nach Barstow. War echt hart, ich musste zwischendurch mal von der Autobahn runtern, einen Kaffee trinken, und hab echt gekämpft, nach Barstow zu kommen. Vielleicht ist es einfacher machbar, wenn ihr euch abwechseln könnt und früher als wir wegkommt. Wobei die Stoßzeit in LA keine Erholung ist, falls ihr da reinkommt....
Peter
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Guten Morgen
sollten wir gegen den Uhrzeigersinn fahren, wäre es dann sinnvoll gleich nach Ankunft noch nach Barstow durchzufahren? Und wann wären wir dann ungefähr in Las Vegas? Also an welchem Wochentag. Hatte ursprünglich den 01.06.-03.06. gedacht. Funktioniert das wenn man anders herum fährt?
Vielen Dank
Janine
Das kommt doch darauf an, was ihr euch vorher alles ansehen wollt. Ich finde schon, dass gegen den Uhrzeigersinn mehr am Wegesrand liegt, was man evtl. mit einbeziehen könnte, sodass du das ja auch individuell planen kannst.
Aber es geht ja hier nicht darum, dass dir ein Vorschlag nach dem anderen gemacht wird und du immer neue Aufgaben stellst, sondern es geht darum, dass du dir überlegst, was du wo sehen willst. Also stell dir am besten mal deine Wunschstationen zusammen, schau dir mit einem Routenplaner an, wieviel Fahrtzeit du brauchst und dann fragst du hier nochmals nach, wie du die Route optimieren kannst, bzw. ob du eher zu viel oder zu wenig Zeit für die einzelnen Stationen eingeplant hast.
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Hallo
ich wollte doch eigentlich nur wissen wieviel Zeit man für die einzelnen Sachen einplanen sollte. Ich werde nun einmal die Strecke von Inspired durchrechnen. Ich weiß dann aber immernoch nicht in welchen Orten es sich lohnt zu übernachten.
Ich wusste nicht das es so verkehrt ist hier Fragen zu stellen...und ich wollte ganz sicher keine neuen Anforderungen oder Aufgaben stellen...sondern lediglich etwas Hilfe und Erfahrungswerte von Leuten die dort schonmal waren. Natürlich weiß ich das ich mich hier noch durch unendlich Threads lesen muss..was ja auch Spaß macht, aber ich dachte man könnte auch gezielte Fragen stellen.
VG
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Nein, Fragen zu stellen ist nicht verkehrt.
Wenn ich meine Reisen plane, nehme ich mir immer google maps, um Strecken und Fahrtzeiten zu berechnen. Wenn man allzu knapp kalkuliert, sodass ein Stau von einer Stunde in Zeitverzug bringen würde, ist ohnehin etwas schief gelaufn.
Wo Hotels sind, findest du heraus, wenn du dir z. B. bei google Earth die Unterkünfte anzeigen lässt.
Wenn du dich hier im Forum umsiehst oder einen Reiseführer zur Hand nimmst, dann findest du am ehesten heraus, was dirch interessieren könnte.
Nur solltest du deine Fragen konkreter stellen, denn ansonsten schreibt sich hier vielleicht jemand die Finger wund z. B. zum Joshua Tree NP und deine Antwort lautet: "Ach, danke schön, aber da war ich schon mal."
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So ich bin einen Schritt weiter...
hab nun mal mit mapquest die einzelnen Etappen geplant
Könnt ihr mir vielleicht sagen ob das so realistisch ist und evtl noch 1-2 Übernachtungstipps/empfehlungen geben. :roll:
24.05:09 12:55Uhr Ankunft Los Angeles - Barstow 210 km
25.05.09 Barstow - Grand Canyon 609 km
26.05.09 Grand Canyon - Page 220 km
27.05.09 Page - Bryce Canyon 250 km
28.05.09 Bryce Canyon - Zion NP 230 km
28.05.09 Zion NP - Las Vegas 200 km
29.05.09 - 30.05.09 Las Vegas
31.05.09 Las Vegas - Death Valley 230 km
01.06.09 Death Valley - Bishop 260 km
02.06.09 Bishop - Lee Vining/ Mono Lake/ Bodie -
03.06.09 Yosemite NP -
04.06.09 Yosemite NP - Bakersfield -
05.06.09 Bakersfield - Los Angeles 180 km
06.06.09 - 08.06.09 Los Angeles
Abflug am 08.06.09 um 17:35 Uhr
Ähm ich hab das ganze jetzt über mapquest.de gemacht.... die Zeitangaben die dort gemacht wurden (z.B. 210km und 2h Fahrt) glaube ich nicht übernehmen zu können. Oder? Ich mein das sieht von der Rechnung her aus wie in Deutschland. Oder ist das schon so ungefähr richtig? Wäre es besser das mit mapquest.com zu machen? (hab da leider noch nicht die Routenfunktion gefunden). Google-Maps wäre sicher auch ne Alternative, hab ich gestern auch versucht aber mapquest hat mir von den Karten her etwas besser gefallen.
Ist die Etappe von Barstow (shoppen und evtl. Calico) - Grand Canyon (Angabe 6h Fahrt bei 609 km!) machbar oder sollte man zwischendurch besser noch irgendwo übernachten?
Die Übernachtung in Las Vegas ist bisher an einem Donnerstag - Samstag (wohl die ungünstigste Zeit). Wo kann ich denn evtl. vorher noch 1-2 Tage verbringen/übernachten ohne am Ende dann etwas von den anderen Zielen (Death Valley, Bodie, Yosemite) aufgeben zu müssen?
Welcher Ort ist empfehlenswert als Ausgangspunkt und Übernachtungsort für den Grand Canyon? Käme Needles da in Frage?
Vielen Dank für die Hilfe.
Ich arbeite dran.... :D
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Argh wie ich´s auch drehe ich komme mit den Tagen um in Las Vegas nicht am WE zu sein..nicht hin. :roll: :(
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Fahr doch einfach direkt von Barstow nach Vegas - dann ist es Montags und die Hotels günstig. Von dort über den Hoover Dam z.B. nach Williams (4 Stunden). Dann verbringt ihr einen halben Tag am Grand Canyon (reicht, finde ich) und fahrt spätnachmittags oder abends nach Page weiter. Nach der Erkundung des Zion fahrt Ihr abends noch nach St.George (ca.1 Stunde) und von dort dann am nächsten Morgen ohne Zwischenstopp in Vegas gleich ins Death Valley (4 Stunden).
Übrigens: Shoppen in Barstow? Weiß nicht, was Du unter shoppen verstehst, aber das ist ein kleines Wüstenstädtchen mit 24000 Einwohnern. Rodeo Drive ist das nicht :wink:
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Übrigens: Shoppen in Barstow? Weiß nicht, was Du unter shoppen verstehst, aber das ist ein kleines Wüstenstädtchen mit 24000 Einwohnern. Rodeo Drive ist das nicht :wink:
In Barstow gibt es aber ein Riesenoutlet, exit 8 ;-)
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In Barstow gibt es aber ein Riesenoutlet (exit 8) ;-)
Ahh, okay. (Aber meiner Frau sag ich lieber nix davon) :)
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Argh wie ich´s auch drehe ich komme mit den Tagen um in Las Vegas nicht am WE zu sein..nicht hin. :roll: :(
Wäre evtl. eine Alternative, aber mit Fahrerei verbunden:
Wir sind auf unserer Tour letzten Herbst auch an einem Samstag aus dem Death Valley gekommen, eigentlich war da eine Übernachtung in Las Vegas vorgesehen.
Wir haben stattdessen in Primm übernachtet, kurz hinter der Grenze zwischen CA und NV, ca. 45 Autominuten (Interstate) von Las Vegas entfernt. War für uns schon deshalb eine Alternative, weil wir eh erst am späten Nachmittag staubig aus dem Tal des Todes entronnen sind und wir anschließend noch zwei ÜBernachtungen in Las Vegas hatten.
Viel Auswahl gibts dort nicht, ich glaube es sind drei Hotels, die zu einer Kette gehören. Sie haben aber ein Outletcenter, und wenn ihr abends nach Las Vegas wollt, könnt ihr das Auto ja kostenlos in einem Parkhaus am Strip abstellen.
Wie gesagt, ist halt mit Fahrerei verbunden, und es ist natürlich viel schöner, in Las Vegas selbst zu wohnen.
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Zwischen Primm und Las Vegas gibt es noch einen winzigen Ort, Jean, der aus einem aufgegebenen Hotel, einem aktiven Hotel-Casino, einer Tankstelle, einem Gefängnis und noch ein paar Häusern besteht. Die Preise dort im Hotel (http://www.goldstrikejean.com) sind ähnlich wie in Primm, aber die Entfernung zum Mandalay Bay verkürzt sich um 1/3 - vor allem, da man gleich auf dem bis Ortsanfang Las Vegas kaum befahrenen South Las Vegas Boulevard fahren kann und nicht auf die Interstate muss. Ich bin bei meiner Tour im Winter 2007/2008 wegen einer riesigen Messe auf Jean ausgewichen und war morgens in gut 20 Minuten bei der Mietwagenabgabe südlich des Flugplatzes.