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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Nowitzki41 am 15.02.2009, 22:31 Uhr

Titel: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Nowitzki41 am 15.02.2009, 22:31 Uhr
Hallo zusammen. Bin neu hier und habe auch schon mal bissl im Forum rumgestöbert. Super, dass hier so viele USA-Experten sind. Wäre schön, wenn ihr zu meiner geplanten Reiseroute Tipps über Manchbarkeiten etc. geben könntet.

Die Reise geht im Juni 2009 über 18 Tage (incl. Ankunft- und Abflugtag). Wir sind 4 Erwachsene (2 Pärchen), die auch alle den Mietwagen fahren können/werden und wollen in der Zeit so viel wie möglich sehen, getreu dem Motto „wenn wir schon mal hier sind, wollen wir auch so viel wie möglich sehen, wer weiß, ob wir noch mal herkommen“. Uns ist klar, dass das ne riesige Route in relativ kurzer Zeit ist. Aber wir wollen die genannten Ziele in der Reise halt unbedingt alle sehen.

Unsere bisherige Planung sieht so aus:

Di 09.06.Ankunft Las Vegas
Mi 10.06.Las Vegas -> Ausflug zum Hoover Dam
Do 11.06.Las Vegas -> Helikopterrundflug Grand Canyon
Fr 12.06.Abfahrt Las Vegas -> Durchfahrt Death Valley -> Übernachtung Lone Pine
Sa 13.06.Abfahrt Lone Pine zum Yosemite NP -> 1/2 Tag im Yosemite NP -> Übernachtung außerhalb vom NP
So 14.06.1/2 Tag Yosemite NP -> später Nachmittag Fahrt nach San Francisco
Mo 15.06.San Francisco
Di 16.06.Abfahrt San Francisco nach Montery/Carmel
Mi 17.06.Abfahrt Montery/Carmel nach L.A.
Do 18.06.L.A.
Fr 19.06.L.A.
Sa 20.06.Abfahrt L.A. durch Joshua Tree NP nach Flagstaff
So 21.06.Abfahrt Flagstaff zum Monument Valley -> Abends Übernachtung in Page
Mo 22.06.Page -> Ausflug Lake Powell/Antelope Canyon
Di 23.06.Abfahrt Page zum Bryce Canyon -> Übernachtung in ???
Mi 24.06.Abfahrt in ??? zum Zion NP und weiter nach Las Vegas
Do 25.06.Las Vegas (Downtown)
Fr 26.06.Abflug
   

Gebucht sind bereits die Übernachtungen vom 09.06. bis 12.06. sowie vom 24.06. auf den 25.06. jeweils in Las Vegas. Vorweg buchen wollen wir noch die Übernachtungen in San Francisco. Alle übrigen Übernachtungen wollen wir dann „vor Ort“ buchen.

Was meint ihr? Lässt sich das machen oder ist das doch zu viel des Guten in der Zeit? Wo bietet sich eine Übernachtung zwischen dem 23. und 24.06. an?

Danke schon mal vorab!
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: PhilippJFry am 16.02.2009, 00:30 Uhr
Das ist ja witzig, wir sind an den gleichen Tagen wie Ihr in Las Vegas und werden dann auch am 12. bis Lone Pine und am 13. zum Yosemite fahren.

Viel helfen kann ich Dir leider nicht, da dies unser erster Trip in diese Gegend ist. Ich vermute, dass man das fahrtechnisch schaffen kann, aber teilweise vor Ort sehr wenig Zeit hat.

Außerdem könnte es in den Nationalparks und allgemein am Wochenende nicht leicht sein, eine Unterkunft zu finden. Da kann es sein, dass man länger suchen muss oder nur weiter weg etwas findet oder tiefer in die Tasche greifen muss.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: playmaker11 am 16.02.2009, 07:33 Uhr
Zu viel !!
Auch wenn Du sagst, wir wollen das unbedingt (was verständlich ist, denn wer weiß schon, ob und wann man nochmal dahin kommt (wobei wir das 1994 auch gesagt haben und mittlerweile 15x da waren)), laß Dir trotzdem gesagt sein: weniger ist mehr !!!
Du hast mind. 3 1/2 Tage Vegas. Gut, ich bin auch Vegas - Fan und wir nehmen auch immer 4 Übernachtungen in letzter Zeit, aber wenn Du alles sehen willst, dann kannst Du hier mal streichen/ stornieren.
Downtown und Hoover Damm gehen locken an einem Tag.

Ähnliches gilt für LA. Wenn Du nicht planst in die Universal oder nach Disneyland zu gehen, dann streiche einen Tag dort.

SFO ist m.E. nur das allernötigste zu machen an einem Tag.

Der Tag Flagstaff --> MV --> Page ist definitiv zu voll/ zu viel.

Als Übernachtungsmöglichkeit zwischen Bryce und Zion bietet sich bspw. Cedar City oder Hurricane an.

Vorbuchen in jedem Fall noch am Yosemite, denn da ist Wochenende.

Und sei Dir in jedem Fall klar, daß es mega viel Fahrerei ist die Ihr vorhabt.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: freddykr am 16.02.2009, 08:12 Uhr
Wenn mörlich würde ich auch von LAS einen Tag streichen.
Unsere Tour 2005 (ebenfalls zu viert) sah dann so ähnlich aus. Eure wäre so etwas besser:

09.06. Ankunft LAS
10.06. LAS
11.06. LAS - DV - Lone Pine/Bishop
12.06. Bishop - Mono Lake - Yosemite
13.06. Yosemite - SFO
14.06. SFO
15.06. SFO - Monterey
16.06. Monterey - L.A.
17.06. L.A.
18.06. L.A. - Twentynine Palms (Joshua Tree NP)
19.06. Twentynine Palms - Grand Canyon
20.06. Grand Canyon - Page
21.06. Page (evtl. Tagesausflug MV, oder Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Toadstool Hoodoos)
22.06. Page - Bryce
23.06. Bryce - Zion (ÜN Springdale od. Hurricane)
24.06. Zion - Las Vegas (über Valley of Fire)
25.06. Las Vegas
26.06. Abflug

Generell mal einen Tip. Seit Euch zu viert 100%ig einig, was Ihr sehen und wir Ihr reisen wollt. Ansonsten gibt es nach spätestens der Hälfte Stress (die einen wollen mehr Natur, die anderen mehr Stadt).
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: utahfan am 16.02.2009, 08:49 Uhr
Zitat von: playmaker11 am 16.02.2009, 07:33 Uhr



Als Übernachtungsmöglichkeit zwischen Bryce und Zion bietet sich bspw. Cedar City oder Hurricane an.


Hallo Nowotzki41

der Übernachtungsvorschlag ist eigentlich nicht der günstigste, denn nach Cedar City fahrt Ihr erst mal von Richtung Zion weg( außer Ihr wollt in den Westteil) und Hurrican ist schon zu weit südlich;
es gibt auf der 89 vor dem Osteingang etliche Motels, und ebenfalls direkt am Südewesteingang in Springdale genügend Unterkünfte

siehe  http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Bryce+Canyon,+Utah,+USA&daddr=Cedar+City+to:Hurricane+ut&hl=de&geocode=&mra=ls&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.301626,70.400391&ie=UTF8&ll=37.234702,-112.159424&spn=2.991301,4.400024&z=8

gruß
Utahfan
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Nowitzki41 am 16.02.2009, 23:50 Uhr
Danke erstmal für die Anregungen. Ihr seid euch ja im großen und ganzen einig, dass wir zu viel in die Planung reingepackt haben. Aber wir wollen halt doch irgendwie die im ersten Beitrag geschriebenen Ziele ansteuern. Das das ne Menge an Milen Fahrstrecke ist und viel Zeit in Anspruch nimmt, würden wir dann trotzdem "schlucken".

Gut, wäre halt jetzt wirklich zu überlegen, L.A. und LAS zu kürzen. In L.A. können wir gern auf Freizeitparks verzichten. Wäre es denn machbar in 1 1/2 Tagen (1/2 am Ende der Fahrt von Montery + 1 voller Tag) in L.A. die Ziele Beverly Hills, Hollywood, Walk of Fame und bissl Strand in Malibu und/oder Venice Beach unter einen Hut zu bekommen? Was müsste man denn in L.A. noch unbedingt gesehen haben?

LAS am Anfang (die 4 Übernachtungen) wollen wir ungern kürzen. Für uns ist es schön, mal ein paar Tage eine feste Unterkunft und nicht ganz sooo viel Stress zu haben, da wir vor der Ankunft in LAS noch ein paar Tage in NY haben. Oh, hatte ich noch gar nicht geschrieben :) War aber für die Westküstenplanung nicht wichtig. Man könnte also noch eine der beiden letzten LAS-Übernachtungen streichen. Haben wir zwar schon gebucht, aber das wären "nur" 21 EUR p.P. in den Wind geschossen. Aber vielleicht könnten wir ja beim Veranstalter umbuchen für eine andere Unterkunft auf unserer Reise.

So hätten wir 2 Tage "gewonnen", die wir dann in SFO oder Yosemite und auf dem Weg zum Monument Valley oder in Page investieren könnten. Insofern finde ich die Route von freddykr schon mal gar nicht so schlecht. Macht es denn Sinn auf dem Weg von L.A. Richtung Page nochmal einen Ausflug in den Grand Canyon zu machen oder meint ihr, dass wir mit unserem geplanten Rundflug eigentlich schon das Beste vom GC gesehen hätten?

Welche Übernachtungen könntet ihr denn für den Yosemite NP empfehlen? Kann es sein, dass man außerhalb des NP übernachten muss, weil es im NP kaum Unterkünfte gibt?
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: playmaker11 am 17.02.2009, 07:32 Uhr
Zitat von: utahfan am 16.02.2009, 08:49 Uhr
Zitat von: playmaker11 am 16.02.2009, 07:33 Uhr



Als Übernachtungsmöglichkeit zwischen Bryce und Zion bietet sich bspw. Cedar City oder Hurricane an.


Hallo Nowotzki41

der Übernachtungsvorschlag ist eigentlich nicht der günstigste, denn nach Cedar City fahrt Ihr erst mal von Richtung Zion weg( außer Ihr wollt in den Westteil) und Hurrican ist schon zu weit südlich;
es gibt auf der 89 vor dem Osteingang etliche Motels, und ebenfalls direkt am Südewesteingang in Springdale genügend Unterkünfte

siehe  http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Bryce+Canyon,+Utah,+USA&daddr=Cedar+City+to:Hurricane+ut&hl=de&geocode=&mra=ls&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.301626,70.400391&ie=UTF8&ll=37.234702,-112.159424&spn=2.991301,4.400024&z=8

gruß
Utahfan

Hab ich was verpasst ?
Wenn ich vom Bryce komme und zum Zion will, dann bleibt mir entweder die #89 nach Süden und dann hinter Orderville auf die Utah#9 abzubiegen. Dann komme ich von Westen durch den Tunnel in den Zion rein. Übernachtungsmöglichkeiten sind dann hauptsächlich am Westrand des Parks in Springdale (die sind teuer und oft ausgebucht, gerade im Sommer). Wenn ich dann weiter nach Vegas will, ist die kürzeste Route zur I-15 über La Verkin und Hurricane (dort auch billigere Motels). Bryce --> Hurricane ~ 115 Mi (2:48 Fahrt).

Die zweite Variante ist erst die #89 und in Panguitch dann auf die Utah#143 (hier steht das witzige Schild, was auch jemand als Avatar hier benutzt: "This ist not 89") abzubiegen. Auf diesem Weg kann man das Cedar Braks Nat. Monument gleich mitnehmen. ~137 Meilen (3:29 Fahrt). Kaum mehr Meilen, nur mehr Zeit, weil es zum Cedar Breaks ganz schon hoch geht.


@Nowitzki41:
In 1 1/2 Tagen bekommst Du die genannten Ziele unter einen Hut. Wenn Du aus dem Norden kommst, kannst Du St. Monica (Pier) - das fehlte noch - und vorher Malibu gleich mitnehmen.

Wir setzten die 4 Übernachtungen in LAS immer ans Ende, weil man sich dann entsprechend nochmal erholen kann und gleich ein wenig lockerer abfliegen kann. Kannst ja mal überlegen...

An Deiner Stelle würde ich MV ganz weglassen und stattdessen GC einbauen. MV ist wirklich hin- und her- gefahre ohne wirklich viel sehen zu können. Da würde ich eher gleich zum GC und dann weiter nach Page.

Im Yosemite selbst gibts nur wenig Möglichkeiten und die sind teuer oder sehr einfach. Alternative bieten sich im Westen El Portal, Mariposa oder Oakthurst an (bei Eurer Route El Portal oder Mariposa).
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Palo am 17.02.2009, 11:36 Uhr
Zwischen Bryce und Zion bietet sich Mt. Carmel Jct. wo man von der 89 auf die 9 abbiegt als Uebernachtungsort an.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: ArizonaChris am 17.02.2009, 12:42 Uhr
Zitat von: playmaker11 am 17.02.2009, 07:32 Uhr
Hab ich was verpasst ?

Ja. Übernachtungsmöglichkeiten zwischen Bryce und Zion gibts in den Dörfern an der 89. Meist eher bescheidene "Non-Chain"-Motels. In Mt Carmel Junction gibts u.a. ein Best Western Motel.

Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Nowitzki41 am 17.02.2009, 19:30 Uhr
Zitat von: playmaker11 am 17.02.2009, 07:32 Uhr
Wir setzten die 4 Übernachtungen in LAS immer ans Ende, weil man sich dann entsprechend nochmal erholen kann und gleich ein wenig lockerer abfliegen kann. Kannst ja mal überlegen...

Die 4 LAS Übernachtungen am Anfang haben wir halt wie gesagt auch schon gebucht. Nach den Tagen in NY passt das denke ich auch für ein wenig verschnaufen. Wir hatten auch erst überlegt, die LAS-Tage an´s Ende zu legen. Da aber da die Hotelpreise höher waren, haben wir uns dann umentschieden.

Zitat von: playmaker11 am 17.02.2009, 07:32 Uhr
An Deiner Stelle würde ich MV ganz weglassen und stattdessen GC einbauen. MV ist wirklich hin- und her- gefahre ohne wirklich viel sehen zu können. Da würde ich eher gleich zum GC und dann weiter nach Page.

Das ist eben wirklich die Frage. MV macht ja einen großen zusätzlichen Fahrtweg. Denkst du, dass man MV weglassen kann? Manch einer sagt halt, dass MV DAS Highlight im Südwesten wäre. Und zwecks GC hatte ich das weiter oben schon mal gefragt:

Zitat von: Nowitzki41 am 16.02.2009, 23:50 Uhr
Macht es denn Sinn auf dem Weg von L.A. Richtung Page nochmal einen Ausflug in den Grand Canyon zu machen oder meint ihr, dass wir mit unserem geplanten Rundflug eigentlich schon das Beste vom GC gesehen hätten?

Zitat von: playmaker11 am 17.02.2009, 07:32 Uhr
Im Yosemite selbst gibts nur wenig Möglichkeiten und die sind teuer oder sehr einfach. Alternative bieten sich im Westen El Portal, Mariposa oder Oakthurst an (bei Eurer Route El Portal oder Mariposa).

Und da sollen wir also vorher buchen? Oder findet sich in diversen Motels doch auch kurzfristig was?
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: PhilippJFry am 17.02.2009, 20:03 Uhr
Zitat von: Nowitzki41 am 17.02.2009, 19:30 Uhr
Und da sollen wir also vorher buchen? Oder findet sich in diversen Motels doch auch kurzfristig was?

Für Yosemite würde ich auf jeden Fall vorher buchen, vor allem, wenn Ihr da wirklich am Samstag ankommt. Im Park selbst ist wohl schon alles ausgebucht (siehe http://www.yosemitepark.com/Accommodations.aspx). Ich würde schleunigst was buchen, sonst kriegt Ihr nicht mal mehr was in der Umgebung des Parks, oder halt nur zu astronomischen Preisen.


Ich würde ansonsten bei der restlichen Route irgendetwas weglassen. Auf was Ihr am ehesten verzichten könnt, müßt Ihr selbst entscheiden. Wenn ich das richtig verstanden habe, könnt Ihr die gebuchten Zimmer in Las Vegas nicht mehr kostenfrei stornieren, das spräche natürlich dafür, nicht den Aufenthalt in Las Vegas zu kürzen, sondern was anderes. (Außer, es kommt Euch überhaupt nicht auf Geld an.)
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Nowitzki41 am 17.02.2009, 20:17 Uhr
Zitat von: PhilippJFry am 17.02.2009, 20:03 Uhr

Für Yosemite würde ich auf jeden Fall vorher buchen, vor allem, wenn Ihr da wirklich am Samstag ankommt. Im Park selbst ist wohl schon alles ausgebucht (siehe http://www.yosemitepark.com/Accommodations.aspx). Ich würde schleunigst was buchen, sonst kriegt Ihr nicht mal mehr was in der Umgebung des Parks, oder halt nur zu astronomischen Preisen.

Hast du da einen Tipp für mich? Bzw. was muss man da pro Nach p.P. rechnen?

Zitat von: PhilippJFry am 17.02.2009, 20:03 Uhr
Ich würde ansonsten bei der restlichen Route irgendetwas weglassen. Auf was Ihr am ehesten verzichten könnt, müßt Ihr selbst entscheiden. Wenn ich das richtig verstanden habe, könnt Ihr die gebuchten Zimmer in Las Vegas nicht mehr kostenfrei stornieren, das spräche natürlich dafür, nicht den Aufenthalt in Las Vegas zu kürzen, sondern was anderes. (Außer, es kommt Euch überhaupt nicht auf Geld an.)

Mal sehen, was Meiers Weltreisen sagt, ob wir am Ende einen Tag LAS stornieren/umbuchen können. Ansonsten liegt das Risiko bei 21 EUR p.P., wenn wir eine bezahlte Übernachtung verfallen lassen.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: stewil am 17.02.2009, 20:37 Uhr
Hallo Nowitzki,
die Cedar Lodge sieht auch schon schlecht aus, für Euren Zeitraum. Nur noch Luxury King Spa ist verfügbar, wenn man es direkt über die Seite von denen versucht.

http://www.secure-res.com/res/vn3/avail.aspx?hotelid=2338&checkindate=6/12/2009&nights=1&rooms=1&adults=2&children=0&trr=7FFFFFD9FC2C32&culture=1&culturename=de-DE&wtpid=1&ResStart=1 (http://www.secure-res.com/res/vn3/avail.aspx?hotelid=2338&checkindate=6/12/2009&nights=1&rooms=1&adults=2&children=0&trr=7FFFFFD9FC2C32&culture=1&culturename=de-DE&wtpid=1&ResStart=1)

Über Holidaycheck gibt es folgende Angebote:

http://www.holidaycheck.de/hotel.php?abreise=12.06.2009&rueckreise=13.06.2009&abreiseText=Freitag%2C+12.06.2009&rueckreiseText=Samstag%2C+13.06.2009&erwachsene=2&kind1=-1&kind2=-1&kind3=-1&suchen=++++Jetzt+Angebote+finden+++&hid=58599&ch=ra (http://www.holidaycheck.de/hotel.php?abreise=12.06.2009&rueckreise=13.06.2009&abreiseText=Freitag%2C+12.06.2009&rueckreiseText=Samstag%2C+13.06.2009&erwachsene=2&kind1=-1&kind2=-1&kind3=-1&suchen=++++Jetzt+Angebote+finden+++&hid=58599&ch=ra)

Wir waren bisher einmal in der Cedar Lodge und waren zufrieden. Werden Anfang Juli auch nochmal da übernachten. Ist recht günstig, und man ist relativ schnell (15 Min.) im Park.

Gruß
Stephan
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: PhilippJFry am 17.02.2009, 20:42 Uhr
Such doch einfach bei Google/Google Maps mal nach Motels in El Portal oder Mariposa und check bei den Motels die Verfügbarkeit/Preise. Wenn es bei den Motels selbst nichts mehr gibt, kannst Du evtl. noch bei Reiseanbietern Glück haben, wenn die noch Kontingente haben.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Inspired am 17.02.2009, 20:48 Uhr
Hi!

Monument Valley:

Ich fand´s absolut klasse dort. Es ist einfach eine Landschaft, die man schon aus so vielen Filmen und von der Werbung kennt. Einen kurzen Eindruck bekommt man auf der etwa eine Stunde dauernden Rundfahrt.

Klar ist´s einigermaßen weit, aber es ist eine gut zu fahrende Strecke ohne Staus und ohne Nerverei, allerdings auch ohne große landschaftliche Highlights unterwegs.

Grand Canyon:

Ich bin sozusagen gleich nach der Ankunft und ohne an der Abrisskante gestanden zu haben, in einen Hubschrauber gesprungen und habe mir den Grand Canyon angesehen. Davon abgesehen, dass das Hubschrauberfliegen sehr, sehr schön war, war das eines der Highlights des Urlaubs. Dann noch ein wenig Zeit zu haben, möglichst bei Sonnenuntergang an der Kante zu stehen und diesen riesigen Riss in der Erde auf mich wirken zu lassen, fand ich schon wichtig. Gerade den frühen Morgen und den Sonnenuntergang dort erlebt zu haben, war wegen der unterschidlichen Sicht und der unterschiedlichen Farben für mich absolut keine Zeitverschwendung.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: playmaker11 am 19.02.2009, 07:24 Uhr
Zitat von: ArizonaChris am 17.02.2009, 12:42 Uhr
Zitat von: playmaker11 am 17.02.2009, 07:32 Uhr
Hab ich was verpasst ?

Ja. Übernachtungsmöglichkeiten zwischen Bryce und Zion gibts in den Dörfern an der 89. Meist eher bescheidene "Non-Chain"-Motels. In Mt Carmel Junction gibts u.a. ein Best Western Motel.


Ach nee laß man - Bates Motel - allerdings mit (teilweise) mit HBO...... :shock:

@Nowitzki41
MV oder GC ist sicherlich Geschackssache. Ich empfinde beide nicht als die Highlights (Arches u.a.) finde ich viel schöner, aber das ist Geschmackssache. Nur wenn man nicht unbedingt da lang fahren muß - und bei Eurer Route ist es ein Schlenker - würde ich es nicht machen.
Ich empfinde es auch ziemlich als Abzocke bei den Eintrittspreisen und man sieht eben "nur" Steine.
Wie gesagt, meine Überlegung war hauptsächlich aufgrund der Route gemacht worden und GC ist sicherlich ein ebenso bekannter Spot.....


Im Yosemite würde ich - mind. kurzfristig, d.h. 2-3 Tage vorher - vorbuchen, gerade am Samstag !
Wir hatten das Comfort Inn Mariposa, das war sehr nett, ruhig und mit gutem Frühstück.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Nowitzki41 am 20.02.2009, 18:43 Uhr
Zitat von: playmaker11 am 19.02.2009, 07:24 Uhr
@Nowitzki41
MV oder GC ist sicherlich Geschackssache. Ich empfinde beide nicht als die Highlights (Arches u.a.) finde ich viel schöner, aber das ist Geschmackssache. Nur wenn man nicht unbedingt da lang fahren muß - und bei Eurer Route ist es ein Schlenker - würde ich es nicht machen.

Du meinst Arches würdest du nicht machen? Denn das geht ja nochmal ordentlich nach Norden und wir haben ja schon so zu wenig Tage  :)

Zitat von: playmaker11 am 19.02.2009, 07:24 Uhr
Ich empfinde es auch ziemlich als Abzocke bei den Eintrittspreisen und man sieht eben "nur" Steine.

Was meinst du da?

Zitat von: playmaker11 am 19.02.2009, 07:24 Uhr
Wie gesagt, meine Überlegung war hauptsächlich aufgrund der Route gemacht worden und GC ist sicherlich ein ebenso bekannter Spot.....

GC würde sich ja auf dem Weg nach MV anbieten. Hab grad mal bei google.maps geschaut. Wenn man da nach dem Ort Williams auf von der I-40 auf die 64 Richtung Norden zum GC fährt ist das gerade mal 27 Meilen/30 Minuten Fahrt weiter, als wenn man über Flagstaff fährt. Du bist ja nicht so der GC-Fan, wie du geschrieben hast. Aber bietet dort landschaftlich der GC andere Facetten gegenüber einem Hubschrauberflug von LAS aus?

Zitat von: playmaker11 am 19.02.2009, 07:24 Uhr
Im Yosemite würde ich - mind. kurzfristig, d.h. 2-3 Tage vorher - vorbuchen, gerade am Samstag !
Wir hatten das Comfort Inn Mariposa, das war sehr nett, ruhig und mit gutem Frühstück.

Mariposa ist halt ein bissl weiter weg als El Portal. Und wir kommen ja vom Mono Lake aus durch den Yosemite NP. Nach der Übernachtung wollen wir den nächsten Tag aber nochmal in den Yosemite ehe wir am gleichen Tag nachmittags nach SF wollen. Oder denkst du, dass dann der 1. Tag Yosemite reicht, den wir da einmal auf der Hauptstraße durchfahren. Die großen Wanderfreaks sind wir nicht. Uns würde denke ich der ein oder andere Halt an der Hauptstraße reichen, in der wir den Blick in den NP genießen können. Oder halt mal von einem Parkplatz aus vielleicht für 1-2 h ein bissl wandern.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Nowitzki41 am 20.02.2009, 18:45 Uhr
Doppelpost - sorry!
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: playmaker11 am 22.02.2009, 13:17 Uhr
Sorry falls das falsch rüber gekommen ist.
Arches ist ein absolutes Highlight und dafür würde ich auch einen Umweg fahren (nicht dass Du ihn hier auch fahren solltest), nicht aber für MV.

MV kostet Eintritt, gehört aber, da es den Indianern gehört, extra Geld, d.h. die üblichen Pässe für die NPs´ gelten dort nicht.
Wenn ich mich nicht verguckt habe, kostet es 5$ (komisch, wir haben vor etlichen Jahren schon 10$ bezahlt und da stand der $ noch ganz anders im Vergleich zum Euro). Wenn es wirklich nur 5$ sein sollten geht das sogar noch, dann muß ich das mit der Abzocke ein wenig revidieren.
Nichtsdestotrotz, aus meiner Sicht lohnt es nicht, den Abstecher zu machen. Die Gegend ist sicherlich ein wenig anders als am GC, aber nicht so wesentlich, daß es sich bei Deiner knappen Planung rechtfertigen würde (und man muß ja auch noch Ziele für später haben  :wink:).

Der GC bietet sicherlich so mehr als aus dem Hubschrauber. Wir sind zwar noch nicht Hubschrauber, aber Flugzeug geflogen.
Es ist schon deutlich mächtiger und größer wenn man am Rim steht, als wenn man es auch der Luft sieht....
Und es paßt halt eben (besser) zu Euer Route.

El Portal ist aber noch weniger mit Motels bestückt als Mariposa und wird daher teurer werden und schwieriger zu bekommen sein - versuch es....
Zum Yosemite: ich finde den Park wirklich klasse. Wenn Du am 1. Tag über die Tioga Road kommst und noch ein bisschen ins Valley fährts ist der Tag eigentlich auch bereits zu Ende, Du mußt ja noch raus zum Übernachten. Wenn es Dir reicht und Du Mariposa Grove nicht sehen willst, dann reicht ein Tag ganz knapp aus. Wenn Du ein bisschen mehr von der Atmossphäre und ein bisschen mehr Landschaft haben willst, nimm einen weiteren hinzu.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Nowitzki41 am 22.02.2009, 18:59 Uhr
Zitat von: playmaker11 am 22.02.2009, 13:17 Uhr
Der GC bietet sicherlich so mehr als aus dem Hubschrauber. Wir sind zwar noch nicht Hubschrauber, aber Flugzeug geflogen.
Es ist schon deutlich mächtiger und größer wenn man am Rim steht, als wenn man es auch der Luft sieht....
Und es paßt halt eben (besser) zu Euer Route.

Hab auch mal bissl in anderen Threads gelesen. Da schreiben ja viele, dass neben dem Hubschrauberflug der direkte Besuch am Rim andere Sichtweisen und Eindrücke bietet.

Zitat von: playmaker11 am 22.02.2009, 13:17 Uhr
El Portal ist aber noch weniger mit Motels bestückt als Mariposa und wird daher teurer werden und schwieriger zu bekommen sein - versuch es....
Zum Yosemite: ich finde den Park wirklich klasse. Wenn Du am 1. Tag über die Tioga Road kommst und noch ein bisschen ins Valley fährts ist der Tag eigentlich auch bereits zu Ende, Du mußt ja noch raus zum Übernachten. Wenn es Dir reicht und Du Mariposa Grove nicht sehen willst, dann reicht ein Tag ganz knapp aus. Wenn Du ein bisschen mehr von der Atmossphäre und ein bisschen mehr Landschaft haben willst, nimm einen weiteren hinzu.

Und wir werden jetzt auch mehr Zeit im Yosemite einplanen. Heute haben wir uns nämlich noch mal zu viert zusammengesetzt und beratschlagt. Wir sind dann doch zu der Erkenntnis gekommen WENIGER IST MEHR! D.h. wir kürzen unsere Route ein und investieren mehr Zeit in einzelne Ziele.

Wir haben jetzt so umgeplant:

Di 09.06.Ankunft Las Vegas
Mi 10.06.Las Vegas -> Ausflug zum Hoover Dam
Do 11.06.Las Vegas -> Helikopterrundflug Grand Canyon
Fr 12.06.Abfahrt Las Vegas -> Durchfahrt Death Valley -> Übernachtung Lone Pine
Sa 13.06.Abfahrt Lone Pine zum Yosemite NP -> 1/2 Tag im Yosemite NP (Einfahrt im Osten und Fahrt auf der Tioga Rd. durch den Park -> Übernachtung NP (z.B. El Portal/Mariposa)
So 14.06.Yosemite NP (Yosemite Valley, Glacier Point, Mariposa Grove) -> Übernachtung in Oakhurst
Mo 15.06.Abfahrt Oakhurst -> Fahrt (über die 41 nach Süden und dann auf die 99 wieder nach Nordwesten über Manteca) nach San Francisco
Di 16.06.San Francisco
Mi 17.06.San Francisco
Do 18.06.Abfahrt San Francisco -> Montery/Carmel
Fr 19.06.Abfahrt Montery/Carmel -> Los Angeles
Sa 20.06.L.A.
So 21.06.L.A.
Mo 22.06.Abfahrt L.A. -> durch Joshua Tree -> Übernachtung in Laughlin
Di 23.06.Abfahrt Laughlin -> nach Grand Canyon (South Rim)
Mi 24.06.Abfahrt Grand Canyon nach Mitnahme des Sonnenaufgangs -> nach Las Vegas
Do 25.06.Las Vegas (Downtown)
Fr 26.06.Abflug

Jetzt noch mal zum Grand Canyon Besuch 23.06./24.06. gefragt. Wir haben den South Rim gewählt, da hier im Forum die meisten diesen für Erstbesucher, wie uns, empfehlen. Wir würden ja fahrtechnisch von Laughlin über Williams die 64 nach Norden zum South Rim fahren. Beim South Rim hätten wir dann zwei halbe Tage. Dann müssten wir ja wieder genau den Weg zurück bis Kingman um auf der 93 in nordwestlicher Richtung zurück nach Las Vegas zu kommen. Mal abgesehen von der "öden" Fahrt "hin und her", was meint ihr: Lohnt die Fahrt zum South Rim oder würdet ihr stattdessen einen anderen Punkt des GC anfahren, der westlicher liegt und wo wir nicht so weit nach Osten und wieder zurück müssten? Wenn ja, was würde sich da anbieten?
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: playmaker11 am 23.02.2009, 07:32 Uhr
Hey,

die Strecke klingt gut. Das ist sehr gut machbar.

Es gibt beim GC nur den South Rim und den North Rim.
Letzterer ist touristisch kaum erschlossen und wird auch nur wenig angesteuert.
Der South Rim (Village, Tusayan) ist touristisch erschlossen (Motels, Tankstellen etc.) und wird daher eigentlich immer angelaufen, wenn man von GC spricht. Eine andere Möglichkeit hast Du nur noch am Skywalk, weitere Möglichkeiten an den GC heranzukommen gibts nuicht, es sei denn Du läufst eine Strecke durch die Wildness.
Dir wird also kaum was anderes übrig bleiben, als den Rim über die 184/64 anzufahren (oder eben den North Rim zu nehmen).
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Nowitzki41 am 30.06.2009, 22:14 Uhr
So, seit Sonntag hat uns Deutschland wieder. Unsere Reise sah letztendlich so aus:

Di 09.06.   Ankunft Las Vegas
Mi 10.06.   Las Vegas
Do 11.06.   Las Vegas/Hoover Dam
Fr 12.06.   Abfahrt Las Vegas -> Durchfahrt Death Valley -> Übernachtung Bishop
Sa 13.06.   Abfahrt Bishop über Tioga Pass zum Yosemite NP -> Übernachtung in El Portal
So 14.06.   Yosemite NP -> Übernachtung in Oakhurst
Mo 15.06.   Abfahrt nach San Francisco
Di 16.06.   San Francisco
Mi 17.06.   San Francisco
Do 18.06.   Abfahrt SF nach Monterey (dort übernachtet)
Fr 19.06.   Fahrt über US1 der Westküste entlang nach Morro Bay
Sa 20.06.   Weiterfahrt über Santa Barbara und Malibu nach Santa Monica (unsere Übernachtung in LA)
So 21.06.   LA
Mo 22.06.   LA
Di 23.06.   Abfahrt LA über Joshua Tree nach Kingman/Arizona
Mi 24.06.   Weiterfahrt zum Grand Canyon South Rim mit Übernachtung in Tuyasan
Do 25.06.   späten vormittag Abfahrt nach Las Vegas
Fr 26.06.   Abflug aus Las Vegas

Insgesamt hat die Route sehr gut gepasst, obwohl wir gern an bestimmten Orten mehr Zeit gehabt hätten. Aber woher nehmen  :D Wir haben jedenfalls sehr viel gesehen. Mehr Ziele (z.B. Monument Valley oder Bryce Canyon) hätte nach unserem Empfinden zeitlich nie reingepasst, wenn man an den anderen Zielen nicht sparen will.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: julyeve am 01.07.2009, 23:20 Uhr
@nowitzki41:

wir haben im September eine ganz ähnliche Route geplant, nur mit etwas weniger Aufenthalt in LV und an der Küste, dafür mehr am Grand Canyon, Bryce, Antelope (im Thread war eine ganz ählicher Vorschlag ziemlich am Anfang von "freddykr")....

Hast du für die einzelnen Stationen irgendwelche Hotels, die du besonders empfehlen kannst bzw. waren welche dabei, die gar nicht gingen?? sonst noch irgendwelche Tips???
LG Eva  8)
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: Nowitzki41 am 02.07.2009, 11:30 Uhr
Zitat von: julyeve am 01.07.2009, 23:20 Uhr
@nowitzki41:

wir haben im September eine ganz ähnliche Route geplant, nur mit etwas weniger Aufenthalt in LV und an der Küste, dafür mehr am Grand Canyon, Bryce, Antelope (im Thread war eine ganz ählicher Vorschlag ziemlich am Anfang von "freddykr")....

Solche Rundreisen empfindet jeder anders. Wenn ich jetzt unsere tatsächliche Route anschaue und mir dann die von freddykr anschaue, dann wäre mir seine Variante viel zu viel. Meine Ergänzungen:


Insgesamt sehe ich es mittlerweile so, dass weniger oft mehr ist. Lieber bissl Städte und Nationalparks/Landschaften genießen, als auf Krampf unbedingt "alles" in die Route reinpacken wollen. Je mehr du reinpackst, um so mehr verkommt der Urlaub zu "Hinfahren-aussteigen-Foto machen-einsteigen-weiterfahren". Man sieht auch mit einer kürzeren Route noch verdammt viel. Aber das sehen sicher andere wieder anders. Du musst wissen, was du für ein Typ bist.

Zitat von: julyeve am 01.07.2009, 23:20 Uhr
Hast du für die einzelnen Stationen irgendwelche Hotels, die du besonders empfehlen kannst bzw. waren welche dabei, die gar nicht gingen?? sonst noch irgendwelche Tips???
LG Eva  8)

Wir haben schon einiges aus Deutschland vorgebucht. Bei den vor Ort noch zu buchenden Unterkünften haben wir uns fast nur an "Best Western Hotels/Motels" gehalten. Allerdings waren wir zu viert und da relativierte sich der in der Regel etwas höhere Preis ggü. anderen Motels (z.B. Days Inn, Comfort Inn, Howard Johnson etc.). Bei Best Western kannst du aber in der Regel davon ausgehen, dass du was ordentliches bekommst.

In Las Vegas hatten wir das "Mirage" -> sehr genial und tolles Preis-/Leistungsverhältnis, in San Francisco das "Argonaut" (noch bezahlbares und tolles Hotel an der Fisherman´s Wharf) und in L.A. das Best Western Gateway Hotel Santa Monica (preislich i.O. und für L.A.-Verhältnisse nah zum Stand und Beverly Hills/Hollywood gut mit Pkw zu erreichen. Wenn du alle Unterkünfte wissen möchtest, kannst du mir ja gern noch mal schreiben. Wie gesagt, wir haben von 4 Personen profitiert. Mit 2 Personen hätten wir sicher etwas preiswerter gebucht.
Titel: Re: 18-Tage große Südwesten Route
Beitrag von: julyeve am 06.07.2009, 18:48 Uhr
Vielen Dank für die Infos, wir werden jetzt so langsam in die Detailplanung gehen...
Schöne Grüße Eva