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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Weltenbummlerin am 16.12.2012, 13:36 Uhr
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Hallo zusammen,
einen schönen Advent :D und erstmal ein großes Lob an dieses Forum! :clap:
Ich habe schon total viele Anregungen bekommen, stelle aber fest, dass die Planungen immer komplizierter werden, umso ausführlicher ich mich damit beschäftige... :verwirrt:
Jetzt aber zu meinem Anliegen:
Mein Freund und ich planen für den Sommer 2013 eine 17-tägige Mietwagen-Rundreise durch die West-USA. Das Einzige, was wir bereits fest haben, sind die Flüge: Hinflug nach SF, Rückflug über Las Vegas. Da es unser erster Besuch der USA ist, möchten wir so vielfältige Eindrücke wie möglich sammeln. Dafür sind wir auch bereit, mal etwas länger im Auto zu sitzen. Ein bisschen Herumlaufen und vor allem vieeeel Fotografieren muss auch sein. Richtige Wandertage brauchen wir aber nicht.
Unsere Route sieht bisher folgendermaßen aus:
Tag 1: abends Ankunft in SF
Tag 2: SF
Tag 3: SF
Tag 4: morgens Mietwagen abholen, Fahrt über die GG-Bridge, dann Schlenker um SF und Fahrt gen Süden entlang der Küste, ÜN in Monterey
--> Was meint ihr, wie weit kommt man an diesem Tag? Ich würde gern weiter als nach Monterey fahren und abend einfach wieder zurück.
Tag 5: morgens Whale Watching, am Nachmittag Weiterfahrt in Richtung Yosemite NP, ÜN in Mariposa oder Oakhurst
Tag 6: Yosemite NP, ÜN erneut in Mariposa oder Oakhurst
Tag 7: Yosemite NP/Tioga Pass, Mono Lake, ÜN in Mammoth Lake
Tag 8: falls vorher nicht geschafft: Mono Lake, dann Weiterfahrt ins Death Valley, ÜN im Death Valley
Tag 9: Death Valley, Weiterfahrt nach Las Vegas, ÜN in Las Vegas
Tag 10: Las Vegas, ÜN in Las Vegas
--> Ist dieser Tag notwendig, wenn wir im Endeffekt zwei Abende und zwei Vormittage hier haben?
Tag 11: Hover Staudamm, Grand Canyon, ÜN am Grand Canyon
Für die restlichen Tage kommen wir jetzt nicht weiter. Wir würden gern einen Kreis fahren und auf dem Weg nach Las Vegas (Rückflug) über Zion und Bryce fahren. Wir haben hierfür aktuell zwei Überlegungen:
a) Wir fahren den großen Bogen über Monument Valley --> Arches --> Canyonlands --> ggf. Capitol Reef --> Bryce --> Zion --> Las Vegas.
b) Wir fahren den kleinen Bogen über Page --> ggf. Monument Valley --> Bryce --> Zion --> Las Vegas.
Wie würdet ihr die verbliebenen sech Tage nutzen?
Was haltet ihr von der bisher festgelegten Route?
Und dann noch eine Frage: Ich finde häufig eine ähnliche, aber umgekehrte Reihenfolge der Ziele. Gibt es dafür einen Grund?
Vielen Dank für eure Unterstützung!!!
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Tipp... übernachte im Yosemite.
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Jepp - Übernachtung im Yosemite Park direkt oder wenigstens in z.B. El Portal.
Ihr habt ja schon nicht so viel Zeit tut Euch nicht noch das hin und hergefahre an (Ausser es kommt auf jeden Dollar an).
Bezüglich letztes Drittel der Reise: Ich würde die kurze Runde fahren.
Grand Canyon -> Monument Valley -> Page -> Bryce -> Zion -> Valley of Fire -> Las Vegas
6 Tage ist doch für die lange Strecke über Moab arg wenig.
Klar es würde schon irgendwie gehen aber gerade im Arches & Canyonlands sind die Fahrwege auch ohne Wanderungen sehr lang - da habt ihr bei 1 Übernachtung sehr wenig von den Parks.
Wenn ihr also die Chance habt ggf. in den nächsten Jahren noch einmal in die Region zu fliegen dann würde ich Moab weg lassen.
So könntet ihr Moab vielleicht bei einer zukünftigen Reise mit Denver und dem Yellowstone verbinden?
Den Aufenthalt in Vegas würde ich generell komplett ans Ende legen.
Dann macht es auch Sinn vom Death Valley kommend erstmal an Vegas vorbei noch weiter in Richtung Grand Canyon zu fahren, z.B. mit Zwischenübernachtung in Kingman oder wenn man gut unterwegs ist und nicht allzu lang am Hoover Dam bleibt sogar bis Williams.
Je nachdem wieviele Viewpoints ihr am Grand Canyon anfahrt bringt Euch das so (bei der Variante mit Williams) entweder schön viel Zeit am Grand Canyon oder vielleicht sogar die Chance am Abend nicht am Grand Canyon zu übernachten sondern schon bis Page weiter zu fahren (weitere Nacht gespart).
Wenn man am Grand Canyon nicht wandert dann braucht man da meiner Meinung nach nicht allzu lange und manche Viewpoints unterscheiden sich ja auch nur wenig.
Wenn ihr allerdings einen Sonnenaufgang/Untergang dort erleben wollt kommt ihr um eine Übernachtung natürlich nicht rum denn im Dunkeln würde ich nicht morgens von Williams hinfahren und auch nicht abends im Dunkeln nach Page (Wildwechsel im Wald rund um den Grand Canyon)
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Captsamson, MacClaus, das nenne ich mal eine schnelle Antwort. Vielen Dank! :wink:
An die Übernachtung direkt im Yosemite NP hatte ich auch schon gedacht. Ich habe nur keine halbwegs bezahlbare Unterkunft gefunden. Habt ihr einen Tipp?
Vermutlich wird das erstmal unsere erste uns letzte Reise in den Westen der USA bleiben. :heulend: Daher die ambitionierte Planung. Von Arches/Canyonlands und Co. kann ich mich daher noch nicht richtig trennen. Überzeugen lassen würde ich mich vermutlich nur, wenn ich auf der kurzen Strecke genauso viele tolle Ziele finde.
Auf die Idee, Las Vegas in der Mitte erstmal auszulassen, bin ich noch gar nicht gekommen. Bisher sah es für mich so aus, als müsse man da eh immer quasi durch. :oops:
Captsamoson, dein Vorschlag ist also am Tag 9 vom Death Valley direkt "durch" Vegas nach Kingman oder Williams weiterzufahren? Dann hätte ich bei meiner bisherigen Planung aber kaum Zeit fürs Death Valley und einen extrem langen Fahrtag. Oder sehe ich das falsch?
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An die Übernachtung direkt im Yosemite NP hatte ich auch schon gedacht. Ich habe nur keine halbwegs bezahlbare Unterkunft gefunden. Habt ihr einen Tipp?
Unter 180 $ (Curry Village, Yosemite Lodge) wird nichts zu machen sein... Rein- und rausfahren sind halt mind. 80 Meilen und kostet entlang der kurvigen Strecke viel Zeit.
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Willkommen Weltenbummlerin!
Ich würde die restlichen Tage wohl so verteilen:
Tag 12: vormittags Grand Canyon, dann über den East Rim Drive zum Monument Valley, Übernachtung The View oder Gouldings (die haben auf dem Campground auch bezahlbare Cabins)
Tag 13: Fahrt nach Page, Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell
Tag 14: evtl. Toadstool Hoodoos, Fahrt zum Bryce Canyon
Tag 15: Sonnenaufgang im Bryce, eventuell in den Canyon hinunter, dann Fahrt zum Zion Canyon. Dabei den Canyon Overlook Trail "mitnehmen"
Tag 16: Zion Canyon, eventuell mittags zum Valley of Fire (Ü: North Shore Inn at Lake Mead, Overton)
Tag 17: Fahrt nach Vegas und Abflug
Ob ihr das Valley of Fire einbaut, liegt ganz an euch. Ihr könntet auch direkt nach Vegas fahren, um dort noch einen Abend zu verbringen. Eventuell schiebt ihr den Tag 10 ans Ende der Reise.
Die große Runde über den Arches klappt meiner Meinung nach nicht.
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Daran hatte ich auch schon gedacht, vom Death Valley noch weiter zu fahren als nur bis Vegas. Vielleicht bis Kingman?
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Schau dir im Yosemite mal die Yosemite View Lodge und die Cedar Lodge zu Euren Terminen an ob die preislich passen?
Ja ihr hättet dann nach dem Death Valley einen Fahrtag. Bis Kingman ist der nicht so schlimm und lässt am Morgen auch noch etwas Zeit für das Death Valley sowie am Nachmittag den Hoover Dam.
Ich weiss ja nicht wieviel vom Death Valley ihr schon am Vortag gesehen habt da sollte ja von Mammoth Lakes kommend noch einiges möglich sein.
Den Mono Lake fanden wir bei unserer Tour übrigens im Nachhinein nicht soo als Highlight. Macht Euch mal über die "Tufa's" schlau ob es Euch überhaupt interessiert, falls eher nicht so würde ich das auslassen zugunsten des Death Valley oder ggf. der Geisterstadt Bodie nahe des Mono Lake.
Ob der Fahrtag bis Kingman oder gleich bis Williams geht liegt einfach daran wie viel Death Valley ihr noch am Morgen braucht und wie lange ihr Euch am Hoover Dam aufhaltet.
Ihr fahrt übrigens zwar schon durch Vegas durch aber eben über die Interstate - ausser für ein Mittagessen nahe der Interstate (z.B. Panda Express - jamjam) würde ich diese dort auch nicht verlassen ihr kommt ja am Ende eh nochmal wieder.
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Grummel... Kam in den letzten Stunde leider nicht mehr auf diese Seite... :roll:
Aber jetzt gehts ja gerade zum Glück wieder.
Danke für eure Tipps! Ich habe die Route, oder besser gesagt den Beginn der Route, jetzt euren Vorschlagen entsprechend verändert:
Tag 1: abends Ankunft in SF
Tag 2: SF
Tag 3: SF
Tag 4: morgens Mietwagen abholen, Fahrt über die GG-Bridge, dann Schlenker um SF und Fahrt gen Süden entlang der Küste, ÜN in Monterey
--> Mag mir noch wer verraten, wie weit man wohl an diesem Tag kommt? Ich würde gern weiter als nach Monterey fahren und abend einfach wieder zurück.
Tag 5: morgens Whale Watching, am Nachmittag Weiterfahrt in Richtung Yosemite NP, ÜN in Mariposa oder Oakhurst
Tag 6: Yosemite NP, ÜN iedealerweise im NP, falls zu teuer: erneut in Mariposa oder Oakhurst
Tag 7: Yosemite NP/Tioga Pass, Bodie, ggf. Mono Lake, ÜN in Mammoth Lake
Tag 8: falls vorher nicht geschafft: Mono Lake, dann Weiterfahrt ins Death Valley, ÜN im Death Valley
Tag 9: Death Valley, Hover Staudamm, ÜN in Kingman
Tag 10: Grand Canyon (Sunset), ÜN am Grand Canyon
Tag 11: Grand Canyon (Sunrise), Weiterfahrt nach???
Ab hier bin ich noch immer unentschlossen.
Wie wäre es mit folgendem?
Tag 11: Grand Canyon (Sunrise), Weiterfahrt nach Page, ÜN in Page
Tag 12: Page und Umland, ÜN in Page
Tag 13: Fahrt ins Monument Valley, ÜN in Blanding oder Monticello
Tag 14: Arches, ÜN in Moab
Tag 15: Bryce, ÜN in ?
Tag 16: Zion, ÜN in ?
Tag 17: Fahrt nach Las Vegas, ÜN in Las Vegas
Tag 18: Rückflug ab Las Vegas
Oder aber das?
Tag 11: Grand Canyon (Sunrise), Weiterfahrt zum Monument Valley, ÜN in Blanding oder Monticello
Tag 12: Arches, ÜN in Moab
Tag 13: Bryce, ÜN in ?
Tag 14: Zion, ÜN in ?
Tag 15: Zion, ÜN in ?
Tag 16: Fahrt nach Las Vegas, ÜN in Las Vegas
Tag 17: Las Vegas
Tag 18: Rückflug ab Las Vegas
Oder eben die gefühlte Lightversion:
Tag 11: Grand Canyon (Sunrise), Weiterfahrt nach Page, ÜN in Page
Tag 12: Page und Umland, ÜN in Page
Tag 13: Bryce, ÜN in ?
Tag 14: Zion, ÜN in ?
Tag 15: Zion, ÜN in ?
Tag 16: Fahrt nach Las Vegas, ÜN in Las Vegas
Tag 17: Las Vegas
Tag 18: Rückflug ab Las Vegas
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Ich tendiere zu der entspannten dritten Variante.
Wobei ich auch deine zweite Variante nicht brutal schlimm finde.
Über all die Routen, Nationalparks und andere PoI in Utah hab ich in den letzten zwei Wochen soviel hier im Forum gelernt, dass ich mal meinen Senf dazugebe.
Hier lässt du natürlich den Canyonlands links liegen, aber man muss halt Abstriche machen, wenn man nicht soviel Tage zur Verfügung hat.
Wenn man an Tag 11 wirklich nur den Sunrise am GC mitnimmt, kann man gegen 11 Uhr in Page sein und um 13 Uhr im Monument Valley.
Tag 12 find ich ok. Wobei die Moab Area natürlich soviel zu bieten hat und sicher mind. 2 Tage mehr verdient hat. Aber geht ja nicht, aufgrund Zeitmangels.
Tag 13 kannst du über die Interstate zum Bryce fahren um Zeit zu sparen, aber Highway 12 und 24 sind sehr schön und bieten viele schöne Ausblicke.
Also morgens früh in Moab los und dann kann man vielleicht auch noch im Goblin State Park oder im Capitol Reef kurz anhalten. Geplante Ankunft am Bryce Canyon: später Nachmittag. ÜN entweder in Bryce selbst oder in Tropic.
Tag 14: Bryce Sunrise und noch ne kleine Wanderung (Navajo-Queens Loop), später Nachmittag Zion, ÜN: Springdale oder wenns günstiger sein soll in Hurricane (ca. 30 Minuten westlich von Springdale)
Tag 15: Zion
TAg 16: Fahrt nach Vegas über Valley of Fire.
17: Vegas
18: Rückflug
Zu deinen ersten Tagen hab ich noch Anmerkungen:
Ich bin mir nicht sicher ob ihr im Sommer Glück habt mit dem Whale Watching. Die beste Zeit für Walbeobachtungen in Kalifornien ist von Dezember bis März.
Die schönste Strecke des Highway ist zweifelsfrei der Teil von Monterey bis San Luis Obispo.
Von SFO nach Monterey kannst du auch über die 101 fahren, dann brauchst du ca. 2 Stunden bis Monterey und kannst bei früher Abreise in SFO zumindest noch bis Julia Pfeiffer Burns State Park fahren und dann umkehren.
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Wir sind mittags im Süden von San Francisco los, direkt zum Highway One. Wir haben sehr häufig angehalten und sind abends dann unser Zelt etwas nördlich von San Simeon aufgeschlagen. Stau gab es am frühen Abend rund um Monterey. Es ist schwer einzuschätzen, wie weit ihr kommt, denn man hält vielleicht doch öfters mal an und schaut und genießt.
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Juchu! Zwei neue Antworten. :dankeschoen:
@ Anti: Das klingt doch super! Dann kann ich ja hoffen, dass ich an einem Tag vielleicht bis nach Big Sur und wieder das Stück zurück nach Monterey schaffe. :hand:
@ Flame 98: Stimmt, bisher habe ich Canyonlands rausgelassen. Alternativ könnte ich aber auch etwas Anderes (Arches?) rausnehmen und dafür Canyonlands mit reinnehmen. Was meinst du?
Generell würde ich mich einfach freuen, so viele unterschiedliche Eindrücke wie möglich auf dieser Rundreise mitzunehmen. Daher auch dieses volle Programm und daher auch meine Tendenz für die erste Variante. :whistle:
Was sollte ich eurer Meinung nach daher unbedingt in die Rundreise aufnehmen, worauf könnte ich dagegen verzichten, weil es sehr ähnlich zu anderen POIs ist?
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Mir fällt gerade auf: Zion bis Las Vegas sind's mit Glück und Muße ja nur drei Stunden. Da muss ich ja für den vorletzten Tag nicht unbedingt Las Vegas einplanen (Valley of Fire brauche ich ja nicht unbedingt zu besuchen, oder?), sondern könnte dafür für ein vorheriges Ziel einen Tag mehr einplanen. :dance:
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Ich plädiere ja nach wie vor für die kürzere Variante ohne Moab. Aber wenn es denn so sein soll, den Arches dort zu streichen.... Neee! Würde ich ehrlich gesagt dann auch nicht machen. Aber um wenigstens einen kleinen Blick in einen Teil der Canyonlands zu haben, könntet ihr auf dem Weg nach Moab den Needles Overlook mitnehmen. Und dann auf dem Weg in den Bryce könntet ihr noch einen Stopp im Island in the Sky District des Canyonlands NP machen. Nämlich zum Sonnenaufgang am Mesa Arch. Den Needles District des Canyonland NPs erarbeitet man sich in der Regel durch lange Wanderungen. Da gibt es nicht so viele kurze Sachen.
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Mir fällt gerade auf: Zion bis Las Vegas sind's mit Glück und Muße ja nur drei Stunden. Da muss ich ja für den vorletzten Tag nicht unbedingt Las Vegas einplanen (Valley of Fire brauche ich ja nicht unbedingt zu besuchen, oder?), sondern könnte dafür für ein vorheriges Ziel einen Tag mehr einplanen. :dance:
Ich verzichte auf Vegas für das VoF... 2 Nächte in Overton sind geplant. Da können wir morgens da sein und abends. Und während der Mittagshitze liegen wir im Pool :D Ist aber darin begründet, dass mir Vegas nicht so gefiel und ich das Valley of Fire echt klasse fand.
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Ich war selbst auch noch nicht in Utah (außer Zion), von daher bin ich jetzt kein Experte. Habe mich aber für meinen Trip im kommenden September ausgiebig mit der Gegend beschäftigt!
Und auf den Arches würd ich aber auf gar keinen Fall verzichten.
Kann dich verstehen, dass du soviel wie möglich sehen willst, vor allem wenn man nicht weiß ob oder wann man da noch mal hinkommt.
Valley of Fire würd ich auch nicht streichen, fands schön da.
Der Mesa Arch im Canyonlands soll bei Sonnenaufgang wunderschön sein, von daher ist das auch noch ein Punkt den du bei meinem Vorschlag an Tag 13 aufnehmen kannst. Aber der Tag ist ohnehin schon megavoll und ihr werdet abends tot ins bett fallen :lol:
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Wenn man an Tag 11 wirklich nur den Sunrise am GC mitnimmt, kann man gegen 11 Uhr in Page sein und um 13 Uhr im Monument Valley.
Hallo
das stimmt zwar mit dem zeitlichen Ablauf, doch wozu solle er erst nach Page fahren und dann direkt weiter zum Monument Valley, wenn er bereits auf direkter Route zum Monument Valley schon 2 Stunden früher dort sein kann, denn er unternimmt ja nichts in Page bei Deinem Vorschlag:
Grand CAnyon Village-Monument Valley ist auf direktem Weg in etwa 3 Stunden zu fahren über Tuba City, wobei ich da dan allerdings Coal MIne CAnyon mit einbauen würde
VG
Utahfan
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Shame on me :oops: Ich habe den Weg über Tuba City nicht aufm Zettel gehabt. Über Page könnten Sie den Horseshoe Bend am Vormittag noch mitnehmen, fällt mir da grad ein.
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Und auf den Arches würd ich aber auf gar keinen Fall verzichten.
Als die Arches/GSNEM Region ist mit deinen Total 17 Tagen schlicht zu viel. Geh nach der Devise "weniger ist mehr".
Die grosse Banane" wie die Tour inkl. Moab heisst, verlangt normalerweise 3,5 Wochen um wirklich einen Eindruck zu gewinnen.
Bleib bei der "kleinen Banane"(Page-Bryce/Zion LAS) ev. MV. Alles andere ist Stress und keine Ferien!
Auch wenn in nächster Zukunft ein weiterer USA Besuch nicht drin liegt, nutze deine Tage richtig und geniesse das!
Duc1098
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Ich würd auch eher die kleine Schleife machen und dafür richtig - es gitb wirklich zu viel zu sehen und man hält andauernd an, um Fotos zu machen oder einfach nur zu schauen!
Wir hatten 21 Tage Zeit und haben auch nur die kleine Runde gedreht - ohne GSENM/Arches und Co. und sogar ohne Monument Valley.
Gut, das hätte sicherlich noch reingepasst, aber wir fanden es gut, auch mal ganz entspannt am Pool, in den Campingstühlen oder sonstwo zu sitzen und es zu genießen.
Soll ja Urlaub sein und ich persönlich finde es halt schön, auch ein bisschen rumzuwandern - grade in den Parks.
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Ich sehe schon... Die meisten raten mir wohl zur kleinen Banane. :idee:
Demnach könnte die Reise wie folgt aussehen:
Tag 1: abends Ankunft in SF
Tag 2: SF
Tag 3: SF
Tag 4: morgens Mietwagen abholen, Fahrt über die GG-Bridge, dann Schlenker um SF und Fahrt gen Süden entlang der Küste, ÜN in Monterey
Tag 5: morgens ggf. Whale Watching (@ Flame98: Danke für den Hinweis. Ich werd's mir noch mal überlegen.), am Nachmittag Weiterfahrt in Richtung Yosemite NP, ÜN in Mariposa oder Oakhurst
Tag 6: Yosemite NP, ÜN iedealerweise im NP, falls zu teuer: erneut in Mariposa oder Oakhurst
Tag 7: Yosemite NP/Tioga Pass, Bodie, ggf. Mono Lake, ÜN in Mammoth Lake
Tag 8: falls vorher nicht geschafft: Mono Lake, dann Weiterfahrt ins Death Valley, ÜN im Death Valley
Tag 9: Death Valley, Hover Staudamm, ÜN in Kingman
Tag 10: Grand Canyon (Sunset), ÜN am Grand Canyon
Tag 11: Grand Canyon bis mittags, nachmittags Monument Valley, abends nach Page, ÜN in Page
Tag 12: Horseshoe Bend, Antelope Canyon, Baden im/Bootsfahrt auf dem Lake Powell, ÜN in Page
Tag 13: Bryce, ÜN in ?
Tag 14: Zion, ÜN in ?
Tag 15: Zion, ÜN in ?
Tag 16: Valley of Fire, Las Vegas, ÜN in Las Vegas
Tag 17: Las Vegas
Tag 18: abends Rückflug ab Las Vegas
Wäre das sinnvoll so? D.h. wäre ich so zur richtigen (Tages-)Zeit am richtigen Ort? :doh:
Wer kann mir bei der genauen Tagesplanung helfen?
Und dann frage ich mich, ob der volle Tag Vegas sinnvoll ist. Wer hat einen besseren Vorschlag?
Daaaanke für eure Hilfe!
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ich versuchs mal:
Beste Fotozeiten lt. meinen Recherchen
Antelope Canyon: der UPPER genau zur Mittagszeit, der LOWER in der Früh oder nachmittags
Horseshoe Bend: Vormittags, am Nachmittag liegt er im Schatten.
ÜN:
Bryce entweder direkt im Park oder etwas außerhalb in Tropic. Schau doch mal bei booking.com oder so
Rubys Inn und Bryce View Lodge wurden hier im Forum schon oft genannt.
Im Bryce auf jeden Fall den Sunrise mitnehmen!!!
Zion würde ich, wenn man ein wenig aufs Geld achten muss, in Hurricane übernachten. Etwa 30 Minuten von Springdale (Eingang Zion) entfernt.
Baden und Lake Powell soll so eine Sache sein hab ich hier mal gelesen. Habe mich damit aber nicht beschäftigt von daher will ich da keine Meinung zu abgeben.
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Wenn ihr auch ohne das Baden auskommt (in den Pool hüpfen kann man ja immer mal) dann würde ich die Zeit eher noch in der Gegend um Page nutzen - z.B. beim Yellow Rock (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=56545.msg764959#msg764959)
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@ Captsamson: Wo ist denn dieser Yellow Rock? Über Googlemaps finde ich den nicht. Wäre das etwas für abends? Falls nicht zu weit weg, würde der ja gut in folgende Reihenfolge passen: Horeseshoe Bend (morgens) -> lower Antelope (mittags) -> upper Antelope (nachmittags) -> Yellow Rock (abends)
Hast du noch andere Vorschläge für die Nähe? Umso mehr ich suche, desto mehr finde ich. Aber mir fällt's echt schwer zu entscheiden, was davon die Top-Ziele sind.
@ Flame 98: Ans Baden dachte ich nur der Abwechslung wegen... wäre ja mal etwas Anderes. Hast du alternativ einen anderen Vorschlag, ein bisschen Abwechslung ins "Steinegucken" zu kriegen? :think:
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Außer "Steine" und den Lake Powell gibs in Page nicht soviel. Aber die Steine sind ja dafür auch sehr schön. :wink:
Der Yellow Rock liegt an der Cottonwood Canyon Road, ist gut eine Stunde Fahrzeit von Page entfernt und nach einer kurzen, aber steilen Wanderung zu erreichen.
Vielleicht stöberst du mal diesen Thread durch http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=19292.60
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In der Nähe von Page findest Du genügend für 1 Woche oder mehr :-)
Den Yellow Rock haben wir in einigen Reiseberichten hier gesehen gehabt und dann eine gute Wegbeschreibung hier gefunden: http://www.zehrer-online.de/htm_hikes_yellowrock.htm
Ich würde bei der Kürze der Zeit auch nicht beide Antelope Canyons machen - schon gar nicht in einem Urlaub. Dazu sind sie zu ähnlich.
Welcher der Richtige für Euch ist? Ich zitiere dazu einfach mal einen Beitrag von mir aus einer anderen Routenanalyse:
Ich fand den Lower Antelope Canyon besser. Too Long; Didn't Read? -> Zur letzten Zeile springen Smile
Der Upper hat eigentlich nur 2 Vorteile
- Beams
- Einfache Begehbarkeit
Beides führt jedoch im Umkehrschluss zu einer derart hohen Beliebtheit dass man diese Schönheit nur eingeschränkt geniessen kann.
Du wirst da durchgescheucht wie auf einer Autobahn...rein sollst Du Dich auf der rechten Seite halten...raus auf der Linken. Dennoch haben die Guides alle Mühe am Ende der Tour ihre Schafe wieder einzufangen denn jeder soll ja wieder mit dem Jeep zurück mit dem er auch gekommen ist. Nicht selten warten da dutzend andere bereits auf der Ladefläche des Jeeps und ärgern sich weil sich ein anderer zu Ihren Lasten noch ein paar Minuten mehr im Canyon gönnt.
Aufgrund der Menschenmaßen ist das Fotografieren, speziell der Beams auch nicht einfach. Solch ein Foto macht eigentlich nur viel her wenn es bis zum Boden reicht...aber dann hat man viele andere Personen mit auf dem Bild...der Zauber verliert sich.
Im Gegensatz dazu gehen im Lower alle 20 Minuten etwa Gruppen mit 20 Personen los. Zumindest war es bei uns so.
Kein dauerndes Geschrei der Guides man solle sich rechts an der Wand halten und entgegenkommenden Personen Platz machen...kein dauerndes Ermahnen rechtzeitig wieder am Jeep zu sein...sondern der Guide im Lower ist ganz lässig und quatscht mit einem und spielt dann in aller Ruhe auf einer Flöte deren Klang wunderbar durch den Canyon schalte. Am Ende des Canyons verlässt er ihn und wartet oben dann auf den letzten seiner Gruppe bevor er dann allein wieder zum Start-Häuschen zurücktingelt.
Während der Begehung hat sich die Gruppe auch ziemlich aufgelöst, manche sind Teile zurückgelaufen oder haben sich zurückfallen lassen. Nur wenige sind beim Guide selbst geblieben - spätestens nach einem Drittel des Canyons hatte sich das Ganze stark verteilt. Da ich mal vorn und mal hinten war glaube ich sagen zu können dass wir weder mit der Gruppe vor uns noch mit der Gruppe hinter uns in die Quere gekommen sind.
Ich habe einfach mal die die Differenz der Zeitstempel unserer Bilder und somit der Verbleib im Canyon angeschaut.
Upper Canyon: 40 Minuten
Lower Canyon: 60 Minuten und wir hätten sicher noch etwas länger drin bleiben können
Wir hatten jeweils keinen Fotopass oder sowas!
Und falls das noch nicht bekannt ist: Den Upper läuft man hin und zurück, den Lower nur in eine Richtung und dann wieder ausserhalb zurück zum Startpunkt.
Um zu den Vorteilen des Upper zurückzukommen...ja die Beams werden oft genannt als Alleinstellungsmerkmal aber ist das wirklich DAS Highlight der Canyon? Meiner Meinung nach ist nämlich der eigentliche Star der Canyons nicht die Beams sondern die glatt geschliffenen verwinkelten Wände die bei indirekter (!) Sonneneinstrahlung in den unterschiedlichsten fliessenden Tönen von rot nach gelb leuchten.
Subjektiv ist dies im Lower Canyon einfach noch stärker ausgeprägt, vielleicht weil es enger ist und das Licht somit öfter indirekt kommt, oder vielleicht ist der Einfall-Winkel der Sonne etwas anders.
Achja und den ein oder anderen Beam kann man zur richtigen Zeit auch im Lower haben Smile
Long Story short: Wenn man also nicht physikalisch die Treppen und die Enge nicht scheut dann würde ich immer zum Lower Canyon raten.
Bei der Gelegenheit kann ich ja nochmal auf mein Video im Reisebericht vom Lower Antelope Canyon hinweisen, schau doch mal rein:
Re: Neues entdecken und Bekanntes auffrischen - Reisebericht Südwesten 2012 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=56545.msg785644#msg785644)
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Und dann frage ich mich, ob der volle Tag Vegas sinnvoll ist.
Aus meiner Sicht auf jeden Fall. Las Vegas bietet soooo viel: Hotels gucken, Shows, shoppen, mal ne Stunde am Hotelpool liegen, zocken (oder auch nur das Geschehen in den Casinos beobachten)...
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Hallo Weltenbummlerin
bzg. Yellow Rock nicht gefunden:
versuchs mal damit
http://www.lmgtfy.com/?q=yellow+rock
VG
Utahfan
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CAnyon Village-Monument Valley ist auf direktem Weg in etwa 3 Stunden zu fahren über Tuba City, wobei ich da dan allerdings Coal MIne CAnyon mit einbauen würde
VG
Utahfan
Au weia, der sieht ja toll aus! Mal sehen, ob ich den noch irgendwie einbauen kann! Könnte bei mir zeitlich klappen... :D Da nehme ich doch aus dieser Routenanalyse für mich auch noch einen tollen Tipp für mich mit!
Zu Las Vegas: Ich mag es nicht, deshalb ist es beispielsweise bei mir aus der Planung heraus geflogen. Die erste Nacht werde ich dort verbringen - das war´s. Aber Silke hat ganz recht, schaut euch das zumindest in Ruhe an. Für viele ist Vegas Liebe auf den ersten Blick, für andere erst auf den zweiten. Eine Chance hat es auf jeden Fall verdient, denn es ist schon etwas ganz Besonderes. Aber ich bin halt kein Typ, der Shoppen geht oder am Pool liegt und ich mag auch diese künstlichen Welten nicht. Aber es ist schon Wahnsinn, was die da aufgebaut haben und man sollte es mal erlebt haben, wenn man schon in der Gegend ist. Und wer weiß: Vielleicht wird es ja für euch ein Top Highlight!
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Hallo Anti
Du fährst einfacxh auf der AZ 264 nach Südosten bis Du links von Dir eine Windmühle erkennen kannst, dann diese Zufahrt drauf zu und Du stehst am oberen Rand des Coal Mine Canyons, Abstieg ist allerdings nicht erlaubt, ist durch die Hopiindianer verboten
VG
Utahfan
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Danke Utahfan. Habe schon bei Synnatschke und Lala geschaut. Die schrieben ähnliches. Hab´s mir auch schon auf Google angesehen. Ein wirklich großer Umweg ist es nicht, wenn man 1-2 Stunden Zeit hat.
Für Weltenbummlerin: Schau mal hier! http://www.synnatschke.de/cmc/cmc.html
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Danke Utahfan. Habe schon bei Synnatschke und Lala geschaut. Die schrieben ähnliches. Hab´s mir auch schon auf Google angesehen. Ein wirklich großer Umweg ist es nicht, wenn man 1-2 Stunden Zeit hat.
Für Weltenbummlerin: Schau mal hier! http://www.synnatschke.de/cmc/cmc.html
Ich würde aber früh aufstehen. Im grellen Sonnenlicht ist der Coal Mine Canyon zwar immer noch ganz nett, aber mehr auch nicht.
Gruß
Thomas
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Es würde eher nachmittags werden, da wir noch ein wenig am East Rim Drive des GC entlang bummeln wollen. Aber durch den Jetlag (2. Tag) sind wir sicher schon gegen 7 Uhr unterwegs. Wird halt eine spontane Sache. Aber danke auch für diesen Hinweis, Thomas.
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Frohes Neues zusammen!
War zwischendurch kurz auf Reisen, so dass ich mit meiner Planung aussetzen musste. Nun bin ich aber wieder voll dabei! :lesend:
Meine aktuelle Planung sieht wie folgt aus:
Tag 1: abends Ankunft in SF
Tag 2: SF
Tag 3: SF
Tag 4: morgens Mietwagen abholen, Fahrt über die GG-Bridge, dann Schlenker um SF und Fahrt gen Süden entlang der Küste (ggf. auch weiter als Monterey), ÜN in Monterey
Jemand hatte vorgeschlagen, die Strecke zwischen San Francisco und Santa Cruz o.ä. noch nicht entlang der Küste zu fahren, um etwas mehr Zeit für die Ecke Big Sur zu haben. Wie sind diesbezüglich eure Erfahrungen? Wieviel Zeitersparnis bringt das wohl? Siehts "da oben" absolut uninteressant aus oder verpasse ich wohlmöglich etwas?
Tag 5: morgens ggf. Whale Watching, am Nachmittag Weiterfahrt in Richtung Yosemite NP, ÜN in Mariposa oder Oakhurst
Tag 6: Yosemite NP, ÜN iedealerweise im NP, falls zu teuer: erneut in Mariposa oder Oakhurst
Die ÜN im NP ist ja sowas von teuer! Quasi campen will ich aber auch nicht. Weiß jemand von euch noch ne Unterkunft, die zwar nicht im NP, aber wenigstens dichter als Mariposa oder Oakhurst ist?
Tag 7: Yosemite NP/Tioga Pass, Bodie, ggf. Mono Lake, ÜN in Mammoth Lake
Tag 8: falls vorher nicht geschafft: Mono Lake, dann Weiterfahrt ins Death Valley, ÜN im Death Valley
Tag 9: Death Valley, Hover Staudamm, ÜN in Kingman
Tag 10: Grand Canyon (Sunset), ÜN am Grand Canyon
Tag 11: Grand Canyon (Sunrise), mittags Coal Mine Canyon, nachmittags Monument Valley, abends nach Page, ÜN in Page
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist das MV bei Sonnenuntergang am schönsten? Dann würde ich es aber nicht mehr schaffen, anschließend noch ganz nach Page zu fahren, oder? Wie seht ihr das? Ist die Fahrt im Dunkeln dort unproblematisch oder sollte ich eine Nacht dichter beim MV einplanen? Wo? Direkt im MV ist es ja sehr teuer und auch kaum mehr etwas zu kriegen...
Tag 12: Horseshoe Bend, Antelope Canyon, ggf. Bootsfahrt auf dem Lake Powell, ÜN in Page
Habt ihr ne Idee, was man statt der Bootsfahrt machen könnte? Irgendwo habe ich mal etwas über einen tollen Aussichtspunkt auf einen Damm oder so gelesen. Wo ist der? Was könnte man noch machen?
Tag 13: Fahrt über die Cottonwood Road (ggf. Yellow Rock) nach Bryce, Besichstigung Bryce, idealerweise Sunset im Bryce, ÜN im/am NP
Passt das so zeitlich? Irgendwo habe ich gelesen, dass die Abkürzung Cottonwood Road Probleme machen könnte? Wie schätzt ihr das ein? Darf ich da mit dem Mietwagen überhaupt lang?
Tag 14: Sunrise im Bryce, Weiterfahrt nach Zion, Besichtigung Zion, ÜN in/am NP
Tag 15: Zion, ÜN in/am NP
Tag 16: Valley of Fire, Las Vegas, ÜN in Las Vegas
Tag 17: Las Vegas
Tag 18: abends Rückflug ab Las Vegas
Eine Frage ist bei mir auch schon seit Anfang an offen: Gibt es einen Grund dafür, dass so viele die Runde im Uhrzeigersinn und nicht -so wie von mir geplant- gegen den Uhrzeigersinn fahren? Vielleicht man den besseren Blick hat oder die Sonne dan besser steht (im Rücken) oder warum auch immer???
Vielen, vielen Dank für eure Unterstützung! Ich muss gestehen, ich habe diese Rundreise vom Aufwand her total unterschätzt. Daher bin ich so froh, dieses Forum gefunden zu haben!!! :respekt:
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dir auch ein frohes neues!
- Santa Cruz: ich wars ;-) kann dir aber nicht sagen ob du was tolles verpasst, bin den 101 bis Monterey gefahren und dann auf den Küsten-Highway.
- ÜN Yosemite: Wie wärst mit El Portal oder Fishcamp?
- Monument Valley: Sunrise und Sunset sind am schönsten. Vielleicht ist Mexican Hat was für euch.
- Du meinst bestimmt den Glen Canyon Dam?! Ein Abstecher zu den Toadstool Hoodoos wäre vielleicht noch drin.
- Bryce: Sunrise im Bryce ist viel besser, Utahfan gab mir den Rat, dass man sich den Sunset sparen kann. Die CCR ist nur bei Trockenheit befahrbar, bei Nässe auf gar keinen Fall. Beim Befahren von Gravel Roads hast du keinen Versicherungsschutz. Vorm Befahren der Cottonwood Canyon Road unbedingt nach Straßenverhältnissen erkundigen!
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Ich fahre ungern nach Sonnenuntergang noch viele Meilen.
Das haben wir mal zum Yosemite und nach Moab gemacht - viel Wildwechsel den man oft erst sehr spät sieht (Xenon ist in den USA wohl Fremdwort und ich hab das Gefühl die Halogen-Funzeln sind noch schlechter als bei uns). Wir haben z.B. auf der Strecke Goosenecks SP -> Moab viele Tiere am Straßenrand gesehen; lebendig und tot.
Ich weiss nicht wie es da speziell vom MV nach Page aussieht, Bären und Rehe wird es da ja wohl eher weniger haben, aber weitläufige und nicht abgesperrte Weideflächen gibt es ja auch dort in der Region.
Vielleicht wäre dann eine Übernachtung in Kajenta eine Alternative? Das ist nicht weit vom MV und sicher auch günstiger als die Übernachtungen direkt im Tal (The View Hotel)
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Am MV sind vielleicht die Cabins auf dem Goulding´s Lodge Campground interessant:
http://www.gouldings.com/campground/cabins/
Ob es allerdings noch etwas zu deiner Zeit gibt, musst du mal sehen.
Ansonsten kannst du natürlich nachts in den USA genauso fahren wie hier.
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Hey, super Tipps! Vielen Dank! :clap:
Werde auf jeden Fall nach einer Unterkunft in El Portal oder Fishcamp Ausschau halten. Oder kannst du mir schon eine konkrete Unterkunft empfehlen?
Für die Übernachtung am Tag 11 werde ich mir mal Kayenta anschauen. Mexican Hat liegt ja in die entgegengesetzte Richtung.
Das mit der Cottonwood Road muss ich also noch mal gut durchdenken. Ohne Versicherungsschutz da lang fahren? Bin doch ein kleiner Schi**er. :angst:
Kann sein, dass ich den Glen Canyon Damm meine... Hat jemand nen Tipp, wo man den besten Blick hat?
Stimmt, die Toadstool Hoodoos gibts ja auch noch! :zwinker:
Und dann meine ich mich auch an so 'ne RainbowBridge in der Umgebung von Page zu erinnern. Oder bin ich da auf dem falschen Dampfer? :kratz:
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Und dann meine ich mich auch an so 'ne RainbowBridge in der Umgebung von Page zu erinnern. Oder bin ich da auf dem falschen Dampfer? :kratz:
Nee, aber du musst auf einen richtigen Dampfer. Die Rainbowbridge ist nur per Bootstour erreichbar... :D
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Hey, super Tipps! Vielen Dank! :clap:
Werde auf jeden Fall nach einer Unterkunft in El Portal oder Fishcamp Ausschau halten. Oder kannst du mir schon eine konkrete Unterkunft empfehlen?
Für die Übernachtung am Tag 11 werde ich mir mal Kayenta anschauen. Mexican Hat liegt ja in die entgegengesetzte Richtung.
Das mit der Cottonwood Road muss ich also noch mal gut durchdenken. Ohne Versicherungsschutz da lang fahren? Bin doch ein kleiner Schi**er. :angst:
Kann sein, dass ich den Glen Canyon Damm meine... Hat jemand nen Tipp, wo man den besten Blick hat?
Stimmt, die Toadstool Hoodoos gibts ja auch noch! :zwinker:
Und dann meine ich mich auch an so 'ne RainbowBridge in der Umgebung von Page zu erinnern. Oder bin ich da auf dem falschen Dampfer? :kratz:
Kann dir bezüglich Fish Camp oder El Portal keine Empfehlung geben. Ich habe in Oakhurst übernachtet.
Es gibt an der Scenic View Road in Page einen Parkplatz von dem diesen Blick hat http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/29454840
Die CCR soll überhaupt kein Problem sein, WENN sie denn trocken ist. Dort sind sogar schon Limousinen gesichtet worden. Ein Restrisiko besteht aber natürlich immer.
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Hallo,
Ansonsten kannst du natürlich nachts in den USA genauso fahren wie hier.
na ja, wie schon gesagt wurde, sind die Scheinwerfer der in den USA zugelassenen Fahrzeuge eher mit Karbidlampen vergleichbar als mit den bei uns gewohnten Lampen. Selbst beim "Edel-Auto" Infiniti fand ich die Lichtausbeute außerordentlich dürftig.
Außerdem gibt es auch bei uns zwar Wildwechsel, aber soviele "fast-ins-Auto-laufen-Situationen" wie drüben in zusammengerechnet insgesamt vielleicht 8 Urlaubsmonaten habe ich hier in >40 Jahren Fahrpraxis nicht erlebt. Und "open range" gibt es hier ja auch nicht. Das Risiko für einen potentiell folgenreichen Wild- oder Viehwechsel ist imho drüben weitaus höher.
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Hallo,
Ansonsten kannst du natürlich nachts in den USA genauso fahren wie hier.
na ja, wie schon gesagt wurde, sind die Scheinwerfer der in den USA zugelassenen Fahrzeuge eher mit Karbidlampen vergleichbar als mit den bei uns gewohnten Lampen. Selbst beim "Edel-Auto" Infiniti fand ich die Lichtausbeute außerordentlich dürftig.
Außerdem gibt es auch bei uns zwar WIldwechsel, aber soviele "fast-ins-Auto-laufen-Situationen" wie drüben in zusammengerechnet insgesamt vielleicht 8 Urlaubsmonaten habe ich hier in >40 Jahren Fahrpraxis nicht erlebt. Und "open range" gibt es hier ja auch nicht. Das Risiko für einen potentiell folgenreichen Wild- oder Viehwechsel ist imho drüben weitaus höher.
Kommt wahrscheinlich darauf an, wo du wohnst. Ich treffe hier auf meiner Fahrt zur oder von der Arbeit sehr oft Wild.
Uns kam das Fahren im Dunkeln in den USA auch nicht anders vor als hier. Im Gegenteil fanden wir gut, dass man öfter als hier mit Fernlicht fahren konnte, da oft wenig bis gar kein Gegenverkehr vorhanden war.
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Der richtige Dampfer!!! Schön gesehen!!! :lachen07:
"Limousinen gesichtet" ...hmmm... Heißt das, wenn überhaupt Cottonwood Road, dann nur mit einem SUV? Kenne mich als Frau doch mit solchen Autobegriffen nicht aus. :whistle:
Ich weiß jetzt auch wieder, was ich bei Page vergessen habe einzplanen: The Wave!!! Wie konnte mir das nur passieren!?!? :kloppen:
Seitdem ich die Bilder gesehen habe, bin ich hin und weg... Muss jetzt nur noch herausfinden, wie ich da reinkomme. Scheint ja nicht ganz einfach zu sein...
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.... Heißt das, wenn überhaupt Cottonwood Road, dann nur mit einem SUV? Kenne mich als Frau doch mit solchen Autobegriffen nicht aus.
Wenn gut gegradet, dann ist die CCR auch mit einem PKW passierbar. Erinnere mich noch an einen Wash... den man links (von Süden kommend) umfahren sollte.
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In El Portal kann ich dir nichts empfehlen aber von der Yosemite View Lodge abraten. War 2010 eines der schlechtesten Hotels der Reise und hat sich seitdem garantiert nicht gebessert!
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Hallo,
Muss jetzt nur noch herausfinden, wie ich da reinkomme. Scheint ja nicht ganz einfach zu sein...
da gibt es einen umfangreichen Thread mit "Betriebsanleitung": hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=47984.0)
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Hallo
für die Wave unbedingt vorher die Internetverlosung mitmachen und evtl. bei Mißerfolg( meistens) vor Ort in Kanab jeweils für den Folgetag an der Vorortverlosung teilnehmen; die Verlosung findet nur noch in Kanab statt!!!
speziell im April/Mai sind inzwischen häufig über 100 Interessenten vor Ort bei der Velsoung ( Stand 2012)
wenn es nicht klappt, es gibt weitere sehr schöne Möglichkeiten dort in direkter Nähe( z.B. Edmaiers Secret)
VG
Utahfan
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Werde auf jeden Fall nach einer Unterkunft in El Portal oder Fishcamp Ausschau halten. Oder kannst du mir schon eine konkrete Unterkunft empfehlen?
Im Gegensatz zu Bosley kann ich die Yosemite View Lodge eigentlich empfehlen, wir waren 2 Nächte in 2010 dort.
Wir waren wie Bosley in 2010 dort. An einem Abend gab es einen Stromausfall, deshalb war alles dunkel und auch der Checkin war etwas chaotisch aber ich gehe mal davon aus dass das Hotel für den Stromausfall nichts konnte, zumindest wurde uns gesagt dass der Stromausfall aufgrund eines Problems des öffentlichen Netzes passierte und nicht im Hotel selbst lag.
Die Zimmer waren OK und geräumig. Es war nicht extrem sauber aber auch nicht schmuddelig.
Für den Preis natürlich generell nicht gut genug aber man zahlt halt die Lage mit.
Wenn es heute so wäre wie 2010 (das müsste man recherchieren) dann würe ich es wieder buchen.
Wir haben auch ein Bilder davon:
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/18715/small_IMG_5914%7E0.jpg)
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/18715/small_IMG_5915.jpg)
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/18715/small_IMG_5916%7E0.jpg)
(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/18715/small_IMG_5917.jpg)
Und dann meine ich mich auch an so 'ne RainbowBridge in der Umgebung von Page zu erinnern. Oder bin ich da auf dem falschen Dampfer? :kratz:
Ich war da zwar noch nicht (Nur Videos vom Großvater gesehen) aber mir wäre das zuviel Aufwand/Zeit/Geld für die Tour, ist ja ne Tagestour und kostet glaub auch 100$ oder so p.P.
Lieber bei einem weiteren Urlaub mal den Arches Nationalpark einbauen...da gibts viele schöne Steinögen die auch als Wanderungen erreichbar sind.
Rund um Page kann man meiner Meinung nach bei einem Erstbesuch auch andere schöne(re) Sachen sehen.
Da ihr die Wave vorhabt gehe ich auch mal davon aus, dass ihr gut zu Fuß seid.
Dann werfe ich als Alternative gleich mal "White Pocket" ein. Mietet Euch in Page einen richtigen Geländejeep (140-180$) und fahrt dahin. Ist genauso wie die Rainbow Bridge ein Tagesausflug aber meiner Meinung nach um ein vielfaches toller.
Vielleicht auch eine Möglichkeit wenn es mit der Wave nix wird...und statistisch ist es wahrscheinlicher die Wave nicht zu gewinnen als sie zu gewinnen.
Andere tolle Möglichkeiten: Horseshoe Bend, Ed Meiers Secret, Lower Antelope Canyon (find ich besser als den Upper), Buckskin Gulch, Coyote Buttes (der Teil wo die Wave nicht ist, Permit ist leichter zu bekommen).
Ich weiß jetzt auch wieder, was ich bei Page vergessen habe einzplanen: The Wave!!! Wie konnte mir das nur passieren!?!? kloppen
Seitdem ich die Bilder gesehen habe, bin ich hin und weg... Muss jetzt nur noch herausfinden, wie ich da reinkomme. Scheint ja nicht ganz einfach zu sein...
Nur mit Erlaubnis/Permit - und aufgrund des großen Andrangs werden diese sehr früh am Morgen in Kanab (75 Meilen von Page entfernt, unterschiedliche Zeitzone!) verlost.
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=47984.0
Heißt das, wenn überhaupt Cottonwood Road, dann nur mit einem SUV? Kenne mich als Frau doch mit solchen Autobegriffen nicht aus.
Je nach Straßenzustand geht auch ein normaler Mietwagen (also kein SUV-Mietwagen aka "Möchtegern-Geländewagen").
Aber selbst mit einem Miet-SUV kann Dir keiner vorher sagen wie der Straßenzustand sein wird, es ist auch möglich dass die Straße gar nicht zu befahren ist (war dieses Jahr für einige Wochen so).
Einige Fragen sind sicher nun doppelt beantwortet - ich brauchte natürlich etwas Zeit für diese Antwort...ich schicks nun trotzdem ab :-)
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Nochmal kurz zur Yosemite View Lodge:
Warum fanden wir es dort nicht gut:
- Zimmer war nicht sauber /staub, dreckiger Boden, Haare in der Dusche, Besteck in der Küche nicht vernünftig gespühlt, total verkalkte Armaturen im Bad)
- Zimmer war ziemlich runtergewohnt
- Zimmer sehr dunkel (kann auch an unserem speziellen Zimmer gelegen haben)
- Check-in verlief etwas strange
- Verpflegungsmöglichkeiten sehr eingeschränkt (kann man dem Hotel nur bedingt anlasten)
gut war dagegen:
- die Lage
Insgesamt fanden wir das Preis/Leistungs Verhältnis nicht ok obwohl natürlich die Lage schon einen ordentlichen Anteil daran hat!
Zur Not kann man da aber schon übernachten!
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So, die ersten Hotels sind gebucht. Juchu! :rollen:
Folgendermaßen sieht der Plan aus:
5. Tag: Fahrt von Monterey/Julia Pfeiffer Burns Park nach Oakhurst (ÜN im Miners Inn)
6. Tag: Besichtigung der wichtigsten Sehenswürdigkeiten im Yosemite NP (ÜN in der Cesar Lodge in El Portal)
7. Tag: Fahrt über den Tioga Pass (gehe einfach mal davon aus, dass der Ende Juni offen sein wird), Bodie, Mono Lake (ÜN in ???)e
Ich gehe mal davon aus, dass wir am 5. Tag nichts mehr vom Yosemite NP sehen, oder?
Jetzt frage ich mich, ob ich alles schaffe an einem Tag zu sehen (zumindest ein kleines Bisschen Herumlaufen/Wandern sollte schon drin sein) oder ob ich ein/zwei Highlights für den 7. Tag einplanen sollte. Davon wiederum würde es abhängen, ob die Übernachtung am Tag in Mammoth Lakes oder Bishop sein darf. Als nächstes Ziel stände das Death Valley an.
Wie seht ihr das?
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Es ist nicht möglich an einem Tag im Yosemite alles zu sehen.
Die Frage ist halt machst Du viele "kleine" Sachen, Viewpoints und Miniwanderungen oder eine größere.
Man fährt recht lang durch den Park von A nach B - das haben wir in 2010 gemacht weil leider die geplante Tageswanderung "Panorama Trail" nicht möglich war - die Glacier Point Road war gesperrt.
An dem 1 vollen Tag haben wir folgendes geschaft:
- Tunnel View Point
- Valley View Point
- Mariposa Grove (Shuttle-Bus)
- Kurzer Spaziergang zu den Lower Yosemite Falls
- An der Wegstrecke 2-3 x Anhalten
Wenn die Glacier Point Road offen ist wirst Du sicher zum Glacier Point hochfahren wollen - dann wird es schon knapp im Tal noch Viewpoints anzufahren und dann auch noch Mariposa Grove (den ich am ehesten verschmerzen könnte)
Der Panorama Trail hat den Glacier Point mit der tollen Aussicht drin und dann läuft man bis zum Curry Village ins Tal runter - tolle Panoramen, Bäche, Wasserfälle. Das wäre doch was oder?
Ich ärger mich heute noch dass es bei uns leider nix damit wurde.
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So, die ersten Hotels sind gebucht. Juchu! :rollen:
Folgendermaßen sieht der Plan aus:
5. Tag: Fahrt von Monterey/Julia Pfeiffer Burns Park nach Oakhurst (ÜN im Miners Inn)
6. Tag: Besichtigung der wichtigsten Sehenswürdigkeiten im Yosemite NP (ÜN in der Cesar Lodge in El Portal)
7. Tag: Fahrt über den Tioga Pass (gehe einfach mal davon aus, dass der Ende Juni offen sein wird), Bodie, Mono Lake (ÜN in ???)e
Ich gehe mal davon aus, dass wir am 5. Tag nichts mehr vom Yosemite NP sehen, oder?
Je nachdem, wie lange ihr im Julia Pfeiffer Park zubringen wollt, könntet ihr am 5.Tag noch zur Mariposa Grove fahren. Ist ja lange hell im Sommer.
Darauf würde ich auf keinen Fall verzichten, die Bäume dort empfand ich damals als einen der Höhepunkte des Yosemite NP. Ich würde dort auch nicht mit dem Shuttle fahren, sondern einen schönen Spaziergang machen.
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Ich habe gerade mal gegoogelt: Der Panorama-Trail dauert 4,5 bis 7 Stunden. Vergiss es! :nixwieweg:
Ich denke, ich gehöre da eher zur Kategorie "überall schön bequem hinfahren" :grins:, auch wenn ne kleine Wanderung von 2 Stunden schon gern dabei sein darf.
@ Captsamo: Hast du vielleicht einen Tipp, was der schönste kürzere Hiking-Pfad sein könnte?
Irgendwie blöd, wenn das zeitlich alles nicht so hinkommt, wie man sich das vorstellt. Aber irgendwie auch klar, wenn man alles auf einmal machen will.
Trotzdem überlege ich gerade, ob ich nicht doch noch irgendwo nen Tag abknapsen kann. Vielleicht irgendwo bei den Tagen 10-12?
Hier mal die vollständige Planung:
(Nach der glorreichen Erkenntnis, dass die Runde andersrum mehr Sinn macht, habe ich die letzte Strecke jetzt umgekehrt)
Tag 1: abends Ankunft in SF
Tag 2: SF
Tag 3: SF
Tag 4: morgens Mietwagen abholen, Fahrt über die GG-Bridge, dann Schlenker um SF und Fahrt gen Süden entlang der Küste (ggf. auch weiter als Monterey), ÜN in Monterey
Tag 5: morgens ggf. Whale Watching (Ich will mein Glück einfach mal versuchen), am Nachmittag Weiterfahrt in Richtung Yosemite NP, ÜN in Oakhurst
Tag 6: Yosemite NP, ÜN in El Portal
Tag 7: Tioga Pass, Bodie, Mono Lake, ÜN in Mammoth Lake/Bishop
Tag 8: Fahrt ins Death Valley, ÜN im Death Valley
Tag 9: Death Valley, ggf. Valley of Fire, Weiterfahrt zum Zion NP (4 ½ Std.), abends Ankunft in Hurricane, ÜN in Hurricane?
Tag 10: Besichtigung Zion, ÜN in Springdale
Tag 11: Besichtigung Zion, Fahrt nach Brye, ÜN in Tropic
Tag 12: Sunrise im Bryce NP, Fahrt ggf. über Cottonwood Road (ggf. Yellow Rock) nach Page, ÜN in Page
Tag 13: Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon, ggf. Bootsfahrt auf dem Lake Powell), ÜN in Page
Tag 14: Page (restliche /vorher nicht geschaffte Sehenswürdigkeiten), nachmittags zum Monument Valley, ÜN in Kayenta
Tag 15: Fahrt zum Grand Canyon, ÜN im Grand Canyon
Tag 16: Sunrise im Grand Canyon, Fahrt nach Las Vegas, ÜN in Las Vegas
Tag 17: Las Vegas, ÜN in Las Vegas
Tag 18: Las Vegas, Rückflug ab Las Vegas
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Also Mariposa Grove sollte schon noch drin bei dir an Tag 5.
An Tag 6 könnt ihr zum Glacier Point fahren, danach Tunnel View, einen Spaziergang zum Bridalveil Fall machen, danach weiter ins Valley und dort zu den Lower Falls wandern.
Hat bei mir locker geklappt an einem Tag. Und ich hatte noch genug Zeit um noch weitere Viewpoints anzusteuern und im Valley herumzuspazieren.
An Tag 7 fahrt ihr ja mit dem Tioga PAss ein weiteres Highlight
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Also Mariposa Grove sollte schon noch drin bei dir an Tag 5.
Leider nicht.:heulend: Da ich als kleine Abwechslung zu den vielen Steinen :zwinker: Whalewatching in Monterey versuchen möchte und das locker von 9 bis 14 Uhr dauert, werden wir also nicht vor 17 Uhr in Mariposa sein.
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ah ok, das mit dem Whale Watching hatte ich überlesen. Aber vielleicht reicht es ja doch für einen Mini Abstecher.
Von Oakhurst bis zu Mariposa Grove fährst du ca. 30 Minuten. Mariposa Grove bitte nicht verwechseln mit dem Ort Mariposa am Westeingang.
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Hallo zusammen,
sorry, dass ich mich jetzt erst wieder melde. Hatte irgendwie Probleme mit dem Zugriff auf dieses Forum... :staunend2:
Danke für eure Antworten. Ich bin auch schon wieder einige Schritte weiter.
Ein paar Fragen sind aber noch weiter offen.
1. Kann mir jemand einen kurzen, aber aber sehr sehenswerten Hike im Yosemite NP empfehlen?
2. Wie lange meint ihr bzw. habt ihr selbst die Erfahrung gemacht, dauert die Reise von El Portal über den Tioga Pass, die Fahrt nach Bodie und der dortige Aufenthalt?
3. Wo/wie bucht ihr eigentlich eure Hotels? Sind deutsche Reisaportale sinnvoll, sollten es besser amerikanische sein oder direkt beim Hotel?
:dankeschoen:
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1.Vielleicht hilft dir das ein wenig http://www.yosemitehikes.com/yosemite-info/ten-best-easy-hikes.htm
oder auch auf der NAtionalpark Seite selbst schauen. Die Broschüren und Maps sind meist sehr informativ.
So richtige Hikes sind es nun nicht, eher angenehme Spaziergänge. Also am Glacier Point ist es sehr schön, zum Bridalveil Fall ist es ein kurzer leicher Weg und zu den Lower Yosemite Falls ebenfalls.
2. bin ich noch nicht gefahren.
3. Bei mir ist es ein Mix aus Portalen wie Booking.com, Trivago oder ähnlichem und den Hotelseiten direkt.
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3. Wo/wie bucht ihr eigentlich eure Hotels? Sind deutsche Reisaportale sinnvoll, sollten es besser amerikanische sein oder direkt beim Hotel?[/i]
Mein erster Anlaufpunkt ist immer Tripadvisor. Da lese ich Bewertungen und sehe mir Bilder an.
Wenn ich mir dann einige Hotels für einen bestimmten Ort herausgesucht habe, vergleiche ich die Preise, bei Tripadvisor gibt es ja gleich die Links zu den verschiedenen Angebotsseiten. Und dann sehe ich noch auf den Hotelseiten nach. Je nachdem, wo ich den günstigsten Preis zu den mir angenehmsten Bedingungen bekomme, buche ich.
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2. Wie lange meint ihr bzw. habt ihr selbst die Erfahrung gemacht, dauert die Reise von El Portal über den Tioga Pass, die Fahrt nach Bodie und der dortige Aufenthalt?
Wenn Du wie geplant den Mono Lake noch mitnimmst und dann bis z.B. Bishop fährst ist der Tag gut ausgefüllt.
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Hallo zusammen,
seitdem alle Hotels reserviert sind, ist es ein ruhiger um meine Reisevorbereitungen geworden. Trotzdem bin ich natürlich noch ein bisschen am Planen. :wink:
Aufgrund von Unentschlossenheit und Unwissenheit habe ich versehentlich vor dem Yosemite NP zwei Unterkünfte gebucht:
- das Yosemite Gateway Inn in Oakhurst und
- das Miners Inn in Mariposa
Ich würde das zuviel gebuchte Zimmer gern für ander Gäste frei geben, bräuchte jetzt aber noch mal kurz eure Bestätigung, welche Unterkunft ich behalten soll!
Zur Erinnerung: Wir werden nach einer (hoffentlich erfolgreichen) Whalewatching-Tour in Monterey voraussichtlich erst abends bei der Unterkunft ankommen. Den nächsten Tag wollen wir im Yosemite NP verbringen und möglichst viel sehen und in El Portal schlafen. Am Tag danach wird's vermutlich "nur" über den Tioga Pass gehen, idealerweise mit einem Abstecher nach Bodie. Die Übernachtung ist in Mammoth Lakes geplant.
Sehe ich das richtig, dass eine Unterkunft in Mariposa absolut keine Vorteile bietet und wir die Unterkunft in Oakhurst wählen sollten?
Danke für eure Hilfe! :dankeschoen:
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Ich würde in Mariposa übernachten (und tue es auch, komme nur aus der anderen Richtung :wink:) denn der Weg zum Yosemite Valley ist so näher und bist somit schneller da...?!
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Falls du in Mariposa übernachten solltest: Schau dir mal das Mariposa Hotel Inn an, werden im September für 79$ in einem Zimmer mit Wasserbett schlafen :D Die Zimmer sehen sehr süß aus und das Haus an sich erst :)
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Also wenn du wirklich erst abends vor den Toren des Yosemite sein wirst, dann würde ich auf jeden Fall in Oakhurst übernachten. So kannst du dich am nächsten Tag von Süden her über Mariposa Grove, Glacier Point Road und Valley nach El Portal vor arbeiten.
Mariposa wäre in meinen Augen Quatsch, denn du wirst dann doppelte Strecke haben.
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Sorry habe mich verlesen, dachte Groveland gelesen zu haben!
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Danke für eure Antworten, ihr zwei. Dann steht also Oakhurst.
@ Tinkerbell88: Da bin ich ja beruhigt, dass es nur ein Missverständnis war. Ich hatte schon befürchtet, die Entscheidung wäre doch nicht so einfach. :wink:
Weil es mit dem Yosemite NP bei mir ziemlich eng werden wird (Ich habe ja nur den Anreisetag (Oakhurst > El Portal) und den Abreisetag (El Portal > Bodie > Mammoth Lakes), habe ich gerade mal durchgespielt, wie ich die vielen tollen Sehenswürdigkeiten unter einen Hut kriegen kann. Bitte nicht falsch verstehen: Ich will meinen Urlaub im Land der unbegrenzten Möglichkeiten nicht minutengenau durchtakten, sondern nur gucken, ob es überhaupt irgendwie passt! :oops:
Könntet ihr mal gucken, ob meine Pläne halbwegs realistisch sind? Für Verbesserungsvorschläge (andere Reihenfolge, andere Zeiten, andere Sehenswürdigkeiten) wäre ich euch sehr dankbar!
Anreisetag
9:00 – 9:45 45 Min. Oakhurst > Mariposa Grove
9:45 – 12:00 2 Std. 15 Min. Mariposa Grove
12:00 – 13:00 1 Std. Mariposa Grove > Tunnel View
13:00 – 13:30 30 Min. Tunnel View
13:30 – 14:15 45 Min. Tunnel View > Glacier Point/Sentinental Dome
14:15 – 16:00 1 Std. 45 Min. Glacier Point und Wanderung zum Sentinental Dome
16:00 – 17:45 1 Std. 45 Min. Sentinental Dome > Cedar Lodge (El Portal) (ggf. unterwegs Bridalveil Falls)
Abreisetag
9:00 – 9:45 45 Min. Cedar Lodge (El Portal) > Lower/Upper Yosemite Fall
9:45 – 12:00 2 Std. 15 Min. Wanderung zum Upper Yosemite Fall
12:00 – 15:00 3 Std. Tioga Pass > Mono Lake
15:00 – 15:30 30 Min. Mono Lake
15:30 – 16:30 1 Std. Mono Lake > Bodie
16:30 – 18:30 2 Std. Bodie
18:30 – 20:00 1 Std. 30 Min. Bodie > Mammoth Lakes
Vielen Dank schon mal im Voraus!
:dankeschoen:
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Wie kann man nur so eine minutiöse Planung machen... Urlaub mit Stechuhr? :roll:
-
Wie kann man nur so eine minutiöse Planung machen... Urlaub mit Stechuhr? :roll:
Wenn man viele USA-Reisen unternommen hat, muss man das vielleicht nicht. Aber ich mache das auch und bin doch häufiger mal überrascht, dass einiges kaum zu schaffen ist und plane entsprechend um. Wäre ja blöd, wenn ich unbedingt zum Sonnenuntergang irgendwo sein will, dann es aber nicht schaffe, weil mein Tagesprogramm zu straff geplant (und so nicht durchführbar) ist... Und wenn dann doch mehr Zeit als gedacht ist - umso besser!
Sorry Weltenbummlerin, zu deinem Tagesplan kann ich leider nichts schreiben - mangels Erfahrung.
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Wie kann man nur so eine minutiöse Planung machen... Urlaub mit Stechuhr? :roll:
Dann hast du mich falsch verstanden!
Schade, ich hatte gedacht, solche Kommentare mit meiner Anmerkung "Bitte nicht falsch verstehen..." vermeiden zu können. :(
Ich möchte keinesfalls meinen Urlaub minutiös durchplanen! Es wird meine erste USA- und auch meine erste eigenständig durchgeführte Rundreise!
Ich habe keine Ahnung, wie lange man wofür braucht, und möchte mich doch nur ein bisschen absichern, damit ich nicht vor Ort auf die Nase falle. :?
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@ Anti: Danke für dein Verständnis, auch wenn du mir nicht helfen kannst. :)
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9:45 – 12:00 2 Std. 15 Min. Wanderung zum Upper Yosemite Fall
Wenn Du fliegst, schafft Du das in deiner vorgegebenen Zeit :wink:
Hast Du den Höhenunterschied vom Trailhead bis zu den Upper Yosemite Falls bedacht? Das ist vom Auf- und Abstieg eines der anstrengenden Hikes (neben Pohono u. Half Dome) im Yosemite Valley. Wenn man schnell zu Fuß ist und gute Kondition hat, dann schafft man den Hike unter 5 Stunden... normal sind eher 6 bis 7 Stunden!
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@ MacClaus: An solche Hinweise hatte ich gedacht! Danke, dass du mir trotz Missverständnis bzw. anderer Einstellung hilfst!
Ich ändere die Planung dann mal um, so dass es nur noch zum Lower Fall geht. :wink:
Anreisetag
9:00 – 9:45 45 Min. Oakhurst > Mariposa Grove
9:45 – 12:00 2 Std. 15 Min. Mariposa Grove
12:00 – 13:00 1 Std. Mariposa Grove > Tunnel View
13:00 – 13:30 30 Min. Tunnel View
13:30 – 14:15 45 Min. Tunnel View > Glacier Point/Sentinental Dome
14:15 – 16:00 1 Std. 45 Min. Glacier Point und Wanderung zum Sentinental Dome
16:00 – 17:45 1 Std. 45 Min. Sentinental Dome > Cedar Lodge (El Portal) (ggf. unterwegs Bridalveil Falls)
Abreisetag
9:00 – 9:45 45 Min. Cedar Lodge (El Portal) > Lower/Upper Yosemite Fall
9:45 – 11:15 1 Std. 30 Min. Wanderung zum Lower Yosemite Fall
11:15 – 14:15 3 Std. Tioga Pass > Mono Lake
14:15 – 14:45 30 Min. Mono Lake
14:45 – 15:45 1 Std. Mono Lake > Bodie
15:45 – 17:45 2 Std. Bodie
17:45 – 19:15 1 Std. 30 Min. Bodie > Mammoth Lakes
Vielen Dank schon mal im Voraus!
:dankeschoen:
[/quote]
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@ MacClaus: An solche Hinweise hatte ich gedacht! Danke, dass du mir trotz Missverständnis bzw. anderer Einstellung hilfst!
Ich ändere die Planung dann mal um, so dass es nur noch zum Lower Fall geht. :wink:
Schau Dir diese Seite mal... da sieht man den Zeitaufwand/Schwierigkeitsgrad div. Hikes.
http://www.yosemitehikes.com/hikes.htm
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Anreisetag
9:00 – 9:45 45 Min. Oakhurst > Mariposa Grove
9:45 – 12:00 2 Std. 15 Min. Mariposa Grove
12:00 – 13:00 1 Std. Mariposa Grove > Tunnel View
13:00 – 13:30 30 Min. Tunnel View
13:30 – 14:15 45 Min. Tunnel View > Glacier Point/Sentinental Dome
14:15 – 16:00 1 Std. 45 Min. Glacier Point und Wanderung zum Sentinental Dome
16:00 – 17:45 1 Std. 45 Min. Sentinental Dome > Cedar Lodge (El Portal) (ggf. unterwegs Bridalveil Falls)
Abreisetag
9:00 – 9:45 45 Min. Cedar Lodge (El Portal) > Lower/Upper Yosemite Fall
9:45 – 12:00 2 Std. 15 Min. Wanderung zum Upper Yosemite Fall
12:00 – 15:00 3 Std. Tioga Pass > Mono Lake
15:00 – 15:30 30 Min. Mono Lake
15:30 – 16:30 1 Std. Mono Lake > Bodie
16:30 – 18:30 2 Std. Bodie
18:30 – 20:00 1 Std. 30 Min. Bodie > Mammoth Lakes
Anreisetag: Tunnel View liegt nach der Glacier Point Road! Washburn Point, Glacier Point, Wanderung Sentinel Dome oder Taft Point -> Tunnel View -> Bridalveil Fall -> Valley -> El Portal
Abreisetag: Würde statt der Wanderung zum Upper Yosemite Fall, den Mist Trail gehen.
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Abreisetag: Würde statt der Wanderung zum Upper Yosemite Fall, den Mist Trail gehen.
Selbst bis zur Vernal Footbridge sind es mind. 2 Stunden hin und zurück. Die steilen Treppen hinauf zu den Vernal Falls benötigen nochmals eine knappe Stunde. Es sind zwar nur 5 km, aber die ziehen sich... besonders bei Hitze. Ich hatte es mit einer 5-stündigen Wanderung zu den Nevada Falls verbunden...
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Hallo zusammen,
jetzt, wo es der Job mal wieder zulässt, kann ich endlich weiter an der Rundreise basteln. :D
Danke für eure Warnungen bezüglich der Yosemite-Pläne. Ich habe die Liste der Viewpoints jetzt entsprechend eurer Tipps geändert/gekürzt. :wink:
Aktuell sitze ich vor der Planung fürs Death Valley und würde mich freuen, wenn ihr mich auch diesbezüglich an euren Erfahrungen teilhaben lassen würdet.
Wir planen gleich morgens in Mammoth Lakes loszufahren, so dass wir gegen 12 Uhr bei der Furnace Creek Ranch ankommen sollten. Am nächsten Tag soll es dann weiter nach St. George gehen.
Wenn ich richtig informiert bin, dann wären folgende Viewpoints im Death Valley interessant:
- die Dünen von Stovepipe Wells
- Zabriskie Point
- Dante's View
- Artist's Drive
- Devils Golf Course
- Badwater
- Mesquite Dunes
Hier nun meine Fragen:
1. Habe ich etwas Wichtiges vergessen?
2. Wie würdet ihr die Viewpoints auf den An- und Abreisetag verteilen? Vielleicht so?:
Anreisetag: Stovepipe Wells -> Checkin Furnace Creek Ranch -> Artist's Drive -> Badwater -> Devils Golf Course -> Abendessen in der Furnace Creek Ranch -> Mesquite Dunes (Sunset)
Abreisetag: Zabriskie Point (Sunrise) -> Dante's View
3. Auf dem Weg liegen nach St. George liegen ja das Valley of Fire und der Snow Canyon.
Würdet ihr die eine oder andere Sehenswürdigkeit im Death Valley zugunsten des VoF oder SC opfern? Wenn ja, welche?
Vielen Dank für eure Hilfe!!!
:dankeschoen:
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Check In ist in den Motels i.d.R. ab 15-16 Uhr, d.h. es kann euch passieren, dass um 12 Uhr das Zimmer noch gar nicht wieder frei ist bzw. schon sauber gemacht wurde. Insofern hier nicht drauf verlassen, dass man zu der Zeit auch schon das Zimmer beziehen kann.
Artist Drive ist eine Einbahnstraße in nördlicher Richtung d.h. wenn ihr das an den Anfang legt müsst ihr dann dieselbe Strecke noch mal zurückfahren um zu den anderen Punkten zu kommen. Hier macht es mehr Sinn erst zum Badwater zu fahren und dann den Rest auf dem Rückweg "abzuklappern". Bzgl. Devils Golf Course:
Recht heftige unbefestigte Straße die berüchtigt dafür ist gern auch mal Reifen zu killen. SUV bzw. 4wd ist zwar nicht unbedingt erforderlich, aber man sollte sich eben überlegen ob einem das Risiko wert ist. Persönlich finde ich den Devils Golf Course jetzt nicht so spannend. Und ob es unbedingt notwendig ist noch mal 30 Meilen one-way nach dem Abendessen zu den Dünen zu fahren (die ihr ja eh schon bei der Einfahrt gesehen habt) ist auch Geschmacksache. Ich würde mich da eher lieber auf einen Stuhl bei der Ranch setzten und in den Himmel starren.
Fahrt bis St. George sind ohne Pausen ca. 4 Std., Zabrieski und Dante werden ca. 1-1,5 Std. in Anspruch nehmen. Abstecher ins VoF benötigt ohne Wanderungen (reines Durchfahren und View Points) ebenfalls 1,5 Std. - mit Wanderungen dann gern auch mal 3-4 Std.. Das wäre dann schon ein sehr strammes Programm, aber machbar. Snow Canyon auch noch mit reinzupacken dann doch eher illusiorisch.
Und mal generell gesprochen: Du scheinst es mit der Planerei (so schön die auch sein mag) ein wenig zu übertreiben und neigst dazu zuviel auf einmal in die Tage zu packen - ist das dann noch entspannter Urlaub? Spricht ja nichts dagegen sich einen groben Plan der möglichen Aktivitäten für den jeweiligen Tag zu machen, mir persönlich wäre es aber zuwider wenn man jeden Tag eine Liste "abarbeiten" muss. Am Beispiel DV: Das ist ein NP den ihr von West nach Ost durchfahren werdet. Insofern nehmt ihr sowieso (fast) alle interessanten Punkte mit. Die Reihenfolge ergibt sich somit fast von selbst. Von daher kann man hier nur den Tip geben manche Sachen auch einfach mal auf sich zukommen zu lassen. Persönlich hatte ich schon häufiger die Situation, dass mich ein Ziel was vorher eher unter der Kategorie "anhalten, knipsen, weiterfahren" gelaufen ist so faziniert hat, dass aus einem Fotostop dann ein 3 Stunden Aufenthalt wurde. Natürlich mussten dafür dann andere Punkte "geopfert" werden, bereut habe ich das aber nie. Lieber weniger Programm dafür um so mehr die tolle Natur genießen und in sich aufnehmen - bringt mehr als am Abend dann eine Liste mit vielen Haken zu haben.
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Hi Detritus,
danke für deine ausführliche Antwort.
Du hast Recht, ich fange pro Etappenziel immer mit relativ vielen Sehenswürdigkeiten an zu planen, weil ich als USA-Neuling hier im Forum so viele tolle Tipps finde und einfach noch nicht einschätzen kann, was sich wie überhaupt ohne Stress realisieren lässt. Genau deshalb bin ich hier und euch super dankbar für die viele Hilfe. :D
Ich habe mir gleich deine Einschätzung zu Herzen genommen und die Route verändert. Sie ist im Übrigen nur als Orientierungshilfe gedacht, um einen groben Überblick über die Sehenswürdigkeiten und ihre Lage zu haben, nicht, um sie stumpf abzufahren. :wink:
Die neue Planung sieht nun wie folgt aus:
Anreisetag: Mammoth Lakes -> Stovepipe Wells -> Mesquite Dunes -> Badwater -> Artist's Drive -> Furnace Creek Ranch
Abreisetag: Furnace Creek Ranch -> Zabriskie Point (ggf. Sunrise) -> Dante's View -> Valley of Fire -> St. George
Passt das?
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Wie gesagt der Tag 2 wird mit dem Valley of Fire schon sehr stramm werden, grds. ist die Streckenführung aber stimmig.
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Hallo
Rechne einmal für den Abschnitt Mammoth-Furnace Creek, ca. 5 Std.,: um um 12 im DV zu sein, heisst es früh auf! Das ist aber wie schon erwähnt ohne Pausen etc.
Ob du dann noch "Bock" hast, deine diversen Points abzuklappern, da mache ich mal ein ?.
Auch DV-St-George hat Deritus schon recht, auch hier brauchst du ohne Pausen inkl. VoF ca. 6 Std.reine Fahrzeit.
Machbar, wie es hier oft so schön heisst ist das natürlich schon; nur wie. :roll:
Ich meine, buchstabiere etwas zurück, dann wird's was.
Gruss
Duc1098
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Hey ihr zwei,
vielen Dank für eure ehrlichen Einschätzungen! Ich bin echt froh, dass es dieses Forum gibt.
Mir ist zwar klar, dass GoogleMaps nicht zuverlässig ist, über die Abweichungen zur Realität bin ich nun aber doch schockiert.
Das Programm hatte mir für die Strecke Mammoth Lakes - Furnace Creek 3 Std. 36 Min. reine Fahrzeit ausgerechnet. Die Differenz zu 5 Stunden (deine Aussage, Duc) finde ich echt krass! :protest:
Okay, dann werde ich also noch weiter kürzen und mich darauf einstellen, nicht alle POIs zu schaffen. Falls wider Erwarten doch noch irgendwo Zeit übrig sein sollte, weiß ich dann ja, wie ich sie füllen kann. :grins:
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Das Programm hatte mir für die Strecke Mammoth Lakes - Furnace Creek 3 Std. 36 Min. reine Fahrzeit ausgerechnet. Die Differenz zu 5 Stunden (deine Aussage, Duc) finde ich echt krass!
Die Google Angaben sind immer die optimalen Werte, falls du immer die Limits fahren kannst. Das gilt in der Praxis jetzt gar nie, ausser man hält sich nicht an diese; nur das könnte dann u.U. sehr teuer werden.
Du musst immer ca. 15-20% Mehr Zeit dazu rechnen; das ist einmal die Nettofahrzeit. Dazu kommen ja noch Stopps/ Beine vertreten/Essen etc.; das läppert sich zusammen.
Ist eigentlich ganz einfach; fahr mal los, bei der Ankunft im DV wirst du dann sehen was noch möglich ist!
Duc1098
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Hllo Weltenbummlerin
google rechnet grundsätzlich: Entferung in Meilen geteilt durch durgehend erlaubte Höchstgeschwindigkeit und das ist erfahrungsgemäß illusorisch zu errechen;
also der Aufschlag von 15 - 20 % ist immer sehr realistisch genommen
VG
Utahfan
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Ich würde auch den Glen Dam dem Hoover auf alle Fälle vorziehen. Nicht so viel Betrieb, tolle und preiswerte Führung und ich glaube nur 4 Feet kleiner oder so ähnlich......