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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: AlexPopow am 27.01.2005, 14:26 Uhr
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Folgende Route ist geplant - 2 junge Leute, Mädel und Bub, 17 Tage.
Ich bitte die Insider um ein bisschen Hilfe, gerade am Anfang der Route die Tage 3,4,5 und die leeren Tage. Ideen? Ist die Planung realistisch für einen noch erholsamen Urlaub? Wir wollen entspannen und Natur geniessen und so wenig wie möglich fahren. Deswegen verzichte ich auf Moab. Macht's so Sinn? Geht's vielleicht irgendwie anders? Sind die Strapazen vertretbar?
23.05.2005 0 Ankunft - Las Vegas, Abends, (Hotel LV)
24.05.2005 1 Las Vegas, Stadtbesichtigung - The Strip (Hotel LV)
25.05.2005 2 >> Zion (320 km, 3,5 Std) wandern
26.05.2005 3 >> Bryce Canyon (130 km, 2 Std) wandern; >> Hanksville (260 km, 3,7 Std)
27.05.2005 4 >> Natural Bridges NM - Goosenecks SP - Monument Valley, Page (440 km; 6,5 St)
28.05.2005 5 Page und Umgebung, >> abends zum Grand Canyon (220 km; 3 Std), GC Village
29.05.2005 6 Wandern im GrandCanyon, abends nach Williams (93 km; 1,5 Std)
30.05.2005 7 >> Richtung Los Angeles, Übernachtung unterwegs
31.05.2005 8 >> Los Angeles, ankommen Nachmittags Abends (Hotel LA)
01.06.2005 9 Los Angeles Stadtbesichtigung (Hotel LA)
02.06.2005 10
03.06.2005 11 >> Sequoia, Besichtigung Sequoia, Übernachtung in der Nähe
04.06.2005 12 >> Yosemite Besichtigung, Übernachtung in der Nähe
05.06.2005 13
06.06.2005 14
07.06.2005 15 >> San Francisco - Stadt- und Umgebung (Hotel SF)
08.06.2005 16 San Francisco - Stadt- und Umgebung, Auto zurückgeben abens (Hotel SF)
09.06.2005 17 San Francisco - Stadtbesichtigung (Hotel SF)
10.06.2005 18 Abreise - San Francisco, Mittags
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Also, ich würde Page nach Bryce setzen. Und dann nach Kayenta oder Goulding weiterfahren um von dort Natural Bridges NM - Goosenecks SP - Monument Valley zu machen.
Wir haben an einem Tag Natural Bridges NM - Goosenecks SP - Monument Valley von Kayenta aus gemacht (und wir wandern nicht) und es war ein langer Tag... (Was für Goulding sprechen würde.)
Und gibt den Grand Canyon mehr als einen Tag. Gerade weil ihr wandert... So kriegt ihr auch mindestens einen Sonnenaufgang und -untergang dort zu sehen. (Wir haben in Tusayan übernachtet.)
Damit wären auch die "freien" Tage aufgebraucht... :D
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Muss man dann nicht mehrmals den gleich Weg zurückfahren? Nach Bryce wieder zurück, nach Natural Bridges NM und wieder zurück? Lohnt sich's?
Hab's ganz vergessen: Übernachtung an den Tagen 5, 8 + 9 ist der Hotel festgebucht. Das heißt, man kann Route an Tagen 2-5 nicht verlängern, nur der Inhalt ist noch veränderbar. Möchte diese 4 Tage irgendwie in der Utah-Gegend optimal nutzen. Nicht so viel rumfahren, aber trotzdem einige Naturschönheiten erleben.
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Hallo,
also ich würde in Page verlängern ( z.B. Antelope Canyaon, Horseshoe Bend, vielleicht eine Bootstour oder evtl. The Wave ) und lieber LA etwas kürzen. Du kannst auch ein Stück den Highway 1 bis San Francsico fahren und unterwegs noch Hearst Castle und 17-Mile Drive mitnehmen. Schau mal auf meine Homepage, da findest Du einen Bericht über diese Strecke.
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Hallo,
gerade Tag 4 würde mir Kopfzerbrechen bereiten. Du schreibst, ihr wollt möglichst entspannt fahren und auch mal wanden und habt den Tag eigentlich bis unters Dach vollgepackt?
Ich würde auch lieber ab Bryce Canyon direkt Richtung Page fahren. So habt ihr im Zion, Bryce Canyon und in Page wesentlich mehr Zeit zur Verfügung.
Ok, die Strecke zum Bryce und zurück müsste man so doppelt fahren, aber die große Runde würde ich bei der knappen Zeit wirklich nciht fahren wollen, wenn ich es bewusst auf Entspannung anlege.
Versuchen wir mal Tage 10 bis 14 mit Leben zu füllen:
10 Los Angeles - Visalia
11 Besichtigung Sequoia und Kings Canyon
12 Visalia - El Portal und schon mal im Yosemite umsehen
13 Yosemite erwandern
14 Yosemite - San Francisco
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Vielen Dank euch für die Tipps!
Werden wir uns zusammen mal anschauen...
Mehr davon bitte :-)
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Nach euren Tipps, haben wir erstmal den ersten Teil der Route überarbeitet:
23.05.2005 0 Ankunft - Las Vegas, Abends, Hotel-Check-In
24.05.2005 1 Las Vegas, Stadtbesichtigung - The Strip, Auto abholen abends
25.05.2005 2 >> Zion - Wanderung Angel's Landing, >> abends Bryce - Sunset Point, Übernachtung Nähe (400 km / 4,5 Std)
26.05.2005 3 Bryce - Wandern (welcher Trail?), >> abends nach Page (130 km, 2 Std)
27.05.2005 4 The Wave Permit (?), Horseshoe Bend, Antylope Canyon, Lake Powell
28.05.2005 5 The Wave ODER Monument Valley >> abends zum Grand Canyon (220 km; 3 Std)
29.05.2005 6 GrandCanyon - Wanderung Bright Angel Trail, >> abends nach Williams (93 km; 1,5 Std)
30.05.2005 7 >> Richtung Los Angeles, Übernachtung unterwegs
31.05.2005 8 >> Los Angeles, ankommen Nachmittags Abends
01.06.2005 9 Los Angeles Stadtbesichtigung
Wie sieht's jetzt aus? Tag 5, zweite Variante ok, oder zuviel Action? Kann man die Tage 7+8 (Fahrt Willams-LA) irgendwie sinnvoll überbrücken?
Danke schon mal für weitere Tipps! :wink:
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Tag #2 finde ich wegen der Wanderung im Zion nicht sehr "entspannend" ...
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Bryce - Wandern (welcher Trail?), >> abends nach Page (130 km, 2 Std)
Am kürzesten und auch beliebtesten ist der Navajo Loop. Da sind natürlich entsprechend viele Touristen unterwegs. Der schönste Trail für mich ist der Peek-A-Boo Loop, aber der erfordert auch schon wieder etwas mehr Zeit. Vielleicht kann man ja ein Kompromiss schließen und Navajo Loop runter und über Queens Garden wieder hoch.
Monument Valley >> abends zum Grand Canyon (220 km; 3 Std)
Ist möglich, wenn ihr euch an dem Tag nichts anderes vornehmt. Diesen Tag kann man zwar schon fast als reinen Fahrtag einstufen, da ihr ja auch im Monument Valley selbst nciht wandert, sondern wahrscheinlich mit dem Auto den kleinen Loop fahrt, aber wie gesagt, machbar ja.
GrandCanyon - Wanderung Bright Angel Trail, >> abends nach Williams (93 km; 1,5 Std)
Der Bright Angel Trail führt bis zum Grund des Grand Canyons. Ihr wollt wahrscheinlich nur ein Stückchen davon laufen, oder?
Einmal in die Tiefe und zurück ist zwar für geübte Wanderer möglich, aber es wird absolut nicht empfohlen.
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Vielleicht kann man ja ein Kompromiss schließen und Navajo Loop runter und über Queens Garden wieder hoch.
Diese Kombination kann ich empfehlen. War unheimlich schön. :D Auch die Reihenfolge (Navajo Loop runter) würde ich einhalten, denn da ist es ganz schön steil und ich war froh, dass wir an diesem steilen Stück dann nicht hoch mußten.
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Super, danke für die Bryce Canyon Trail-Tipps! Werden wir uns im Detail mal anschauen :-)
Hank, ich hab's mir schon gedacht, dass der Tag 2 incl. Bryce Canyon wahrscheinlich so nicht klappt. Schätze mal, wir sind mit Zion erst um 17:00 oder so fertig. Wenn's zu spät wird, dann lassen wir den Bryce Canyon und besuchen ihn nur am 3. Tag.
Scooby, ich hoffe, dass Monument Valley den reinen Fahrtag dann doch "belohnt". Aber wir machen das ja nur, wenn wir keinen Permit für die Wave bekommen. Schätze mal, wenn wir schon am Tag 4 rund um Page gewesen sind, ist Momument Valley dann die beste Alternative...
Und was GC-Abstieg angeht, wir sind da sehr gut gewarnt, durch Beiträge hier, vor allem von Grey Wolf :-)
Kennt jemand gute Tipps für den Weg Willams-LA ? Wir haben da 2 Tage zeit, vielleicht kennt jemand gute Outlet Stores, verlassene "Wild West Gegenden" oder noch etwas spannendes in der Gegend. Bisher würden wir 2 Tage einfach Richtung LA fahren und unterwegs auf's geradewohl alles was kommt anschauen.
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Hank, ich hab's mir schon gedacht, dass der Tag 2 incl. Bryce Canyon wahrscheinlich so nicht klappt. Schätze mal, wir sind mit Zion erst um 17:00 oder so fertig. Wenn's zu spät wird, dann lassen wir den Bryce Canyon und besuchen ihn nur am 3. Tag.
Wenn ihr erst vor Ort Quartier suchen wollt, dann mag das gehen.
Scooby, ich hoffe, dass Monument Valley den reinen Fahrtag dann doch "belohnt". Aber wir machen das ja nur, wenn wir keinen Permit für die Wave bekommen. Schätze mal, wenn wir schon am Tag 4 rund um Page gewesen sind, ist Momument Valley dann die beste Alternative...
Also um Page herum gibt es "Programm" für mind. 1 Woche.
Kennt jemand gute Tipps für den Weg Willams-LA ? Wir haben da 2 Tage zeit, vielleicht kennt jemand gute Outlet Stores, verlassene "Wild West Gegenden" oder noch etwas spannendes in der Gegend. Bisher würden wir 2 Tage einfach Richtung LA fahren und unterwegs auf's geradewohl alles was kommt anschauen.
Ich würde über den Joshua Tree NP fahren. Eine Zwischenübernachtung lohnt sich auf der direkten Strecke nach L.A. eigentlich nicht.
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Also um Page herum gibt es "Programm" für mind. 1 Woche.
Hank, kannst du ein bisschen erläutern... ein paar Stichpunkte zum Wochenprogramm?
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Da weiß ich nicht, wo ich anfangen soll.
Schau mal bei diesen Seiten vorbei:
www.lalasreisen.de
www.karsten-rau.de
www.synnatschke.de
oder in der Bordsuche.
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Folgende Route ist geplant - 2 junge Leute, Mädel und Bub, 17 Tage.
Ist die Planung realistisch für einen noch erholsamen Urlaub? Wir wollen entspannen und Natur geniessen und so wenig wie möglich fahren.
Die Tour steht im völligen Widerspruch zu dem, was ich zitiert habe. Du willst so wenig wie möglich in 17 Tagen fahren und beschreibst eine drei bis vier Wochen Tour mit Tagesetappen von Hunderten von Kilometern. Im Rahmen deiner Tourvorgabe kann ich dir zu nichts raten.
Mach die Tour, die in deiner Überschrift steht: LV-LA-SF; ggf. noch verlängert um Grand Canyon und San Diego. Da kannst du es gemütlich angehen lassen.
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Naja, Heinz, "gemütlich" und "entspannt" ist ja relativ, nicht? :think: Vor allem, wenn man noch so jung ist :wink:
So wie die Tour vorläufig geplant ist, ist sie schon genau das, was wir wollen. Der Schwerpunkt liegt hier wohl auf "wenig fahren", wobei natürlich auch nur relativ. Wir hätten ja in diesem Zeitraum vergleichsweise doppelte Strecke fahren können, hier im Forum gibts ja genug Spezis, die das hinkriegen :-) Da die Entfernungen in USA so riesig sind, sind durchschnittlich 200 km pro Tag schon "gemütlich".
So fahren wir ein paar Stündchen täglich, mal mehr, mal weniger, und sehen uns in der übrigen Zeit die Gegend an, vorzugsweise "Naturnah" - deswegen überall die kleinen halbtägigen Wanderungen. Und lieber ein Naturpark pro Tag "erwandern" als drei "erfahren". Deswegen bleibt Moab mit Umgebung und wahrscheinlich auch Jushua Tree weg.
Na, vielleicht kannst du ja doch noch was empfehlen?
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Sorry Alex,
als ich geschrieben hatte, ware mir aus irgend einem Grund die Postings von heute nicht angezeigt worden. Die sehe ich erst jetzt. Nach deiner Umarbeitung (ohne Capitol Reef) sieht das schon etwas gemässigter aus.
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Ich will hier nicht allem widersprechen, was gesagt wurde, aber es wird ja sicher in deinem Interesse sein, auch mal andere Meinungen als die bisherigen zu hören: Meiner Meinung nach lohnt das Monument Valley keinen Fahrtag, ich fand es nicht besonders toll. Auch rund um Page gibt es zwar viel zu sehen, aber die Stadt Page selber gefällt mir nicht gerade. Ich würde an deiner Stelle also zumindest das Monument Valley weglassen, dann hast du für den Rest der Strecke etwas mehr Zeit.
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Hallo Alex,
was hältst Du von dieser Route:
0 Ankunft LV
1 LV
2 LV - Zion (140 meilen)
3 Zion - Bryce (110 meilen)
4 Bryce - Page (80 meilen)
5 Page
6 Page - MV - GC (300 meilen)
7 GC
8 GC - Joshua Tree (380 meilen)
9 Joshua Tree - LA (130 meilen)
10 LA
11 LA - Pismo Beach (200 meilen)
12 Pismo Beach - Monterey (160 meilen)
13 Monterey - Yosemite (190 meilen)
14 Yosemite
15 Yosemite - SF (190 meilen)
16 SF
17 SF
18 Abflug
Du hast zwar zwei große Fahrtage dabei, aber der Rest ist relativ entspannt. Wenn Du auf den Sequoia verzichtest, dann kannst Du den Highway 1 lang fahren.
Als wir im Yosemite Park waren, hatte ich nach dem ganzen gekurve keine Lust mehr auf noch mehr Serpetinenfahrten und haben uns die Mamutbäume im Yosemite angesehen. Waren auch beeindruckend und nur unwesentlich kleiner als im Sequoia.
Wo hast Du denn Deine Übernachtungen gebucht? Kannst Du das nicht umbuchen? Dadurch machst Du Dir den ersten Teil Deiner Route so eng und im hinteren Teil hast Du Tage übrig und weißt nicht wie Du diese füllen sollst.
Ich persönlich würde ja statt den Tag in Page den Tag in Las Vegas verbringen. Das liegt aber daran, dass ich ein absoluter Las Vegas Fan bin.
Gruß
Katja
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elTribe: danke für die Erfahrung, wir wollen MV auch nur im "Notfall" machen, falls wir keinen Permit für die Wave bekommen. Vielleicht gibts auch genug in Page, so dass wir ihn auch ganz auslassen. Ich denke mir auch, dass sooo besonders spektakulär das MV nicht unbedingt ist. Aber mal schauen, wie wir nach LV,Zion, Bryce und Page-Umgebung drauf sind, vielleicht sind wir so Hundemüde, dass wir einen Tag einfach ausschlafen :-)
Heinz: Jou, ich hab schon gedacht, dass du nur die erste Version gesehen hast, wenn ich sie mir angucke, dann ist's wirlich schön vollgeknallt. Gott sei Dank gibts euch alle und dieses Forum - und wir können viel viel besser planen :-)
Katja: die Idee, nur Yosemite zu besuchen wäre für uns glaube ich sogar die bessere Lösung. Ich will zwar unbedingt auch die Sequoia-Bäume sehen - so etwas riesiges "Lebendes" ist einfach sehr sehr beeindruckend, aber wenn die auch in Yosemite rumstehen? Wieviel kleiner sind sie denn? Wenn's nur 5-10% sind, dann ist es ja wirklich fast egal... Andererseits sagen auch viele, dass sie den Sequoia NP auf jeden Fall toll finden und nicht drauf verzichten würden... Schwere Entscheidung... Aber toll, solche Entscheidungen treffen zu müssen 8) (anstatt auf Mallorca am Strand zu liegen). Und Joshua Tree NP: meinst du, dass es sich lohnt, dahin zufahren? Nach allem, was ich bisher gelesen habe, ist er ziemlich unspäktakulär. Ein bisschen große Kakteen und sonst nicht sehr viel? Gibts da was "tolles" - etwas einzigartiges interessantes? Deine Route ist übrigens ganz toll, so ähnlich haben wir uns auch die Tage 12-15 vorgestellt, nur dass wir nochmal zum Sequoia NP runterfahren wollten...
Danke euch allen für die bisherigen Tipps, sie helfen wirklich super gut! Wir werden die Route nochmal zusammen durchgehen und auf die Details eingehen... nächste Version kommt bestimmt :-)
... zur Kontrolle :dozent:
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Hallo Alex,
der größte Mamutbaum im Yosemite Park, der Grizzly Giant, ist ca. 64m hoch und hat einen Umfang am Boden von 29 - 30 m. Die Mamutbäume findest Du in Mariposa Grove; südlicher Eingang von Fresno kommend. Es ist ein Rundweg, den man bequem ablaufen kann und an dem man alle Mamutbäume findet.
Der größte Mamutbaum im Sequoia, der General Sherman Tree, hat eine höhe von ca. 84 m und einen Umfang von 31 m.
Du wirst den Unterschied nicht wahrnehmen.
Ehrlich gesagt war ich noch nie im Yoshua Tree Park. Dachte nur, wenn man schon eine Zwischenübernachtung einlegt, dann dort.
Das Monument Valley fand ich super. Allerdings war das nach Grand Canyon und Page unser vierter Tag und wir waren noch von roten großen Steinen zu beeindrucken (sind damals von Phoenix gestartet). Das änderte sich mit der Tour und als wir nach gut einer Woche in Las Vegas ankamen, hatte ich das Gefühl ich bräuchte für die nächsten Tage keine Steine mehr, egal in welcher Farbe und Größe. Nach drei Tagen las Vegas waren wir aber wieder bereit für die nächsten Naturwunder. Hört sich doof an, war aber so.
Gruß
Katja
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Katja
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So genaue Massangaben - objektiver geht's gar nicht. Super!
Mariposa Grove - Klasse! - hab ich im Rand McNally gefunden und markiert... mal sehen, was meine Freundin dazu sagt... :klo:
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Auch rund um Page gibt es zwar viel zu sehen, aber die Stadt Page selber gefällt mir nicht gerade.
Man fährt auch nicht nach Page wegen der Stadt. Das mit dem Monument Valley sehe ich ähnlich, aber Erstbesucher werden das anders sehen.