usa-reise.de Forum
Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Glabbek am 23.06.2013, 17:03 Uhr
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hallo zusammen, ich bin noch neu hier im forum.
bin ,wie wahrscheinlich die meisten, beim durchstöbern nach usa-reisetipps auf dieses forum gestoßen und hängengeblieben :D
meine freundin und ich wollen unbedingt an die westküste. im oktober bietet sich die letzte chance uns diesen traum zu erfüllen (jobtechnisch bedingt)
maximal sind nur insgesamt 18 tage drinnen. habe meine wunschroute daher schon etwas gekürzt und hoffe, durch die vielen km in den ersten 2 Tagen mir ein gewisses polster heraus zufahren und schnell zum grand canyon zukommen. ab dort ist es eigentlich eine durchschnittliche km zahl pro tag.
da zeit wie auch geld etwas begrenzt ist,(dazu auch noch usa-neuling :lol:) möchte ich die reise so gut wie es geht planen.
ich hoffe ihr könnt mir möglichst viel tipps was Strecken,Motel/Hotel,programm und möglichkeiten vor ort belangt, geben.
bin ich eigentlich für jedem tipp dankbar
bis jetzt siehts so aus
Tag Ort Ziel
1 Donnerstag Ankunft abends in Los angeles
2 Freitag Los Angeles - Joshua Tree NP Needles
3 Samstag Needles - Tusayan Grand Canyon
4 Sonntag Tusayan - Page Page
5 Montag Page - Zion NP Zion NP
6 Dienstag Zion - Las Vegas Las Vegas
7 Mittwoch Las Vegas
8 Donnerstag Las Vegas
9 Freitag Las Vegas - Death Valley Bishop
10 Samstag Bishop-Yosemite NP Yosemite NP
11 Sonntag Yosemite NP - (vorort)San Francisco
12 Montag San Francisco
13 Dienstag San Francisco
14 Mittwoch San Francisco-Route 1
15 Donnerstag Route 1
16 Freitag Route 1-LA
17 Samstag Abreise morgens von Los Angeles Home
18 Sonntag Ankunft in Deustchland
vielen dank schonmal für jede hilfe und tipp von euch. :P
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Da die Zeit bei euch so begrenzt ist, solltet ihr auch über einen Gabelflug LAX - SFO nachdenken. Damit entfällt einerseits der Highway 1, andererseits wird alles gleich viel entspannter.
Bei allen üblichen Autovermietern kostet eine Einwegmiete innerhalb von CA auch keinen Aufpreis.
Ist euch Las Vegas wirklich so wichtig? Sowohl Zion NP als auch Yosemite NP hätten mehr Zeit verdient, als nur so durchzufahren ... für viel mehr habt ihr nach dem bisherigen Plan auch nicht Zeit. Auch der Grand Canyon hat eigentlich etwas mehr Zeit verdient, da lässt es sich aber wohl am ehesten noch verkraften dass weniger als 1 Tag Zeit ist.
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Zwei Leute - drei Meinungen:
Ich würde den Schlenker über Page & Zion NP weglassen und direkt vom Grand Canyon nach Las Vegas fahren. Die gewonnene Zeit könnt ihr dann zum Beispiel im Yosemite investieren. Und den Highway No. 1 solltet ihr auch keinesfalls weglassen.
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Highway 1 (langweilig) würde ich streichen!
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Hi,
und willkommen im Forum von usa-reise.de.
Die Tour ist so machbar, wenn man es denn will. Hierzu meine Anmerkungen.
Tag 2
Ich gehe davon aus, dass ihr im Ort Joshua Tree in den NP einfahren wollt, die nördlich Schleife fahrt und bei Twentynine Palms den Park wieder verlasst.
Tag 3
Hier könnte man ab Kingman ein Stück der alten Route 66 fahren mit Stopp beim Hackberry General Store und in Seligman. Zusätzlicher Zeitbedarf mind. 2 Stunden.
Tag 5
Für die Strecke von S.F. nach L.A. hast du 3 Tage eingeplant. Die Strecke lässt sich locker in 2 Tagen fahren. Den gewonnenen Tag würde ich hier einsetzen und ab Page zum Bryce Canyon fahren. Für diesen Park musst du nur einen "kleinen" Abstecher von deiner geplanten Route fahren. Hättest dafür einen der schönsten Nationalparks im Westen in deiner Tour und für den Zion etwas mehr Zeit, da die Anfahrt vom Bryce kürzer als von Page ist.
Einen Haken hätte die Änderung allerdings. Du hättest eine Übernachtung von Freitag auf Samstag in Las Vegas und ab Freitag steigen die Hotelpreise deutlich an.
Mit der Änderung am Tag 5 könnte die Tour so aussehen:
1 Donnerstag Ankunft abends in Los angeles
2 Freitag Los Angeles - Joshua Tree NP Needles
3 Samstag Needles - Tusayan Grand Canyon
4 Sonntag Tusayan - Page Page
5 Montag Page - Bryce NP Zion NP
6 Dienstag Bryce - Zion
7 Mittwoch Zion - Las Vegas Las Vegas
8 Donnerstag Las Vegas
9 Freitag Las Vegas
10 Samstag Las Vegas - Death Valley Bishop
11 Sonntag Bishop-Yosemite NP Yosemite NP
12 Montag Yosemite NP - (vorort)San Francisco
13 Dienstag San Francisco
14 Mittwoch San Francisco
15 Donnerstag San Francisco-Route 1
16 Freitag Route 1-LA
17 Samstag Abreise morgens von Los Angeles Home
18 Sonntag Ankunft in Deutschland
Eines sollte klar sein. Dies ist nur eine Schnuppertour. Du hast in den Parks fast nur Zeit für die Ausichtspunkte und vielleicht den einen oder anderen Spaziergang. Für Wanderungen bleibt keine Zeit. Fragt sich, ob ihr das überhaupt vor hattet.
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ja las vegas wäre sogar sehr wichtig :lol:
kann ja mal ein bisschen detailierter beschreiben wie ich das ganze geplant habe.dann schauen wir nochmal drüber :D
hab halt noch viele ? drin. aber denke das gerüst kann man so verwenden :D
1.tag ankunft am flughafen. wenns preislich geht, ein hotel direkt am flughafen.
2.tag morgens mietwagen abholen und richtung joshua tree. auf dem weg noch einkaufen (essen, trinken und ne kühlbox,simkarte?)
bis nachmittags also ein guter halber tag im joshua und weiter richtung canyon. schlafen in needles?)
3.tag morgens los nach tusayan einchecken,essen ausruhen, gegen 15 uhr (wenns geht mit nem shuttle) hoch zum grand canyon ein
bisschen stöbern, karten besorgen und zum sonnenuntergang zum mather point? zurück ins hotel nach tusayan.
4.tag zum sonnenaufgang hoch zum canyon(wo am besten?). dann ne kleine wanderung/tour zu ein paar aussichtspunkten, nen
heliflug machen und dann übern den eastrim (gibts da unterwegs auch noch was zu sehen?) nach page.
5.tag morgens los ein bisschen was sehen wie zb. glen dam, horse shoe, antelope canyon...?) abends bis kurz vorm zion np fahren und
dort übernachten.
6.tag früh raus um durch den zion zu wandern, ne kleine zu tour machen und gemütlich durch zu fahren. dann richtung vegas und dort
je nach ankunftzeit noch was essen/trinken/ angucken
7.tag entspannen, stadt erkunden
8.tag besichtigen,einkaufen
9.tag ausschlafen und dann richtung death valley. die wichtigsten punkte anfahren, fotos machen und noch ein stück fahren(bishop?)
um am nächsten tag früh im yosemite np zu sein.
10.tag zum yosemite np fahren, durchfahren und fotografieren,sonnenuntergang angucken?, im yosemite valley schlafen
10.tag touren?wandern? tipps? nachmittags richtung san francisco aufbrechen um kurz davor eine übernachtungsmöglichkeit zu finden.
(günstiger als in san fra...)
11.tag san francisco erkunden, bisschen sightseein und relaxen- in sanfro schlafen
12.tag sightseeing, alcatraz...?- in sanfro schlafen
13.-15tag von san francisco richtung route 1 und ab dort hab ich es noch nicht so durchgeplant :lol:
gibt so ein paar sachen die wir abklappern wollen. santa monica, venice beach, santa barbara... ? und nen outlet oder nen
freizeitpark wollen wir vielleicht noch anfahren.
16.tag richtung los angeles, die filmtour machen. ins (flughafenhotel?) packen und schlafen
17.tag abflug los angeles
18.tag ankunft zuhause
mfg
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Hi,
Tag 2
Ich gehe davon aus, dass ihr im Ort Joshua Tree in den NP einfahren wollt, die nördlich Schleife fahrt und bei Twentynine Palms den Park wieder verlasst.
ja
Tag 3
Hier könnte man ab Kingman ein Stück der alten Route 66 fahren mit Stopp beim Hackberry General Store und in Seligman. Zusätzlicher Zeitbedarf mind. 2 Stunden.
klingt interressant
Tag 5
Für die Strecke von S.F. nach L.A. hast du 3 Tage eingeplant. Die Strecke lässt sich locker in 2 Tagen fahren. Den gewonnenen Tag würde ich hier einsetzen und ab Page zum Bryce Canyon fahren. Für diesen Park musst du nur einen "kleinen" Abstecher von deiner geplanten Route fahren. Hättest dafür einen der schönsten Nationalparks im Westen in deiner Tour und für den Zion etwas mehr Zeit, da die Anfahrt vom Bryce kürzer als von Page ist.
Einen Haken hätte die Änderung allerdings. Du hättest eine Übernachtung von Freitag auf Samstag in Las Vegas und ab Freitag steigen die Hotelpreise deutlich an.
genau, hab extra drauf geachtet, nicht am we in vegas zu sein :) ich denk trotzdem drüber nach.
Eines sollte klar sein. Dies ist nur eine Schnuppertour. Du hast in den Parks fast nur Zeit für die Ausichtspunkte und vielleicht den einen oder anderen Spaziergang. Für Wanderungen bleibt keine Zeit. Fragt sich, ob ihr das überhaupt vor hattet.
das ist mir bewusst, wobei das beim ersten mal ja der beste zeitpunkt ist :lol:
danke schonmal für die schnelle hilfe geh das jetzt alles nochmal durch.
der trip basiert ja auf meinen vorstellungen, was möglich ist. was ja schon mal eine große fehlerquelle beinhaltet :lol:
also wie gesagt bin für jeden tipp dankbar. immer her mit unterhaltungstipps und spartipps :P
mfg
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also wie gesagt bin für jeden tipp dankbar. immer her mit unterhaltungstipps und spartipps :P
Darf ich mal nach deinem Budget fragen? :wink:
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Ca. 5000€ komplett.
Deshalb versuchen wir z.b so oft es geht in Motels vor den jeweiligen Zielen zu übernachten.
Am canyon lässt sich das wohl nicht verhindern, wenn man den Sonnenaufgang und den Sonnenuntergang sehen will. Las vegas unter der Woche darfs auch ruhig nen Hotel sein;;)
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Ca. 5000€ komplett.
Deshalb versuchen wir z.b so oft es geht in Motels vor den jeweiligen Zielen zu übernachten.
Am canyon lässt sich das wohl nicht verhindern, wenn man den Sonnenaufgang und den Sonnenuntergang sehen will. Las vegas unter der Woche darfs auch ruhig nen Hotel sein;;)
Auch Motels können teuer sein :wink: Nicht nur die National Parks sondern auch San Francisco wird fies... Aber das sollte machbar sein da ihr im Oktober unterwegs seid.
Wenn ihr auch mal aus dem Supermarkt frühstückt oder zu Abend esst und keine großen Shopping Touren einlegt. Ein bisschen sparsam werdet ihr leider sein müssen.
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ja las vegas wäre sogar sehr wichtig :lol:
Na denn :wink:
Grand Canyon Sonnenuntergang: Hopi Point. Der ragt in den Canyon hinein, man hat nach Westen und Osten freie Sicht. Der letzte Shuttle Bus fährt so, dass es noch zurück reicht.
Sonnenaufgang: auch hier, Hopi Point. Ich kann Dir aber gerade nicht sagen, ob da dann schon der Shuttle Bus fährt. Ansonsten Mather-Point.
Für den Heli-Flug wird euch die Zeit kaum reichen, dafür seit ihr zu kurz dort. Ja, auch am east-Rim gibt es noch einiges zu sehen.
Zum Wandern in Zion oder gar Yosemite bleibt euch bei dem so wie ihr es vorhabt so gut wie keine Zeit. Euer Programm erinnert mich etwas an meine erste Tour...ich war jung und hatte kein Geld ... aber lasst euch von mir nicht abhalten, manche Erfahrungen müssen gemacht werden :wink:
Ich wage kaum zu fragen: wie wichtig ist euch Kalifornien? Sonst würde ich als Flughafen Las Vegas vorschlagen mit einer Schleife durch Nord-Arizona und Süd-Utah ... ihr geht da sowieso nochmal hin.
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Auch Motels können teuer sein :wink: Nicht nur die National Parks sondern auch San Francisco wird fies... Aber das sollte machbar sein da ihr im Oktober unterwegs seid.
Dachte ich auch...ich bin im Oktober von Denver, Moab, wenns klappt Wave, Bryce, Zion nach Las Vegas unterwegs. Such mal spasseshalber im Oktober eine Übernachtung in Springdale für Zion ... ja, Hurricane geht wieder. Aber wenn man nah vor Ort sein will, ist es auch im Oktober nicht gerade günstig.
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Auch Motels können teuer sein :wink: Nicht nur die National Parks sondern auch San Francisco wird fies... Aber das sollte machbar sein da ihr im Oktober unterwegs seid.
Dachte ich auch...ich bin im Oktober von Denver, Moab, wenns klappt Wave, Bryce, Zion nach Las Vegas unterwegs. Such mal spasseshalber im Oktober eine Übernachtung in Springdale für Zion ... ja, Hurricane geht wieder. Aber wenn man nah vor Ort sein will, ist es auch im Oktober nicht gerade günstig.
Oh man ist denn mittlerweile niemals Nebensaison? :roll:
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Würde die Reihenfolge gern beibehalten. Müsste zur Not was streichen. Und Anscheins sollte ich nicht den Bryce streichen bzw. Vergessen :)
Wie läuft denn bei euch so ein Tag im national Park ab? Habe im Zion z.b So ca. 6 -7 Stunden eingeplant.
Z.b. Aussichtspunkte ansteuern, Spaziergänge, vielleicht ne kleine geführte Tour von 2 Stunden.
Oder geht das völlig an der Realität vorbei?
Und was sagt ihr zur längeren wüstentour. Hab da etwas Bedenken, ob ich bis nach Bishop fahren sollte, da Death Valley wohl doch nen paar Stunden Wert ist.
Möchte halt möglichst früh im yosemite sein. Hab aber noch fast den ganzen nächsten Tag dort.
MfG
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Und Anscheins sollte ich nicht den Bryce streichen bzw. Vergessen :)
Den Bryce würde ich auch auf jeden Fall reinnehmen. Der ist m.E. der schönste Park auf deiner Strecke. Dafür würde ich auf jeden Fall einen Tag der Küstentour streichen. Für die reichen m.E. zwei Tage gut aus, Übernachtung dann in der Gegend von Pismo Beach.
Wie läuft denn bei euch so ein Tag im national Park ab? Habe im Zion z.b So ca. 6 -7 Stunden eingeplant.
Z.b. Aussichtspunkte ansteuern, Spaziergänge, vielleicht ne kleine geführte Tour von 2 Stunden.
Warum willst du ne geführte Tour machen?
Such dir auf den Nationalparkseiten eine Wanderung raus, die von der Zeit und vom Schwierigkeitsgrad deinen Vorstellungen entspricht.
Im Bryce ist der Navajo Loop zu empfehlen, wenn du mehr Zeit investieren willst, dann den Navajo Loop in Verbindung mit Peek aboo Loop.
Im Zion NP auf jeden Fall den Canyon Overlook Trail, wenn du mehr Zeit einplanst den Observation Point oder die Emerald Pools oder den Riverside Walk und ein wenig ins Wasser hineinlaufen.
Und was sagt ihr zur längeren wüstentour. Hab da etwas Bedenken, ob ich bis nach Bishop fahren sollte, da Death Valley wohl doch nen paar Stunden Wert ist.
Das ist gut machbar. Das Thema wurde hier vor einiger Zeit gerade ausführlich besprochen und Einige haben das schon so gemacht.
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Die Route 1 war auch als Puffer gedacht. Werde ihn wohl doch noch einbauen, und dann je nach Lust durch Zion, werde dafür wohl Zion trotzdem etwas kürzen. Falls Zion zu schön ist, müssen wir den Puffer benutzen :D
Also kann ganz bequem alles selber erkunden ohne Stress mit Parkplätzen oder so zu bekommen etc.?
Wie sieht es eigentlich mit fahren im Dunkeln aus? Hab jetzt schon sehr oft gelesen, dass man das wegen Wildgefahr besser nicht fahren sollte (abgesehen, dass man Landschaft und der gleichen verpasst.
Oder gilt das nur für einige wenige Gegenden?
MfG
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Ach , und wie sieht es aus mit Page? Dachte da gibt es so viel zu sehen. Horseshoe, Antilope canyon, lake Powell etc.
Also quasi dafür einen Tag weniger hinten raus oder weglassen?
MfG
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Also kann ganz bequem alles selber erkunden ohne Stress mit Parkplätzen oder so zu bekommen etc.?
Du kannst alles bequem allein erkunden. Es ist alles super gut ausgeschildert. Und du bekommst an jedem Parkeingang ausführliches Infomaterial. Kannst aber auch alles vorher auf den Seiten der Nationalparks nachlesen.
Stress mit Parkplätzen kannst du schon bekommen, würdest du aber bei einer geführten Tour genau so, weil die Treffpunkte meist bei den Visitorcentern sind.
Wenn du früh da bist, gibt es meist noch genug Parkplätze, sonst musst du eben warten, bis einer frei wird, oder ein Stück weiter weg parken.
Im Zion fährt ein Shuttle, da darfst du die Stichstraße in den Park direkt gar nicht selbst fahren. Es fährt auch ein Shuttle ab Springdale, falls du im Park keinen Parkplatz bekommst.
Wie sieht es eigentlich mit fahren im Dunkeln aus? Hab jetzt schon sehr oft gelesen, dass man das wegen Wildgefahr besser nicht fahren sollte (abgesehen, dass man Landschaft und der gleichen verpasst.
Oder gilt das nur für einige wenige Gegenden?
MfG
Fährst du in Deutschland über Land bei Dunkelheit?
Wenn ja, kannst du das auch in den USA machen. Wenn nein, weil du Angst vor Wildwechsel hast, solltest du das auch dort nicht machen.
Nach unserer Erfahrung ist der Wildwechsel in den USA auch nicht schlimmer als in Deutschland. Klar, es kann immer was passieren, aber die Gefahr kann man mit entsprechender Fahrweise minimieren.
Und es gibt Strecken, auf denen man nicht unbedingt etwas sehen muss, weil sie ziemlich eintönig sind. Da kann man m.E. schon mal einen Teil davon in der Dunkelheit fahren.
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Hallo!
Wenn eine "geführte Tour" doch eine Option wäre: In den meisten Nationalparks gibt es eher kleine Wanderungen (so um die zwei Stündchen), die von Rangern geführt werden. Dabei geht es weniger um die Strecke - die findet man wirklich auch sehr gut allein - sondern mehr um die vielen Hintergrundinfos, die man erzählt bekommt. Dazu sollte man natürlich einigermaßen die englische Sprache verstehen. Aber dann sind diese Sachen wirklich sehr lohnend: In der Regel wird der Hinweg "gemeinsam" in der Gruppe gelaufen mit verschiedenen Stops, an denen es dann Infos gibt zum jeweiligen Park, der Tier- und / oder Pflanzenwelt ... immer sehr interessant, finden wir. Den Rückweg läuft man dann meist im eigenen Tempo oder zB auch mit anderen, denn oft ergeben sich dabei auch sehr nette Gespräche mit anderen Touristen.
Nachteil ist natürlich, dass man strecken- und zeitmäßig an das Angebot gebunden ist!
Viele Grüße!
Lisa
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Komme einfach nicht weiter :(
Eine Möglichkeit es komplett zu entspannen, wäre es Die ganze ostschleife wegzulassen. Also von LA direkt nach vegas. Über Papillon würden wir dann einen ganztagestrip ( mit Heli) zum canyon, Buchen. Dann wäre es auf jeden fall entspannter aber ich würde zion, Bryce und Page ( horseshoe/Antilope canyon) verpassen.
Was meint ihr? Kann man den Verlust mit einem Tag mehr im yosemite oder gar noch den seqoia np wieder gutmachen? Oder sollte ich besser den Umweg in Kauf nehmen?
MfG
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Also Yosemite und Sequoia sind ja grundverschieden im Vergleich zu Grand Canyon, Bryce etc.
Erstere sind alpine NP´s in der Sierra Nevada, also im Gebirge. Die letzteren zwar auch auf gut 2000 Metern aber halt völlig anderes Klima, Wüste und rote Steine
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hallo zusammen, habe in den letzten tagen noch viel gegrübelt und hab mich jetzt auf 2 routen festgelegt, wovon ich natürlich nur eine fahren kann :D
würde gerne mal eure meinung dazu hören und eure erfahrung kann uns bei unserer entscheidung ja nur helfen.
gleich vorab. habe mich jetzt für einen gabelflug entschieden um einfach weniger meilen abzureissen und mehr zeit an den jeweiligen orten zu haben. dadurch fällt der yosemiet np weg, was zwar schade ist aber bei einem gabelflug lässt man nunmal eine ecke aus und so verpasse ich am wenigsten. ausserdem brauchen wir 2 übernachtungen in santa barbara, die also gesetzt sind und auf den jeweiligen routen nicht zu ändern sind, da nur diese beiden daten möglich sind. musste also gewissermaßen auch um diese tage drum herum bauen.
freue mich über jede meinung und jeden tipp. beide reihenfolgen (die route ist ja quasi die gleiche) haben gewisse vor- aber auch nachteile.
genau deshalb bin ich mir so unsicher.
route 1 von san francisco nach las vegas
1. ankunft abends in san francisco
2. san frrancisco
3. san francisco
4. san francisco-> carmel/monterey
5. carmel-> pismo beach
6. ->santa barbara
7. santa barbara
8. santa barbara-> malibu/santa maria/venice
9. ->hollywood
10. ->Joshua tree np/ 29 palms
11. -> grand canyon zum sunset
12. grand canyon...-> page
13. page->Zion np-> st.george o.ä.
14. -> valley of fire/lake mead/hoover dam-> las vegas
15. las vegas
16. ausflug nach death valley-> las vegas
17. las vegas
18.abflug morgens
route 2 las vegas nach san francisco
1. ankunft abends in las vegas
2. ausflug nach death valley->las vegas
3. las vegas
4. -> lake mead/hooverdam/valley of fire->st.george o.ä.
5. zion np-> page
6. page-> grand canyon
7. grand canyon-> joshua tree
8. -> santa barbara
9. santa barbara
10. santa barbara-> santa monica/venice
11. -> hollywood
12.-> pismo beach
13.-> carmel
14.-> san francisco
15. san francisco
16. san francisco
17. san francisco
18. abflug morgens
hab`s jetzt erstmal relativ grob aufgeschrieben aber hier geht es jetzt erstmal darum welche richtung bei den vorgaben mit santa barbara etc. am besten wäre und generel die aufteilung NP/strand/ stadt usw.
vielen dank schonmal an alle die uns geholfen haben und noch helfen werden. ist echt ein nettes forum hier und werden uns wohl mit einem hoffentlich gelungenen reisebericht bedanken :wink:
mfg