Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: jayphizzle am 21.03.2014, 20:38 Uhr
Titel: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 21.03.2014, 20:38 Uhr
Guten Abend zusammen,
wir machen im Mai zu viert eine 18tägige Rundreise durch den Westen der USA. Da wir noch nicht so viel Erfahrung mit dem Reiseziel USA haben, haben wir uns die Route von einem (spezialisierten) Reisebüro zusammenstellen lassen. (Flug, Mietwagen und Hotels) Wir haben nur 'Must' Ziele, das vorhandene Budget sowie den Zeitraum vorgegeben. Es hat ein wenig gedauert (Hotelwechsel, Aufenthalt verkürzt bzw. verlängert) bis wir die finale Reise dann gebucht haben.
Das ganze sieht so aus:
Tag 1 - Abflug Düsseldorf -> San Francisco Tag 2 - Yosemite Nationalpark (Hotel in Oakhurst) (Route: ~ 330KM) Tag 3 - Sequoia Nationalpark (Hotel in Bakersfield) (Route: ~ 350KM) Tag 4 - Death Valley / Las Vegas (Hotel in Las Vegas) (Route: ~ 570KM) Tag 5 - Las Vegas (Hotel in Vegas) Tag 6 - Zion NP / Bryce Canyon (Hotel nähe Bryce Canyon) (Route: ~ 450KM) Tag 7 - Capital Reef NP / Moab (Hotel in Moab) (Route: ~ 430KM) Tag 8 - Moab / Arches NP (Hotel in Moab) Tag 9 - Grand Canyon (Hotel Tusayan) Tag 10 - Grand Canyon /Route 66 (Hotel in Lake Havasu City) (Route: ~ 365KM) Tag 11 - Los Angeles (Hotel in Santa Clarita) (Route: ~ 480KM) Tag 12 - Los Angeles (Hotel in Santa Clarita) Tag 13 - Santa Clarita / Pismo Beach (Hotel in Pismo Beach) (Route: ~ 260KM) Tag 14 - San Francisco / Abgabe Mietwagen (Hotel in SF) (Route: ~ 390KM) Tag 15 - San Francisco (Hotel in SF) Tag 16 - San Francisco (Hotel in SF) Tag 17 - San Francisco (Hotel in SF) Tag 18 - Rückflug Düsseldorf
Die Entfernungen der Routen muss ich noch anpassen da teilweise die NPs nicht mitberechnet sind. So sind es bisher ca. 4200KM.
Aktuell erarbeiten wir die so weit es möglich was wir pro Tag besichtigen/sehen/machen wollen.
Ich würde daher wenn das OK ist hier die ein oder andere Frage stellen.
#1: Gibt es auf der Route irgendwelche Insider Tipps? #2: Wenn ich das richtig gelesen habe gibt es verschiedene Routen Death Valley zu durchfahren. Welche Route würdet ihr empfehlen ? #3: Lohnt sich das Whalewatching in Monterey ? #4: Gibt es auf den ersten Blick etwas was wir auf der Route ausgelassen haben? #5: Welche Spots lohnen sich am meisten am GC ?
Ich denke das wäre es erstmal :D
Wir freuen uns auf zahlreiche Antworten ;)
Gruß Jan
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: miwunk am 21.03.2014, 20:48 Uhr
Ach Du meine Güte :shock: :shock: :shock: Das soll ein "spezialisiertes" Reisebüro ausgearbeitet haben?
Ich weiss ja nicht, ob Ihr das so bestellt habt, aber ganz kurz gesagt: viel zu viel und viel zu weite Strecken. Das wird nur Stress und gesehen habt Ihr gar nichts.
Es geht schon an mit dem Yosemite: wann wollt Ihr den NP denn anschauen? Ihr übernachtet in Oakhurst, also ausserhalb des NP. Und am nächsten Tag wollt Ihr schon wieder weiter, wollt "so ganz neben bei" den Sequoia anschauen und dann noch bis Bakersfield fahren?
Also kurz gesagt: wenn Ihr Stress im Urlaub wollt, wenn Ihr jeden Tag 6 - 7 Stunden im Auto sitzen wollt, wenn Ihr ausser Strasse nicht viel sehen wollt, etc. dann macht das, es ist Euer Urlaub.
Mir persönlich wäre das viele Geld zu schade. Denn wenn ich schon den Flug in die USA mache und das Geld dafür und für die Hotels ausgebe, dann möchte man doch mindestens auch was sehen.
Miwunk
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: McC am 21.03.2014, 20:49 Uhr
Stramme Tour... too much IMO
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: denise.marco am 21.03.2014, 21:05 Uhr
Ich bin wirklich ein Vielfahrer, aber die Tour erscheint mir auch zu heftig. Ist tatsächlich schon alles fest gebucht?
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: TGW712 am 21.03.2014, 21:23 Uhr
Das spezialisierte Reisebüro scheint mir hier eine der typischen Touri-Touren, die mit Bussen abgefahren werden, zu Grunde gelegt zu haben. Hab ich auch mal gemacht. Nur: bei der Bustour kann man unterwegs relaxen, Toilette für Pinkelpause ist immer dabei, man kann nen Nickerchen machen wenn die Strecke zu öd ist... - IHR hingegen müsste selber fahren.
Ich kenne nur die eine Hälfte der Tour aber SF-LA-Vegas und alles, was dazwischen liegt, ist imho viel zu straff. Ihr müsst bedenken, dass Ihr in den USA max 65mph fahren dürft - da sind 500km ne richtig ordentliche Etappe.
Sind die Hotels stornierbar, so dass man an der Route noch basteln kann?
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Wolfgang am 22.03.2014, 00:08 Uhr
Hi Jan,
und willkommen im Forum von USA-reise.de.
Da schließe ich mich den Vorschreibern uneingeschränkt an, diese Route ist für einen entspannten Urlaub völlig ungeeignet. Ich glaube kaum, dass diese sogenannten Spezialisten aus dem Reisebüro jemals selbst so eine Tour gefahren sind. Hoffentlich kann das Reisebüro die Hotels wieder stornieren. Wenn das geklappt hat, können wir dir gerne eine "vernünftige" Route zusammenstellen. Aus der Erfahrung würde ich vermuten, dass bei einer vernünftigen Route der Capitol Reef und leider auch Moab herausfallen werden. Aber einen Schritt nach dem anderen. Geh zuerst in dein Reisebüro und versuche die Hotels zu stornieren. Ausnahme ist die erste Nacht in SF.
Wie steht es mit den letzten 3 Tagen SF? Müssen es 3 Tage sein oder würden euch auch 2 Tage ausreichen?
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Flicka am 22.03.2014, 06:03 Uhr
Na ja, bevor jetzt alle auf das Reisebüro schimpfen, sollte man natürlich auch mal nachfragen, was vom Fragesteller als "Must"-Ziel vorgegeben wurde. Je nach den Anforderung, welche Ziele besucht werden müssen, bleibt einem Reisebüro dann ja auch nichts anderes übrig, als den Kundenwünschen zu folgen.
Grundsätzlich kann man das fahren, so wie es ist. Aber die Fahrzeiten im Auto und die Zeiten, die man für Besuche der einzelnen Ziele zur Verfügung hat, stehen in keinem guten Verhältnis. Wie hier im Thread schon mal geschrieben wurde, ist das eigentlich das Pensum für eine Bustour. Die meisten Leute planen individuell, um genau dieses Pensum NICHT absolvieren zu müssen.
Falls sich die Tour nicht ändern lässt:
Schaut, dass ihr das Auto schon am Ankunftstag anmietet. Je nach Ankunftszeit könnt ihr evtl. schon ein Stück Richtung Yosemite NP fahren. Ansonsten solltet ihr den Jetlag nutzen und früh am Tag starten.
Bei eurer engen Zeitplanung würde ich persönlich den Zion NP ganz streichen bzw. höchstens noch einen Spaziergang zu dem Aussichtspunkt dicht an der Durchfahrtsstraße machen (ich weiß gerade nicht mehr wie er heißt). Der Zion NP muss nämlich mit dem Shuttle erkundet werden, und das kostet Zeit. Stattdessen würde ich schauen, dass ich relativ früh im Bryce Canyon ankomme, um den Park intensiv zu erkunden und möglichst noch ein paar Schritte hinunter in die Hoodoos zu gehen. Das bringt euch meiner Meinung nach mehr, als in zwei Parks nur kurz reinzuschauen.
Am nächsten Tag dann den tollen Sonnenaufgang anschauen, und dann könnt ihr eigentlich auch schon weiterfahren.
Wenn ich mir das so anschaue, gilt das eigentlich für alle eure Ziele: Nutzt das Sonnenlicht aus, indem ihr früh aufsteht und losfahrt.
Insgesamt ist das sicher keine ideale Tour, aber wenn es sich nicht mehr ändern lässt, müsst ihr halt das beste daraus machen.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Maumann am 22.03.2014, 09:39 Uhr
Die Entfernungen der Routen muss ich noch anpassen da teilweise die NPs nicht mitberechnet sind. So sind es bisher ca. 4200KM.
Das würde ich dir dringend mal raten, denn dort kommt noch WESENTLICH mehr dazu. Wir fahren dieses Jahr eine ähnliche Tour, nur dass wir das Ende bereits in Las Vegas haben und nicht mehr bis nach LA weiterfahren oder gar nochmal nach San Francisco. Und wir kommen schon auf 4.216 km. Also wirst du weit über 5.000 km kommen.
Mir wäre das ganze auch zu stramm. Alleine ein Gabelflug (LA -> LAS) hätte euch schon ein wenig Zeit gespart, schade dass das Reisebüro daran nicht gedacht hat (oder euer Budget war zu knapp).
nun zu den Tagen: Tag 2 - Yosemite Nationalpark (Hotel in Oakhurst) (Route: ~ 330KM) Ich mach mir schon Gedanken, da wir von Sonora aus anreisen "müssen". Aber dann gleich von SF aus? Ich glaube das wird echt nur noch ein durchfahren des Yosemite. Nur leider benötigt man im Park selbst zumindest ein wenig Zeit, da man von der Straße aus nicht viel zu Gesicht bekommt. .
Tag 6 - Zion NP / Bryce Canyon (Hotel nähe Bryce Canyon) (Route: ~ 450KM) Tag 7 - Capital Reef NP / Moab (Hotel in Moab) (Route: ~ 430KM) Tag 8 - Moab / Arches NP (Hotel in Moab) Tag 9 - Grand Canyon (Hotel Tusayan) Falls es noch möglich ist was zu ändern: lasst den Schwenker über Moab weg und fahrt über Page. Das bringt zumindest ein wenig Entspannung in die Fahrt. Schade, dass das Monument Valley nicht eingeplant wurde.
Ich will jetzt auch nicht unbedingt auf dem Reisebüro rumhacken, da ich die genauen Vorgaben nicht kenne, aber ein wenig daneben finde ich die Planung schon.
Wenn du eine Zeitplanung für deine Reise machen willst, kann ich dir www.myscenicdrives.com empfehlen. Hier kann man wesentlich detaillierter planen als mit Google und kann auch noch Zeitangaben für Besichtigungen eingeben. Dort bekommt man dann einen guten Überblick wieviel Zeit ein einzelner Tag tatsächlich kostet bzw. wo man noch was einplanen kann.
LG Maumann
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Inspired am 22.03.2014, 09:54 Uhr
Hm, auf meiner letzten Reise hatte ich in 13 Tagen ohne Ausflüge, Abstecher, Verfahren etc. laut Plan 1450 Meilen, gefahren bin ich tatsächlich dann 2100.
Viel mehr hätte ich auch nicht fahren wollen...
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Drummond am 22.03.2014, 09:58 Uhr
Capitol Reef (/ Torrey) --> Moab, sind 3 Std. Fahrt, in schöner Umgebung! VG
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Tinerfeño am 22.03.2014, 10:57 Uhr
Oben steht eindeutig, dass "Must"-Ziele vorgegeben wurden. Das hat das Reisebüro gemacht und die entsprechende Route zusammengestellt. Das einzige, was man kritisieren könnte: Das Reisebüro, wenn es denn 'spezialisiert' ist, hätte darauf hinweisen müssen, dass diese "Must"-Ziele in den paar Tagen nur unter enormen Stress zu bewältigen sind.
Mal ein kurzer Vergleich: Letzten Oktober war ich für 14 Tage im Westen. Die haben gerademal gereicht für eine Tour von San Francisco über HWY 1 nach Los Angeles und San Diego und quer durch bis nach Las Vegas (wobei die letzte Etappe vom Salton Sea nach Las Vegas schon ein ganz schöner Brocken war). Hierbei war es möglich, einigermaßen was zu sehen, wobei ich SF, LA, San Diego und LV sogar schon kannte.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Maumann am 22.03.2014, 11:21 Uhr
Oben steht eindeutig, dass "Must"-Ziele vorgegeben wurden. Das hat das Reisebüro gemacht und die entsprechende Route zusammengestellt.
Es steht dort nur, dass "Must"-Ziele vorgegeben wurden. Nicht aber, ob auch alle Ziele, die angesteuert werden, "Must"-Ziele sind oder ob das Reisebüro noch was dazugefummelt hat. Oder hast du das auch rausgelesen? Die letztliche Antwort kann nur der Threadersteller geben, auch ob hier noch was geändert werden kann. Ich persönlich halte von Reisebüros leider nicht mehr viel, außer man weis von Beginn an, dass man jemanden mit Ahnung vor sich hat. Wir sind schon zwei mal auf die Nase gefallen und meiden daher künftig jedes Reisebüro.
Noch zu den gestellten Fragen (nur meine persönliche Meinung):
#1: Gibt es auf der Route irgendwelche Insider Tipps? Ich glaube kaum, dass dafür viel Zeit ist. Das gilt sowohl für Stops als auch für Wanderungen.
#2: Wenn ich das richtig gelesen habe gibt es verschiedene Routen Death Valley zu durchfahren. Welche Route würdet ihr empfehlen ? Da ihr bereits 570km fahrt habt, bleibt nur die "Standard"-Route. Ihr kommt von Westen rein, fährt an Furnace Creek vorbei nach Süden Richtung Badwater. Auf dem Weg liegt Devils Golf Course und der Artists Drive. Dann fährt ihr zurück nach Furnace Creek und biegt ab nach Osten zum Parkausgang. Auf dem Weg liegt noch Zabriskie's Point. Sollte es danch noch hell sein, könntet ihr noch zu Dantes View. Die Weiterfahrt nach Las Vegas dauert dann nochmal ca. 3 Stunden.
#3: Lohnt sich das Whalewatching in Monterey ? Da ihr bereits eine weite Fahrt von Pismo Beach nach San Francisco habt, würde ich nicht die wertvollen Stunden für Whalewatching opfern. Sonst braucht ihr den Highway 1 gar nicht erst zu fahren. Es gibt nichtmal eine Garantie einen Wal zu sehen.
#4: Gibt es auf den ersten Blick etwas was wir auf der Route ausgelassen haben? Die Frage ist leider irrelevant, da eigentlich keine Möglichkeit mehr besteht etwas dazwischen einzubauen (außer ihr könnt noch komplett umplanen).
#5: Welche Spots lohnen sich am meisten am GC ? Ihr kommt aus dem Osten. Fährt dort in den Parkeingang am Osten rein und alle Viewpoints an. Wenn ihr keine Wanderung runter zum River macht, reicht euch dort ein guter halber Tag mit Sonnenuntergang und Sonnenaufgang.
LG Maumann
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Tinerfeño am 22.03.2014, 11:33 Uhr
Es steht dort nur, dass "Must"-Ziele vorgegeben wurden. Nicht aber, ob auch alle Ziele, die angesteuert werden, "Must"-Ziele sind oder ob das Reisebüro noch was dazugefummelt hat. Oder hast du das auch rausgelesen?
Ich wollte mich mal sehr optimistisch gegenüber dem Reisebüro äußern. Vielleicht haben die ja auch gar nichts falsch gemacht. Alles nur Spekulation.
Zitat
#3: Lohnt sich das Whalewatching in Monterey ?
Auf alle Fälle lohnt sich das. Allerdings habt ihr kaum Zeit, wenn ihr an 1,5 Tagen den Highway 1 abklappert. Ich würde dafür unbedingt eine Übernachtung in Monterey empfehlen - und dann solltet ihr eine Tour am Vormittag mitmachen. Die Touren dauern meist mehrere Stunden, sodass da mindestens ein halber Tag für draufgeht. Das ist keine Sache, die man mal eben so mitnimmt.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 22.03.2014, 12:38 Uhr
Wow :shock: ... mit soviel Feedback habe ich gar nicht gerechnet.
Zuerst muss ich das Reisebüro in Schutz nehmen. Die Reise war zunächst für 21 Tage ausgelegt. (Da wir noch nicht in den USA waren und uns noch nicht vorab informiert haben, war die erste Vorgabe eigentlich nur: 3 Wochen Rundreise (inkl. Mietwagn im Westen + Zeitraum + das Budget von ca. 1800€ p.P. Wir mussten das ganze aus Zeit Gründen leider etwas abkürzen, wir wollten aber trotzdem die (die Mehrzahl) der vorgeschlagenen Ziele beibehalten, daher ist das ganze jetzt etwas strammer geplant. Im nachhinein hätten wir wohl besser auf die 'Machbarkeit' der Strecken als auf die Bewertung der Hotels schauen sollen.
Ich merke schon das ich vielleicht schon zu Beginn der Planung das Forum hätte aufsuchen sollen. :roll: Aber da ich davon ausgehe das das (egal wie der Urlaub wird) nicht unser letzter USA Trip werden wird, wird der Fehler nicht nochmal gemacht.
So nun zu den Antworten:
- "Zeitplan zu stramm" -> "umbuchen möglich?" : mhh, da müsste ich mal nachfragen ob das noch geht. Habe jedoch bedenken das der Preis eventuell aufgrund dem vorstehenden Zeitraum nach oben geht. Wir dem Reisebüro auch ungern zumuten alles umzuplanen. #6: Welche kleinen Änderungen würden denn den größten "Nutzen" bringen ? Also etwas weglassen ?
- "Zu wenig Zeit für NPs" -> Ich muss zugeben wir sind aufgrund des Alters (~ 28) (noch) nicht so die Naturfans, von daher werden wir vermutlich keine stundenlange Spaziergänge machen. Wir würden uns eher Fahrräder (wenn möglich) ausleihen und die entsprechenden Route abfahren.
- Auto holen wir direkt am Ankunftstag. Übernachten jedoch in SF, können daher nicht direkt los.
- "Zuviel Autofahrt" -> Unsere Überlegung war eigentlich das wir ja zu viert sind und wir uns beim Fahren 'entspannt' abwechseln können.
#7: Für den Fall das wir nix mehr ändern können, wo können wir "abkürzen", um die Reise entspannter zu machen? Bzw. was muss man nicht unbedingt sehen ?
Ich freue mich schon weitere Anregungen / Antworten!
Gruß Jan
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Drummond am 22.03.2014, 12:56 Uhr
Hallo, wenn ihr das erste Mal da seit ist es kein Fehler so viel wie möglich zu fahren. SWchon die Autofahrt durch SW ist ein Erlebnis an sich. Man kann schon wg. der Zeitverschiebung sehr früh raus. Man muß nicht jeden morgen zu Denny`s. Da ist schon ne Stunde weg. Einen Kaffee im Motel bekommt man immer und dann macht man mal Pause im Freien.
Als ich das erste Mal da war bin ich in drei Wo. über 8.000 km gefahren. Früh 6.00 aus dem Bett und zeitig am abend wieder rein. War eine tolle Zeit.
Im Sommer sind die Tage lang. Man kann lange unterwegs sein und besichtigen. In den Übernachtungs-Orten gibts ja bis auf wenige Ausnahmen sowieso nichts zu sehen.
VG
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Maumann am 22.03.2014, 13:01 Uhr
Dann sind die Gründe ja schon mal klar. Man sollte die Tour auch nicht unnötig schlecht reden, man hätte es wohl lediglich etwas besser umbauen können :D.
#6: Welche kleinen Änderungen würden denn den größten "Nutzen" bringen ? Also etwas weglassen ?
#7: Für den Fall das wir nix mehr ändern können, wo können wir "abkürzen", um die Reise entspannter zu machen? Bzw. was muss man nicht unbedingt sehen ?
Für beide Fragen gilt: Eine Abänderung hat automatisch auch eine Änderung der Hotels zur Folge. Daher wäre die Klärung wichtig, ob zumindest die Hotels storniert werden können (nicht alle!). Ansonsten ist eine Umplanung ja eh unsinnig bzw. zu teuer.
Sollte es möglich sein, würde ich:
Die Schleife Canyonlands und Moab weglassen und statt dessen vom Bryce Canyon über Page zum Grand Canyon. In und um Page könnt ihr auch einiges machen (Z.b. Antelope Canyon oder Horseshoe Bend), spart jedoch viele Kilometer und somit auch Zeit. Würde die Fahrt schonmal etwas entspannen.
Einen Tag San Francisco am Ende streichen und einen weiteren Zwischenstop am Highway No. 1 einbauen
- "Zu wenig Zeit für NPs" -> Ich muss zugeben wir sind aufgrund des Alters (~ 28) (noch) nicht so die Naturfans, von daher werden wir vermutlich keine stundenlange Spaziergänge machen. Wir würden uns eher Fahrräder (wenn möglich) ausleihen und die entsprechenden Route abfahren.
Das war bei uns auch der Fall (gleiches Alter), bis wir den ersten Nationalpark im Südwesten der USA betreten haben. Du darfst das absolut nicht mit einem Spaziergang im Pfälzerwald verleichen. Die Natur dort ist einzigartig und absolut überweltigend. Du wirst sehr viele Wow-Erlebnisse haben, leider zu schade, dass ihr nicht viele Punkte ansteuern könnt. Ich wüsste auch nicht, dass man sich in einem Nationlpark Fahrräder leihen könnte, aber vielleicht kennt sich dort jemand besser aus. Die Rede wäre ja auch nicht von stundenlangen Spaziergängen, aber um viele "Standard-Touri-Punkte" in den National Parks ansteuern zu können sind gerne mal 30 bis 60 minütige Wanderungen (Hin- und Rückweg zusammen gerechnet) möglich. Das wird allerdings z.B. im Yosemite nicht wirklich möglich sein. Auch eine Fahrt zum Glacier Point wird zeitlich schwer machbar.
- "Zuviel Autofahrt" -> Unsere Überlegung war eigentlich das wir ja zu viert sind und wir uns beim Fahren 'entspannt' abwechseln können.
Ich hoffe, dass euch das Reisebüro dann mindestens einen Standard SUV gebucht hat, besser sogar einen Fullsize SUV oder aber zwei Mietwagen. Ansonsten wird das mit dem Gepäck im Kofferraum und vier Personen nie und nimmer klappen. Wir reisen beispielsweise pro Person mit einem Großen Koffer (Standardgepäck) und einem kleinen Koffer (Kleidereinkäufe in den USA). Hinzu kommt noch die Verpflegung (Wasserpaletten + Kühlbox).
LG Maumann
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Tinerfeño am 22.03.2014, 13:34 Uhr
- "Zu wenig Zeit für NPs" -> Ich muss zugeben wir sind aufgrund des Alters (~ 28) (noch) nicht so die Naturfans
Ich wusste gar nicht, dass das altersabhängig ist :shock:
;)
Hier im Forum machen deutlich jüngere Leute Reisen, um Natur zu erleben. Das macht doch schließlich die USA aus!
Und 28 ist meiner Meinung nach auch kein Alter, in dem man noch einen Sinn für die Natur entwickeln kann. Wenn du den jetzt noch nicht hast, hast du ihn auch mit 50 nicht.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Inspired am 22.03.2014, 14:08 Uhr
Zitat
Und 28 ist meiner Meinung nach auch kein Alter, in dem man noch einen Sinn für die Natur entwickeln kann. Wenn du den jetzt noch nicht hast, hast du ihn auch mit 50 nicht.
EINSPRUCH!
Ich gehöre zu denen, die in der Pubertät ab und zu zu Wanderurlauben und Sonntagsspaziergängen an der Nordsee verdammt wurden und für das missmutigste Gesicht aller Menschen dort hätte ich sicherlich das Krönchen verdient.
Auch mit 28 hätte ich noch jeden Städteurlaub dem bayrischen Wald oder dem Harz vorgezogen. Allerdings möchte ich nicht ausschließen, dass ich mich nicht mit Freuden den Massen auf dem Weg beispielsweise zum Delicate Arch angeschlossen hätte, schon allein, weil es DORT eben dazugehört. Und ich bin mir sicher, ich hätte die Stimmung dort genossen.
Auch jetzt bin ich nicht unbedingt Fan von Wanderurlauben. Ein bisschen Stadt und Shopping und Ausgehen gehören schon dazu. Und ein paar Tage mit ausgedehnten Spaziergängen am Meer oder auch mal ein Wochenende in ländlicher Gegend mit entsprechenden Ausflügen zu Fuß gibt es bei mir im Grunde erst seit etwa 10 bis 12 Jahren, seit ich Anfang/Mitte 30 war. Aber einen Urlaub in den Nationalparks des Süd-Westens ohne den einen oder anderen Marsch durch die bizarren Landschaften zu verbringen, das kann ich mir auch nicht mehr vorstellen.
Also wenn etwas Interesse an der Natur wecken kann, dann ist es der Süd-Westen der USA. Das zumindest ist meine feste Überzeugung!
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Tinerfeño am 22.03.2014, 14:16 Uhr
Auch mit 28 hätte ich noch jeden Städteurlaub dem bayrischen Wald oder dem Harz vorgezogen.
Ja, Nordsee, Bayerischer Wald oder Harz. Du willst das doch nicht ernsthaft mit der Natur des Nord-/Südwestens der USA vergleichen. Meine Meinung bezog sich darauf: Wer mit 28 noch nichtmal Sinn für die Natur der USA hat, wird diese auch nicht mit 50 haben. War etwas unspezifisch, ich gebe es zu.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Drummond am 22.03.2014, 14:32 Uhr
Auch mit 28 hätte ich noch jeden Städteurlaub dem bayrischen Wald oder dem Harz vorgezogen.
Ja, Nordsee, Bayerischer Wald oder Harz. Du willst das doch nicht ernsthaft mit der Natur des Nord-/Südwestens der USA vergleichen. Meine Meinung bezog sich darauf: Wer mit 28 noch nichtmal Sinn für die Natur der USA hat, wird diese auch nicht mit 50 haben. War etwas unspezifisch, ich gebe es zu.
Da haste wahr!!!!!
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Maumann am 22.03.2014, 14:42 Uhr
Meine Meinung bezog sich darauf: Wer mit 28 noch nichtmal Sinn für die Natur der USA hat, wird diese auch nicht mit 50 haben.
Dafür muss man die Natur der USA aber erst einmal erlebt haben, Bilder im Internet reichen dazu auch nicht.
Wir hatten in unserem ersten USA Urlaub (reiner Las Vegas Trip) auch kein Interesse an der Natur. Aber der Tagesausflug zum Grand Canyon (und es war "nur" das West Rim!!) hat uns erst einmal die Augen eröffnet, so dass wir unseren zweiten Trip mehr auf Natur als auf Städte ausgelegt haben. Und das auch im Alter von 28. Also kann man mit 28 schon noch einen Sinn für Natur entwickeln, wenn man sie mal erlebt hat.
Ich denke, der nächste Trip des Threaderstellers wird auch anders aussehen, wenn er dieses Jahr mal die ganzen Eindrücke gesammelt hat ;)
LG Maumann
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Tinerfeño am 22.03.2014, 14:55 Uhr
Dafür muss man die Natur der USA aber erst einmal erlebt haben, Bilder im Internet reichen dazu auch nicht.
Ich weiß nicht so recht. Viele Fotos vermitteln auch im Voraus einen Eindruck, der an Ort und Stelle gar nicht mehr erfüllt wird, weil z. B. das Wetter bzw. das Licht nicht entsprechend ist. Was ich damit sagen will: Auch Fotos und Bücher sollten schon ausreichen, um Lust auf Natur zu vermitteln.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 22.03.2014, 15:20 Uhr
Hallo, wenn ihr das erste Mal da seit ist es kein Fehler so viel wie möglich zu fahren. SWchon die Autofahrt durch SW ist ein Erlebnis an sich. Man kann schon wg. der Zeitverschiebung sehr früh raus. Man muß nicht jeden morgen zu Denny`s. Da ist schon ne Stunde weg. Einen Kaffee im Motel bekommt man immer und dann macht man mal Pause im Freien.
Als ich das erste Mal da war bin ich in drei Wo. über 8.000 km gefahren. Früh 6.00 aus dem Bett und zeitig am abend wieder rein. War eine tolle Zeit.
Im Sommer sind die Tage lang. Man kann lange unterwegs sein und besichtigen. In den Übernachtungs-Orten gibts ja bis auf wenige Ausnahmen sowieso nichts zu sehen.
Das macht doch schonmal Hoffnung ;) Aufgrund der bisherigen Antworten hatte ich ja das Gefühl die Reise wird der reinste Reinfall, da vollkommen falsch geplant.
Das war bei uns auch der Fall (gleiches Alter), bis wir den ersten Nationalpark im Südwesten der USA betreten haben. Du darfst das absolut nicht mit einem Spaziergang im Pfälzerwald verleichen. Die Natur dort ist einzigartig und absolut überweltigend.
Ich hoffe, dass euch das Reisebüro dann mindestens einen Standard SUV gebucht hat, besser sogar einen Fullsize SUV oder aber zwei Mietwagen. Ansonsten wird das mit dem Gepäck im Kofferraum und vier Personen nie und nimmer klappen. Wir reisen beispielsweise pro Person mit einem Großen Koffer (Standardgepäck) und einem kleinen Koffer (Kleidereinkäufe in den USA). Hinzu kommt noch die Verpflegung (Wasserpaletten + Kühlbox).
Das Reisebüro hat uns ein 7 Personen Minivan vorgeschlagen den wir so übernommen haben. Sollte doch reichen oder?
Ich gehöre zu denen, die in der Pubertät ab und zu zu Wanderurlauben und Sonntagsspaziergängen an der Nordsee verdammt wurden und für das missmutigste Gesicht aller Menschen dort hätte ich sicherlich das Krönchen verdient.
Daher kommt auch meine Wanderabneigung ;) Aber ich lasse mich gerne doch die Natur der USA eines anderen belehren. Vielleicht wird der 2. Trip ja ein reiner Naturtrip ohne Großstädte, man weiss ja nie ;)
Aufgrund der bisherigen Antworten hatte ich ja das Gefühl die Reise wird der reinste Reinfall, da vollkommen falsch geplant.
Das auf keinen Fall. Ihr werdet dennoch sehr viele tolle Eindrücke gewinnen und euch in der Zukunft sicherlich stets positiv daran zurückerinnern. Und durch die vielen gewonnen Eindrücke habt ihr eine super Grundlage, um euren zweiten USA-Trip individuell zuhause zu planen.
Ich wüsste auch nicht, dass man sich in einem Nationlpark Fahrräder leihen könnte, aber vielleicht kennt sich dort jemand besser aus.
Ich hatte es bei einem der Parks gelesen, ich meine sogar das es der Yosemite gewesen ist.
Sollte es der Yosemite sein, werdet ihr dafür leider nicht die nötige Zeit haben. Ich würde den Tag grob folgendermaßen angehen:
07.00 Abfahrt San Francisco (Durch den Jetlag werdet ihr sehr früh wach sein)
11.00 Ankunft Westeingang Yosemite (zwischendrin frühstücken, kann auch 12.00 werden) ==> Durchfahrt Yosemite Valley mit kleinen Stops und kurzen Hikes an den Wasserfällen
16.00 Ankunft Mariposa Grove mit den Riesenbäumen
18.00 Abfahrt Richtung Oakhurst
Vielleicht schafft ihr auch noch die Fahrt zum Glacier Point (Hin- und Rückfahrt + Stop ca. 2 Stunden), falls die Straße überhaupt geöffnet ist. Beachtet allerdings, dass es im Valley schnell mal zu Staus kommt, wenn irgendwo in Sichtnähe ein Bär rumrennt und jeder an der Straße anhält. Das ist auf der einen Seite interessant, kann aber auch zu erheblichen Zeitverzögerungen kommen.
Das Reisebüro hat uns ein 7 Personen Minivan vorgeschlagen den wir so übernommen haben. Sollte doch reichen oder?
Definitiv! Das ist die Ideallösung mit viel Platz.
LG Maumann
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Inspired am 22.03.2014, 16:40 Uhr
@Tinerfeno: Genau das wollte ich damit sagen: Natur und Wandern in den USA haben eben einen völlig anderen Reiz und somit mehr Erfolgsaussichten einen Draht zur Natur zu entwickeln als das Sauerland etc. :)
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Flicka am 22.03.2014, 16:41 Uhr
Ihr könnt einigen Zeitdruck aus der Tour nehmen, wenn ihr von SF aus nach LV fliegt. Ihr seid ja nach deinen Angaben auch nicht mit dem Schwerpunkt Natur unterwegs, so dass ihr den Yosemite NP und den Sequoia NP auch weglassen könnt. Ich habe vorhin nochmal bei Google Maps geschaut. Demnach würde eure geplante Route zwischen SF und LV über 18 Stunden reine Fahrzeit bedeuten, und da sind dann wirklich nur die Hauptwege im Yosemite Valley, durch den Sequoia NP und durchs Death Valley eingerechnet.
Ihr dürft im übrigen auch die Größe der Nationalparks nicht unterschätzen. Im Yosemite NP kann man sich tatsächlich Fahrräder leihen, aber der Yosemite NP lässt sich nicht mit einer ein- oder zweistündigen Fahrradtour erkunden. Ihr habt im Yosemite NP im Ergebnis eigentlich nur Zeit, verschiedene Punkte mit dem Auto anzufahren und dort für Fotos und kurze Spaziergänge auszusteigen.
Mit einem Inlandsflug könntet ihr jedenfalls die fahrlastigen Tage am Anfang der Tour streichen.
Da die Flüge ja vermutlich schon gebucht sind, würde ich jedenfalls keinen Weiterflug am Ankunftstag einplanen, sondern am nächsten Morgen von SF nach LV fliegen. Der Abschnitt sähe dann so aus:
1. Tag Flug nach SF 2. Tag Flug nach LV, Rest des Tages LV 3. Tag LV 4. Tag LV, Tagesausflug Death Valley (oder weiter Las Vegas erkunden, das könnt ihr spontan vor Ort entscheiden) 5. Tag LV - Zion NP 6. Tag Zion NP - Bryce Canyon und ab hier weiter mit der Tour wie geplant.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Drummond am 22.03.2014, 16:50 Uhr
Ich will mich hier nicht zu Einzepunkten äußern. Mein Hinweis ist aber: Im Gegensatz zu Europa haben es die Amerikaner geschafft, praktisch jeder NP als Auto-Durchfahrt zu gestalten. Fahren und guggen. Das ermöglicht es,sich innerhalb kurzer Zeit einen guten Überblick von der Gegend zu verschaffen. VG
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 23.03.2014, 19:37 Uhr
So ich habe heute mal mit den anderen Reiseteilnehmern über euer Feedback gesprochen. Wir würden die Reise bis auf eine Änderung beibehalten und das beste draus machen. Ich würde mich morgen an das Reisebüro wenden und fragen ob diese Änderung noch möglich ist. (Ohne den Preis groß nach oben zu treiben)
Die Änderung betrifft den zweimal von euch genannten Vorschlag die Fahrt über Moab wegzulassen:
Tag 6 - Zion NP / Bryce Canyon (Hotel nähe Bryce Canyon) (Route: ~ 450KM) Tag 7 - Capital Reef NP / Moab (Hotel in Moab) (Route: ~ 430KM) Tag 8 - Moab / Arches NP (Hotel in Moab) Tag 9 - Grand Canyon (Hotel Tusayan) Falls es noch möglich ist was zu ändern: lasst den Schwenker über Moab weg und fahrt über Page. Das bringt zumindest ein wenig Entspannung in die Fahrt. Schade, dass das Monument Valley nicht eingeplant wurde.
D.h. an Tag 7 würden wir dann vom Bryce Canyon nach Page fahren. (Tag 8 war ursprünglich Moab inkl. Arches NP und an Tag 9 zum Grand Canyon.)
Das sehe dann so aus: An Tag 6 den (wie auch angeregt) Zion NP auslassen und den Bryce Canyon ausgiebiger Erkunden. (Übernachtung Nähe Bryce Canyon bleibt) Tag 7: Fahrt nach Page und Besuch Z.b. Antelope Canyon oder Horseshoe Bend. (Übernachtung in Page) (~ 250km) Tag 8: Fahrt von Page zum Grand Canyon inkl. Besichtigung (Übernachtung in Tuasayan) (~ 230KM)
d.h wir hätten jetzt einen Tag gut gemacht.
#8: Wo wäre es eurer Meinung nach am sinnvollsten den einzubauen? Tinerfeño hatte einen Stop am Highway 1 z.B. Monterey empfohlen. Was meint ihr?
(zur Info: an Tag 12 wollten in den Six Flags Park in LA.)
#9: Habt ihr eine Hotel Empfehlung für Page? (bzw. je nach Vorschlag in #8 für die 2. Übernachtung)
Schönen Restsonntag noch !
Gruß Jan
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: TGW712 am 23.03.2014, 21:14 Uhr
Einen Tag mittendrin einbauen würde ja bedeuten, dass Ihr alle Hotelübernachtungen schieben könnt. Das dürfte bei Reisebürobuchungen vermutlich nicht gehen. Ich würde daher ggf. nach Page das Monument Valley einbauen. Wenn ich das richtig sehe, müsst Ihr dann sonst nichts am Ablauf ändern.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Maumann am 23.03.2014, 21:17 Uhr
#8: Wo wäre es eurer Meinung nach am sinnvollsten den einzubauen? Tinerfeño hatte einen Stop am Highway 1 z.B. Monterey empfohlen. Was meint ihr?
Bedenke bitte: Wenn du den gut gemachten Tag irgendwo weiter hinten nutzen willst, musst du alle dazwischen gebuchten Hotelaufenthalte um eine Nacht nach vorne schieben! Auch das müsstest du dann mit dem Reisebüro abklären.
Ich empfehle euch, am Tag nach Page erst ins Monument Valley zu fahren und dort zu übernachten. Das Hotel "The View" war bisher eines der Highlights auf unseren Südwest-Trips. Der Sonnenaufgang ist jeden Cent des (zugegeben hohen) Übernachtungspreises wert. Dann könntet ihr auch bereits ab Tusayan die Übernachtungen beibehalten, was weniger Umbuchungsaufwand bedeutet.
Dennoch empfehle ich euch eine Übernachtung in Monterey, dies allerdings zu Lasten des ersten Tages in San Francisco. Das wäre dann auch nur ein geringer Umbuchungsaufwand. 4 Übernachtungen in San Francisco sind zwar ganz nett, aber im Verhältnis zum restlichen stressigen Ablauf zu viel.
LG Maumann
Edit: TGW712 war ne Minute schneller 8)
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 23.03.2014, 22:19 Uhr
Einen Tag mittendrin einbauen würde ja bedeuten, dass Ihr alle Hotelübernachtungen schieben könnt. Das dürfte bei Reisebürobuchungen vermutlich nicht gehen. Ich würde daher ggf. nach Page das Monument Valley einbauen. Wenn ich das richtig sehe, müsst Ihr dann sonst nichts am Ablauf ändern.
Bedenke bitte: Wenn du den gut gemachten Tag irgendwo weiter hinten nutzen willst, musst du alle dazwischen gebuchten Hotelaufenthalte um eine Nacht nach vorne schieben! Auch das müsstest du dann mit dem Reisebüro abklären.
Das ist natürlich klar. Hätte ich anders formulieren sollen ;) Wenn es eine sehenswerte Station zwischen Page und dem GC gibt wäre der Umbuchungsaufwand am geringsten. (-> Monument Valley) Aber ich muss erstmal abwarten was das Reisebüro morgen sagt.
Wenn es noch klappt würde ich dann erstmal folgendes anfragen:
Tag 6: Hotel nähe Nähe Bryce Canyon bleibt Tag 7: Hotel in Moab stornieren und eins in Page nehmen. Tag 8: Hotel in Moab stornieren und eins nähe Monument Valley nehmen. Tag 9: Hotel in Tusayan bleibt.
Dennoch empfehle ich euch eine Übernachtung in Monterey, dies allerdings zu Lasten des ersten Tages in San Francisco. Das wäre dann auch nur ein geringer Umbuchungsaufwand. 4 Übernachtungen in San Francisco sind zwar ganz nett, aber im Verhältnis zum restlichen stressigen Ablauf zu viel.
Wo soll die Übernachtung eingebaut werden? Direkt an Tag 1 ? Zur Info: Wir fliegen von Düsseldorf erst nach Atlanta und dann nach SF, leider kein direkt Flug. Wir landen laut vorläufigen Flugdaten erst gegen 19 Uhr in SF, d.h. so viel Zeit für Erkundungen bleibt da nicht mehr. (Hotel ist auch in Nähe des Flughafens) Wird wohl eher nur ein Supermarktbesuch + früh schlafen gehen, damit wir auch früh am Yosemite sind.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Inspired am 23.03.2014, 22:23 Uhr
Im Zweifelsfall lasst ihr halt das Hotel in Moab verfallen und bucht euch auf eigene Faust was in Page und im Monument Valley, wobei ein Storno und Neubuchung über das Reisebüro sicher erst einmal dem Reisebüro wohl keinen Nachteil bringt. Ihr Kontingent werden die sicher noch los.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Wolfgang am 23.03.2014, 22:32 Uhr
Hi,
warum den Zion auslassen? Er ist wirklich sehenswert. So könnte es auch passen:
Tag 6: Zion besuchen und am späten Nachmittag zum Bryce fahren. Hotel nähe Bryce Canyon (Bryce Canyon bleibt) Tag 7: Bryce Canyon besuchen. Hotel nähe Bryce Canyon, um einen Tag verlängern. (Hotel in Moab stornieren) Tag 8: Hotel in Moab stornieren und eins in Page nehmen. Tag 9: Hotel in Tusayan bleibt.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 23.03.2014, 22:48 Uhr
warum den Zion auslassen? Er ist wirklich sehenswert. So könnte es auch passen:
Tag 6: Zion besuchen und am späten Nachmittag zum Bryce fahren. Hotel nähe Bryce Canyon (Bryce Canyon bleibt) Tag 7: Bryce Canyon besuchen. Hotel nähe Bryce Canyon, um einen Tag verlängern. (Hotel in Moab stornieren) Tag 8: Hotel in Moab stornieren und eins in Page nehmen. Tag 9: Hotel in Tusayan bleibt.
Dann bleibt ja nix mehr für den 2. USA Trip 8) Dein Vorschlag würde natürlich auch gehen.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Fantasygirl am 24.03.2014, 08:14 Uhr
Glaub mir, da bleibt noch sooooo viel für den nächsten Trip! ;)
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Tinerfeño am 24.03.2014, 08:17 Uhr
Die USA bestehen ja auch nicht nur aus dem Südwesten 8)
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 31.03.2014, 14:42 Uhr
Hi!
wir haben nun einen Alternativ- Vorschlag für die beiden Nächte in Moab bekommen:
Page - Lake Powell Resort*** Tuba City - Moenkopi Legacy Inn & Suites**+
Ich hatte eine Nacht in Page sowie in Nähe Monument Valley vorgegeben. Scheint wohl nicht mehr so viel 'gutes' frei zu sein.
Meinungen ;)
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: miwunk am 31.03.2014, 16:06 Uhr
Hallo,
aber Dir ist schon klar, dass Du von Page aus den Arches NP nicht besuchen kannst. Und dass Tuba City viel zu weit vom Grand Canyon entfernt ist, so dass Du da auch keinen Sonnenuntergang oder Sonnenaufgang anschauen kannst.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 31.03.2014, 16:27 Uhr
aber Dir ist schon klar, dass Du von Page aus den Arches NP nicht besuchen kannst. Und dass Tuba City viel zu weit vom Grand Canyon entfernt ist, so dass Du da auch keinen Sonnenuntergang oder Sonnenaufgang anschauen kannst.
Ja der Arches NP fällt dann raus. Es wurde ja geraten die lange Route über Moab wegzulassen.
der GC ist ja dann nach TUba City dran, mit Übernachtung in Tusayan.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: Maumann am 31.03.2014, 18:03 Uhr
wir haben nun einen Alternativ- Vorschlag für die beiden Nächte in Moab bekommen:
Page - Lake Powell Resort*** Tuba City - Moenkopi Legacy Inn & Suites**+
Ich hatte eine Nacht in Page sowie in Nähe Monument Valley vorgegeben. Scheint wohl nicht mehr so viel 'gutes' frei zu sein.
Meinungen ;)
Ich denke die Planung passt schon. Tuba City ist nicht optimal, aber als "Notlösung" tauglich. Mit Sonnenaufgang oder -untergang im Monument Valley wird es leider nichts. Aber wenn ihr morgens Richtung MV aufbricht könnt Ihr problemlos den Rundkurs fahren (ca. 3-4 Stunden bei uns) und danach Richtung Grand Canyon aufbrechen. Sogar den Sonnenuntergang dürftet ihr am GC dann noch mitbekommen, bevor ihr in Tusayan ankommt.
Ich empfehle euch für die Übernachtung im MV mal noch auf http://www.monumentvalleyview.com/ die Verfügbarkeit zu checken. Ich weis, das Hotel ist SEHR teuer, aber das Erlebnis ist absolut einmalig und ich möchte es nicht verpasst haben! Ein Highlight! Alternativ mal noch Hotels in Kayenta überprüfen (z.B. Hampton Inn).
LG Maumann
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: miwunk am 31.03.2014, 18:38 Uhr
aber Dir ist schon klar, dass Du von Page aus den Arches NP nicht besuchen kannst. Und dass Tuba City viel zu weit vom Grand Canyon entfernt ist, so dass Du da auch keinen Sonnenuntergang oder Sonnenaufgang anschauen kannst.
Ja der Arches NP fällt dann raus. Es wurde ja geraten die lange Route über Moab wegzulassen.
der GC ist ja dann nach TUba City dran, mit Übernachtung in Tusayan.
OK, dann ist ja alles klar und bestens.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 31.03.2014, 23:06 Uhr
Ich denke die Planung passt schon. Tuba City ist nicht optimal, aber als "Notlösung" tauglich. Mit Sonnenaufgang oder -untergang im Monument Valley wird es leider nichts. Aber wenn ihr morgens Richtung MV aufbricht könnt Ihr problemlos den Rundkurs fahren (ca. 3-4 Stunden bei uns) und danach Richtung Grand Canyon aufbrechen. Sogar den Sonnenuntergang dürftet ihr am GC dann noch mitbekommen, bevor ihr in Tusayan ankommt.
Das würde dann so aussehen:
Tag 5 - Las Vegas (Hotel in Vegas) Tag 6 - Zion NP / Bryce Canyon (Hotel nähe Bryce Canyon) Tag 7 - Antelope Canyon oder Horseshoe Bend (Hotel in Page) Tag 8 - Monument Valley (Hotel in Tuba City) Tag 9 - Grand Canyon (Hotel Tusayan)
Das sieht doch von den Entfernungen gut aus. Dann lasse ich das morgen mal umbuchen.
Ich empfehle euch für die Übernachtung im MV mal noch auf http://www.monumentvalleyview.com/ die Verfügbarkeit zu checken. Ich weis, das Hotel ist SEHR teuer, aber das Erlebnis ist absolut einmalig und ich möchte es nicht verpasst haben! Ein Highlight! Alternativ mal noch Hotels in Kayenta überprüfen (z.B. Hampton Inn).
Das Hotel ist leider an unserem Tag ausgebucht.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: miwunk am 01.04.2014, 09:49 Uhr
Hallo,
hast Du für MV schon mal die Cabins auf dem Campingplatz der Gouldings Lodge angeschaut.?? Die sind nicht allzu teuer, aber ausreichend eingerichtet. Und Du könntest halt den Sonnenuntergang am MV geniessen und/oder am nächsten Morgen die Sunrise-Tour mit den Indianern machen.
Tuba City ist ja nun doch fast 2 Stunden Fahrt.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 01.04.2014, 22:59 Uhr
hast Du für MV schon mal die Cabins auf dem Campingplatz der Gouldings Lodge angeschaut.?? Die sind nicht allzu teuer, aber ausreichend eingerichtet. Und Du könntest halt den Sonnenuntergang am MV geniessen und/oder am nächsten Morgen die Sunrise-Tour mit den Indianern machen.
Tuba City ist ja nun doch fast 2 Stunden Fahrt.
Den Sonnenuntergang könnte man ja noch mitnehmen. Wann wäre denn die Sunrise Tour ?
Welche Tour wäre denn in MV alternativ zu empfehlen ? Muss mich da noch einlesen.
Genau wie in Antelope canyon, Upper / Lower oder beide ?
Muss mich da noch einlesen ...
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: miwunk am 02.04.2014, 06:52 Uhr
Du brauchst auch keine Tour, Du kannst, wenn es nicht regnet oder geregnet hat, die Runde auch mit Deinem Mietwagen fahren. Musst halt ein bischen aufpassen und langsam fahren,
Aber Sonnenuntergang abwarten und dann in der Dunkelheit noch bis Tuba City fahren würde ich nie nie niemals.
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: jayphizzle am 02.04.2014, 21:22 Uhr
Aber Sonnenuntergang abwarten und dann in der Dunkelheit noch bis Tuba City fahren würde ich nie nie niemals.
Darf man fragen warum? Zu spät oder ist die Strecke im Dunkeln nicht so easy?
Es soll Leute geben, die im Dunkeln Angst vor Wildwechsel haben :roll:.
Mach dir keine Gedanken, die Strecke lässt sich ganz normal fahren.
LG Maumann
Und es soll sogar Leute geben, die schon mal einen Hirsch auf der Kühlerhaube hatten, ohne diesen vorher gesehen zu haben.
Wer solche Urlaubsabenteuer sucht, der soll sie machen.
Es soll auch Leute geben, die schon einen Unfall im Urlaub hatten. Also lieber gar nicht fahren?!
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: utahfan am 14.04.2014, 16:31 Uhr
Hallo
es geht hier nicht um fahren oder gar nicht fahren sondern es wurde die Tatsache angemerkt, daß es nicht unbedingt sinnvoll ist ( als ungewohnter Touri) bei der dortigen Dunkelheit und den schwachen US Autoleuchten eine Nachtfahrt zu unternehmen; die Strecke MV-Tuba City hat unterwegs keinerlei Streulicht und es ist wirklich sackdunkel, außer bei Tonalea, ansonsten keine Ansiedlung nur einige Abzweigungen( der AZ 98 und einiger Indian Roads) allerdings hat diese Strecke nicht so viel Wildwechsel wie z.B die Umgebung des GC oder die Strecke Torrey-Escalante
VG Utahfan ( der sogar untertags schon 2 x Wildunfall drüben hatte)
Titel: Re: 18 Tage Rundreise durch den Westen (SF -> SF)
Beitrag von: motorradsilke am 14.04.2014, 19:48 Uhr
Es wurde empfohlen, nicht bei Dunkelheit zu fahren, weil man einen Wildunfall haben könnte. Ich denke aber, die Wahrscheinlichkeit, einen Unfall mit einem anderen Verkehrsteilnehmer zu haben, ist wesentlich größer als die Gefahr, einen Wildunfall bei Dunkelheit zu haben. Wenn man also empfiehlt, bei Dunkelheit wegen der Gefahr nicht zu fahren, müsse man als logische Schlussfolgerung empfehlen, gar nicht zu fahren.
Ich finde es durchaus sinnvoll, eine nicht so spannende Strecke mal bei Dunkelheit zu fahren, wenn man wenig Zeit hat und mal eine weitere Strecke zurücklegen möchte. Wir haben das schon öfter gemacht und werden es auch immer wieder machen. Es kommt darauf an, ob man es gewohnt ist, auch hier bei Dunkelheit zu fahren. Dunkel ist es hier auch, und es gibt auch hier Gegenden, wo es "richtig" dunkel ist.
