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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: MalteMontana am 05.01.2008, 20:18 Uhr

Titel: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: MalteMontana am 05.01.2008, 20:18 Uhr
Hallo zusammen,

meine Frau und ich sitzen über der Planung unserer fünften USA-Reise (wobei der Südwesten schon ausgiebigst erkundet worden ist), die den Schwerpunkt Yellowstone haben wird. Zeit für Hikes und - falls erforderlich - offroad Fahrten sollte vorhanden sein. Zwischendurch mal ein längerer Fahrtag ist zu verkraften.

Folgendermaßen sieht die bisherige Planung aus, die noch nicht den Anspruch hat ausgereift zu sein. Um das bald zu ändern freuen wir uns über jeden Tip der Profis hier.

(http://pictransfer.de/uploads/Schedule5dc87f26jpg.jpg)
Ü = Übernachtung

Wie man sieht ist ein Tag noch unverplant. Wo macht es Sinn, diesen noch einzubauen?
Eignet sich West Yellowstone als Basislager für die Tage im Park? Sind eigentlich nicht bereit die horrenden Preise für die Unterkünfte direkt im Park zu zahlen.

Freuen uns über jede Anregung und Vorschlag!

Vielen Dank für Eure Hilfe und Gruß aus Hannover
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: Redwingfan am 05.01.2008, 20:31 Uhr
Hallo,

Erstmal zu West Yellowstone: Dort haben wir 2006 auch gewohnt. Fanden es eigendlich ganz gut als Ausgengspunkt. Nur weiss ich noch es war schwierig ein Hotel zu finden (im September!!). Also hier vielleicht vorbuchen...

Eins versteh ich nicht ganz, ihr fahrt vom Devils Tower über Keystone zu den Badlands? Von Keystone zum Mount Rushmore/ Crazy Horse ists nur 10 min!!

Gruss

Stephan
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: MalteMontana am 05.01.2008, 20:36 Uhr
Hallo Stephan,

vielen Dank für Dein Feedback! Werden auf jeden Fall vorbuchen.
Zu Deiner Frage: wir wollen von Deadwood zum Badlands NP und abends zurück nach Keystone, dort übernachten und am nächsten Tag Mt. Rushmore etc.

Gruß,

Malte
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: Thomas_W am 05.01.2008, 20:53 Uhr
Hallo,

wir haben das City Center Motel vom 07.06 - 10.06.08 reserviert .
Soll ganz nett sein und der Preis ist auch ok.

Grüße,

Thomas
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: Redwingfan am 05.01.2008, 20:53 Uhr
Hallo Malte,

Ja, wir buchen eigendlich nie vor, deshalb das Problem in West Yellowstone. Wobei Zimmer verfügbar waren - aber der Preis...

Ja, so gehts natürlich auch. Du kannst halt Badlands entweder von Ost nach West oder umgekehrt fahren. Wir sind damals von Ost nach West gefahren. Und zurück nicht über den Interstate, da im Park mal eine Schotterstrasse abzweigt und ich diese nehmen wollte da hier fast niemend war. Daher haben wir hier auch relativ viele Bisons gesehen. Aber diese Strasse endet -glaub ich - im SD44. Dieser geht direkt nach Rapid City. Ist aber zeitlich etwas aufwändig..

Gruss

Stephan
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: MalteMontana am 06.01.2008, 15:08 Uhr
Hallo Stephan,

vielen Dank für Deinen Tip im Badlands. Das sieht machbar und interessant aus und werden wir so einplanen.

Gruß, Malte
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: reh am 06.01.2008, 15:48 Uhr
Ist sicher so machbar. Wobei ich für Badlands, Custer Area noch nen Tag mehr einplanen würde.
Und ggf. das umdrehen würde, wegen der Akklimatisierung für große Höhen beim RMNP - aber da reagiert jeder anders drauf.

Cheyenne ist übrigens in WY (dort sogar Hauptstadt) und nicht in NE.

Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: MalteMontana am 07.01.2008, 21:31 Uhr
Hallo reh,

einen Tag mehr für Black Hills Gegend hatte ich auch schon angedacht. Ist dann auch noch sinnvoller als einen Tag länger im Yellowstone zu bleiben?

 
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: Scooby Doo am 08.01.2008, 12:44 Uhr
Ihr habt 3 volle Tage im Yellowstone NP, das sollte für einen ersten Besuch reichen, also könnt ihr den übrigen Tag wirklich gut in den Black Hills anlegen.

Durch den die Region um den Badlands NP führen einige nette Staubstraßen, wie wäre es mit etwa folgenden Routenvorschlag:

Von Deadwood über die I-90 nach Wall weiter über die I-90 bis zum östlichen Parkeingang, dann über die 240 durch den Badlands NP, vorm nördlichen Parkausgang links ab auf die Sage Creek Rim Road (590) (Schotterpiste), hier gibt's Bisons, Präriehunde und schöne Ausblicke in die Landschaft zu sehen.
Dann ab Scenic über die 589 nach Süden und einen Abstecher zum Sheep Mountain Table, einer der schönsten und ruhigsten Aussichtspunkte des Parks. Wieder zurück auf die 589/27 und weiter nach Süden bis zum Visitor Center, dann rechts ab über die 2 und 40 zurück in die Zivilisation nach Keystone.
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: MalteMontana am 08.01.2008, 15:45 Uhr
Hi Markus,

Staubstrassen - das ist sehr gut! Hatte schön befürchtet, daß ich damit dieses Jahr unterversorgt bliebe. Deshalb umso mehr besten Dank für Deinen Tip. Habe das in DeLorme so eingetragen und wird so gemacht - sieht nach schöner Tagestour aus.

Damit ist einer von dann drei Black Hills Tagen verplant. Nutze ich die beiden übrigen, um den bisher einen Tag mit Mt. Rushmore, Crazy Horse und Custer SP zu entzerren oder was ist hier sinnvoll?

Grüße, Malte
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: Scooby Doo am 08.01.2008, 16:43 Uhr
Staubstrassen - das ist sehr gut! Hatte schön befürchtet, daß ich damit dieses Jahr unterversorgt bliebe. Deshalb umso mehr besten Dank für Deinen Tip. Habe das in DeLorme so eingetragen und wird so gemacht - sieht nach schöner Tagestour aus.

Och, da hätte ich noch eine nette zwischen Medical Wheel und Buffalo:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=26122.msg330503#msg330503

Damit ist einer von dann drei Black Hills Tagen verplant. Nutze ich die beiden übrigen, um den bisher einen Tag mit Mt. Rushmore, Crazy Horse und Custer SP zu entzerren oder was ist hier sinnvoll?

Nun, also Mt. Rushmore, Crazy Horse und Custer SP sind locker an einem Tag zu schaffen.
Die Frage ist, ob dich auch die Höhlen wie Jewel Cave oder Wind Cave interessieren? Dann wäre hier der dritte Tag sinnvoll.

Oder man könnte vor Denver noch kurz in den Rocky Mountain NP hineinschnuppern. Gibt da mehrere sinnvolle Möglichkeiten, den Tag noch zu nutzen.
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: mrh400 am 08.01.2008, 17:07 Uhr
Hallo,
... und einen Abstecher zum Sheep Mountain Table, einer der schönsten und ruhigsten Aussichtspunkte des Parks...
möglicherweise empfiehlt sich hierbei eine vorherige Erkundigung; mir hatten im Sept. 2006 die Ranger im Visitor Center gesagt, die Straße sei wegen "mud" seinerzeit nicht befahrbar. Ich weiß aber weder, ob die Aussage der Ranger zutraf - auf die soll ja auch nicht immer Verlaß sein - noch ob das dort vorstellbar ist; ich wollte dann den Umweg doch nicht möglicherweise vergebens machen.

PS:
habe gerade dieses Zitat im Parkprospekt entdeckt:
...the road is impassable when wet or snow covered (high clearance vehicles recommended). (http://www.nps.gov/badl/upload/07Newspaper.pdf) - sie könnten also recht gehabt haben.
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: O.S. am 08.01.2008, 18:00 Uhr
Hallo,

ich bin (war) schon immer ein Verfechter von "im Yellowstone Übernachter". Klar ist es im Park "teurer", aber wenn man auf etwas Komfort verzichtet, ist man mit einer Cabin mehr als gut bedient. Im Park Übernachten hat den Vorteil viel näher und vor allem viel früher direkt an den Brennpunkten zu sein und man ist den meisten Tagestouristen ein paar Stunden voraus. West Yellowstone als Basislager kann ich ja noch verstehen. Dort gibt es zumindest eine gewisse Infrastruktur und Abendunterhaltung, invl. evtl. Rodeo (war super aber nur am Wochenende) oder  Wolf und Bärenpark, aber in Mammoth ?? dort ist mit Verlaub gar nichts los und ob es wirklich billiger ist, wage ich zu bezweifeln. 3 mal nach West Yellowstone und zurück in den park fahren, wäre mir viel zu langweilig, dann lieber mitten im Park z.B. Lage Lodge Cabins oder Tower Cabins. Umziehen würde ich dann auch nicht, sondern immer am selben Fleck übernachten.

Gruß O.S.   
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: MalteMontana am 08.01.2008, 18:11 Uhr
Hallo Markus,

Zitat
Och, da hätte ich noch eine nette zwischen Medical Wheel und Buffalo:

super, hatte ich bei der Forumsuche ganz übersehen. Vielen Dank dafür!

Zitat
Die Frage ist, ob dich auch die Höhlen wie Jewel Cave oder Wind Cave interessieren? Dann wäre hier der dritte Tag sinnvoll.

Eher nicht, hab immer ganz gern noch ein wenig Himmel über dem Kopf... In diesem Fall würden mir also die zwei
Tage reichen, ja?!

Zitat
Oder man könnte vor Denver noch kurz in den Rocky Mountain NP hineinschnuppern. Gibt da mehrere sinnvolle Möglichkeiten, den Tag noch zu nutzen.

RMNP ist ja am Anfang der Tour ein ganzer Tag geplant. Du hast ja anscheinend eine ganz ähnliche Tour schon gemacht. Gibt es da etwas, wo Du noch zu längerem Aufenthalt oder einem "Schlenker" raten würdest?

Die Maroon Bells noch einzubauen wird etwas schwierig, oder?

Hallo,
... und einen Abstecher zum Sheep Mountain Table, einer der schönsten und ruhigsten Aussichtspunkte des Parks...
möglicherweise empfiehlt sich hierbei eine vorherige Erkundigung; mir hatten im Sept. 2006 die Ranger im Visitor Center gesagt, die Straße sei wegen "mud" seinerzeit nicht befahrbar. Ich weiß aber weder, ob die Aussage der Ranger zutraf - auf die soll ja auch nicht immer Verlaß sein - noch ob das dort vorstellbar ist; ich wollte dann den Umweg doch nicht möglicherweise vergebens machen.

Danke, mrh400 für den Hinweis! Ein Umweg, den man sich dann sparen kann. Wobei - wie Du ja auch sagst - mich die Erfahrung gelehrt hat, dass es für "impassable" verschiedene Auffassungen geben kann...
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: Scooby Doo am 08.01.2008, 19:51 Uhr
möglicherweise empfiehlt sich hierbei eine vorherige Erkundigung;

Sollte man bei Dirt Roads eigentlich immer machen, siehe auch den Thread hier im Forum über die Cottonwood Canyon Road, eine sehr beliebte Dirt Road. Als ich die Strecke 2006 gefahren war, war sie so gut, da hätte jeder x-beliebige Standardwagen durchgekonnt, aber hats mal wieder geregnet, können sich die Verhältnisse geändert haben und auf einmal kommt man selbst mit dem SUV nicht durch.

Zum Sheep Mountain Table: Wir sind oben gewesen. War wirklich fantastisch.

Zitat
ich bin (war) schon immer ein Verfechter von "im Yellowstone Übernachter". Klar ist es im Park "teurer", aber wenn man auf etwas Komfort verzichtet, ist man mit einer Cabin mehr als gut bedient. Im Park Übernachten hat den Vorteil viel näher und vor allem viel früher direkt an den Brennpunkten zu sein und man ist den meisten Tagestouristen ein paar Stunden voraus

Dem schließe ich mich auch an, aber dies ist halt halt eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Zitat
Eher nicht, hab immer ganz gern noch ein wenig Himmel über dem Kopf... In diesem Fall würden mir also die zwei
Tage reichen, ja?!

Meiner Meinung nach: ja. Aber halt zwei volle Tage, die nicht noch mit weiteren 200km Anfahrt vom Devils Tower oder sonstwo verbunden sind.

RMNP ist ja am Anfang der Tour ein ganzer Tag geplant. Du hast ja anscheinend eine ganz ähnliche Tour schon gemacht. Gibt es da etwas, wo Du noch zu längerem Aufenthalt oder einem "Schlenker" raten würdest?

Ups, sorry, total überlesen. Habe heute an einem Tag 14 Seiten ungelesene Threads aufgearbeitet und so viele Touren mit Schwerpunkt Yellowstone gelesen, dass ich schon nicht mehr mitbekam, welche in Salt Lake City oder Las Vegas startet und welche ab Denver.

Naja, so eine Tour, wie dir vorschwebt, hatte ich noch nicht gemacht. Colorado habe ich zweimal angefahren , aber jeweils vom Südwesten aus. Und Black Hills, Badlands und Yellowstone waren letztes Jahr dran bei meiner kontinentalen Querung.
Och, Schlenker gibt's noch genügende. Auch die Gegend um Colorado Springs ist sehr lohnenswert (Seven Falls, Garden of the Gods, Pikes Peak, Cripple Creek, Royal Gorge bei Canon City), liegt aber wieder leicht ab vom Schuss.

Maroon Bells und Aspen wären da leichter einzubauen, oder Mount Evans. Oder wenn du dich entlang der I-70 bewegst, kannst du auch noch das Colorado NM bei Grand Junction mitnehmen.
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: MalteMontana am 19.01.2008, 10:21 Uhr
Hallo zusamen,

muß hier nochmal eine Detailfrage stellen:

wenn ich einen Tag gewinnen wollte und dafür aus Tag 12 und 13 einen Tag machen würde - wäre das zeitlich machbar? D.h. also von Cody über Bighorn Canyon NRA, Medicine Wheel, den von Markus empfohlenen Byway durch die Bighorn Mountains und Devils Tower nach Deadwood -
lt. DeLorme schlappe 449 Meilen (s. auch angehängte Karte).

(http://img293.imageshack.us/img293/5039/codytodeadwoodcr0.th.jpg) (http://img293.imageshack.us/my.php?image=codytodeadwoodcr0.jpg)

Danke für Eure Hilfe!
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: helny am 19.01.2008, 12:30 Uhr
Hallo Malte,

ich halte das nicht für machbar. Wir sind von Cody bis Sheridan gefahren, man hätte abends allenfalls noch ein paar Meilen auf der Interstate machen können um weiterzukommen. Unterwegs waren wir in der Bighorn Canyon NRA, die uns nach Yellowstone eher enttäuscht hat, bis zum Medicine Wheel sind wir gefahren, sind dann aber nicht zu Fuß weitergegangen, weil auf dem Weg noch Schnee war und wir von lästigen fetten Fliegen angegriffen wurden. Stattdessen haben wir auf Nebenstrecken unterhalb vom Medicine Wheel Zeit verplempert und Elche fotografiert (übrigens haben wir an dem Tag insgesamt 10 Elche gesehen  :D ). Auch an der von mir in dem anderen Thread beschriebenen Nebenstrecke haben wir ein paar Mal angehalten. Wenn Du die Strecke so vor hast und Zeit für die Bighorn Canyon NRA und die Wanderung zum Medicine Wheel einplanst, geht es m.E. nicht.

Noch ein Nachsatz zum Sheep Mountain Table:
Wir sind trotz SUV und 4WD umgekehrt, weil der Matsch so tief war, dass wir fürchteten irgendwann steckenzubleiben. Es hatte einige Stunden vorher ein heftiges Gewitter gegeben.
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: freddykr am 19.01.2008, 14:32 Uhr
wenn ich einen Tag gewinnen wollte und dafür aus Tag 12 und 13 einen Tag machen würde - wäre das zeitlich machbar? D.h. also von Cody über Bighorn Canyon NRA, Medicine Wheel, den von Markus empfohlenen Byway durch die Bighorn Mountains und Devils Tower nach Deadwood -
lt. DeLorme schlappe 449 Meilen
Keine Chance. Bis Du in Sheridan bist, ist es später Nachmittag/Abend.
Durch die Berge zieht sich die Strecke und Du kommst nur sehr langsam vorwärts.
Titel: Re: 18 Tage im Juni: Denver - Dinosaur - Yellowstone - Black Hills - Denver
Beitrag von: MalteMontana am 19.01.2008, 17:03 Uhr
Hallo Helny, hallo Danilo,

vielen Dank dass Ihr mir meinen gerade gewonnenen Tag wieder weggenommen habt  :D Ist schon gestrichen - hatte ja schon vermutet, dass ich da etwas zu optimistisch bin... Damit wird es dann wohl bei den vier Nächten Yellowstone bleiben müssen.

Sheep Mountain Table betreffend werden wir dann wohl einfach auf gute conditions hoffen müssen.