19 Tage Rundreise Canyons & California

[SamAce]

Hi @all,

ich bin gerade am planen der genauen Route - es geht für 19 Tage im Juli in den Südwesten, Start- und Endpunkt ist Las Vegas.
Es ist unsere (Pärchen) erste USA Reise, gewünscht ist ein Mix aus Natur und Städten.

Hier mal der Plan:

Sonntag   Las Vegas
Montag   Zion
Dienstag   Zion
Mittwoch   Page
Donnerstag   Monument Valley
Freitag   Grand Canyon
Samstag   Grand Canyon
Sonntag   Los Angeles
Montag   Los Angeles
Dienstag   Pismo Beach
Mittwoch   San Francisco
Donnerstag   San Francisco
Freitag   San Francisco
Samstag   Yosemite
Sonntag   Yosemite
Montag   Lone Pine
Dienstag   Las Vegas
Mittwoch   Las Vegas
Donnerstag   Las Vegas
Freitag   Abflug

Ich hätte gern von den Spezialisten eine Meinung/Verbesserungsvorschläge hierzu.
Guter Plan? Haben wir irgendwelches must see´s vergessen?
Unschlüssig sind wir wegen Lone Pine...evtl. weglassen und einen Tag woanders einbauen?
Ist San Diego eine Reise wert bzw. ist das auch noch machbar?

Danke schonmal!

[Flicka]

Generell ist eure Route in der vorgegebenen Zeit machbar. San Diego passt aber nicht mehr zusätzlich rein, jedenfalls nicht, wenn ihr die Route in vernünftigem Tempo machen wollt.

Zu deiner Frage nach Lone Pine: Es ist auf jeden Fall sinnvoll bzw. eigentlich sogar zwingend, dort oder an einem anderen Ort zwischen Yosemite NP und Las Vegas zu übernachten, denn die Strecke ist für eine Tagesfahrt zu lang, und wenn ihr Zeit habt, ist auch noch ein Ausflug in die angrenzenden Alabama Hills lohnend. Was ist mit dem Death Valley? Wollt ihr dort nicht durch?

Optimierbar wäre eure Route noch im Hinblick auf die Übernachtungsorte. Wollt ihr zweimal am Grand Canyon übernachten? Sinnvoller wäre eine Übernachtung dort und eine Übernachtung auf dem Weg nach LA. Ebenso wäre es möglich, einmal im Yosemite Valley zu übernachten und am Tag danach in einem Ort östlich des Tioga Passes, also z.B. Lee Vining oder Mammoth Lakes. Von dort aus könntet ihr dann noch die Geisterstadt Bodie besuchen und anschließend nach Lone Pine oder bis ins Death Valley weiterfahren und dort übernachten.

[G31]

Ich stimme auch dafuer, Lone Pine und die Alabama Hills nicht wegzulassen, ist ne super schoene Landschaft!

[skyfolk]

Hallo,
Grand Canyon bis LA sind ca. 7 Stunden reine Fahrzeit, wenn keine allzu großen Staus im Berufsverkehr sind - kommt auch darauf an, wo ihr in LA hinwollt.
Deshalb würde ich am Nachmittag des 2. Tages am Grand Canyon mich auf den Weg machen nach Williams (1 Stunde) oder Kingman (ca. 1,5 Stunden). Die erspart ihr euch am nächsten Tag.

Grundsätzlich ist der Juli sehr betriebig (u.a. wegen Independence Day), da ist es schon gut, wenn man das eine oder andere Hotel schon gebucht hat. Kritisch sehe ich besonders: Page, Monument Valley (The View ist eigentlich immer ein Problem), Grand Canyon und möglicherweise Yosemite (war ich aber schon lange nicht mehr).

Ansonsten sehr schöne Rundfahrt, macht euch sicher viel Spaß.

[miwunk]

Hallo,

ein Vorschlag:
einen Tag in LV streichen und dafür vom Yosemite aus an einem Tag bis ca. Bishop fahren, Übernachtung, dann weiter zum DV, Ü, und dann nach LV.
Denn: was wollt Ihr drei volle Tage in LV?

Weiterer Vorschlag:
die zweite Nacht am GC streichen (wenn Ihr nicht gross wandern wollt, reicht der Nachmittag und der nächste Vormittag) und dafür am Highway 1 zwei Zwischenstops: In Monterey und in Pismo Beach (z.B.).

Annsonsten: gut geplante Tour.

[Flicka]

Weiterer Vorschlag:
die zweite Nacht am GC streichen (wenn Ihr nicht gross wandern wollt, reicht der Nachmittag und der nächste Vormittag) und dafür am Highway 1 zwei Zwischenstops: In Monterey und in Pismo Beach (z.B.).

Ja, und dann soll es am Nachmittag bis nach LA gehen? Das passt dann ja auch nicht. Und was Las Vegas angeht, verstehe ich die Sache so, dass das keine drei vollen Tage sind sondern drei Übernachtungen.


SamAce, schreib am besten mal dazu, wie ihr euch das mit den Übernachtungen gedacht habt. Ich kenne das von den ersten Planungen her von meinen eigenen Reisen: Man überlegt, wo man die Tage verbringen will, aber eigentlich muss man sich überlegen, wo man übernachten will. Im Moment ist es in eurer Planung etwas missverständlich.

Am besten - und ganz eindeutig - wird es, wenn ihr die Tage so aufführt, z.B.:

Sonntag: Yosemite Valley - Fahrt über den Tioga Pass - Weiterfahrt bis Lone Pine
Montag: Lone Pine - Death Valley - Las Vegas

Da seht ihr selbst auch klarer, wie die Tagespläne aussehen könnten.

[miwunk]

Weiterer Vorschlag:
die zweite Nacht am GC streichen (wenn Ihr nicht gross wandern wollt, reicht der Nachmittag und der nächste Vormittag) und dafür am Highway 1 zwei Zwischenstops: In Monterey und in Pismo Beach (z.B.).

Ja, und dann soll es am Nachmittag bis nach LA gehen? Das passt dann ja auch nicht.

Nein, das ist irgendwie falsch rübergekommen.
Ich meinte, dass eine Übernachtung am GC ausreicht. Am nächsten Tag kann man dann den Sonnenaufgang noch mitnehmen, frühstücken, und dann losfahren.
Das ist übrigens genau dasselbe was man tun würde, wenn man 2 Übernachtungen am GC machen würde. Nur halt eine Nacht weniger-

[SamAce]

Erstmal Danke für die hilfreichen Antworten!

Death Valley hätten wir natürlich auch gerne mitgenommen (wie auch Bryce, Arches etc.) aber leider muss man ja Abstriche machen 
Vielleicht wäre es besser, wie auch von Euch vorgeschlagen, Lone Pine nicht wegzulassen. Wäre das ein guter Standort für die das Death Valley am nächsten Morgen?
Oder gibts da besseres?

Zum Grand Canyon: ehrlich gesagt habe ich hier noch keinen genauen Plan was wir unternehmen. Fakt ist wir wollen auf jeden Fall wandern, am Besten runter wenns geht Evtl. habt ihr da ein paar Tipps?

In LA wollen wir in Beverly Hills / West HW unterkommen, kann man den Stau hier umgehen, d.h. würde theoretisch GC -> LA an einem Tag gehen?

Mittlerweile denke ich auch 1 ÜN im GC würde reichen und dafür ein 2.Stopp auf dem H1 oder eben auf der Fahrt GC -> LA. Man könnte auch den Stopp in Phoenix setzen?

Zu meiner Routenplanung:
Damit waren die ÜN gemeint, d.h. wir hätten in LV am Ende nur zwei Tage. Erholen, shoppen etc.

Ich werd die Planung nochmal aktualisieren.

[miwunk]

Hallo,

naja, von Lone Pine kannst Du gut durchs DV fahren bis LV. Allzuviel Zeit wirst Du dann aber fürs DV nicht haben.

GC: runterwandern? OK, ein Stück, aber nicht bis zum Colorado. Denn das sind 1600 Höhenmeter, ohne Schatten in toller Hitze. Und um unten zu übernachten, muss man mindestens 1 Jahr vorher sich schon anmelden ((bzw. an der Verlosung teilnehmen).
Klar kann man ein Stück runterlaufen und wieder hoch. Aber man kann auch ganz einfach und bequem ein Stück am Rim entlanglaufen und runterschauen.

Phoenix ist für Eure Route viel zu weit weg. Vor allem ist Phoenix an sich nicht interessant. Interessant ist die Umgebung, aber dafür braucht man wiederum ein paar Tage.

Ich würde an Eurer Stelle keine neuen Ziele/Orte dazunehmen. Das würde das Ganze nur enger machen.

[tiswas01]

Hallo,

Denn: was wollt Ihr drei volle Tage in LV?

Z.B.: Durch die Casinos ziehen, Spielen, Relaxen, am Pool liegen, Spass haben, usw.........

[SamAce]

So hab die Planung aktualisiert:

Tag             Ablauf                                                                   ÜN
Sonntag        Ankunft Las Vegas                                                   Las Vegas
Montag         Las Vegas -> Zion (Angels Landing)                           Zion
Dienstag       Zion (Narrows)                                                        Zion
Mittwoch       Zion ->  Bryce -> Page                                             Page
Donnerstag   Page (Antelope Lower Canyon) -> Monument Valley      Monument Valley
Freitag          Monument Valley -> Grand Canyon South Rim              Grand Canyon
Samstag       Grand Canyon (Start früh am VM) -> Los Angeles          Los Angeles
Sonntag        Los Angeles                                                             Los Angeles
Montag         Los Angeles -> Pismo Beach                                      Pismo Beach
Dienstag       Pismo Beach -> Monterey                                          Monterey
Mittwoch       Monterey -> San Francisco                                         San Francisco
Donnerstag   San Francisco                                                           San Francisco
Freitag         San Francisco                                                           San Francisco
Samstag       San Francisco -> Yosemite Valley (Mariposa Grove)      Yosemite
Sonntag        Yosemite Valley (Wandern)                                        Yosemite
Montag         Yosemite Valley -> Bodie -> Lone Pine                        Lone Pine
Dienstag       Lone Pine -> Death Valley -> Las Vegas                      Las Vegas
Mittwoch       Las Vegas                                                               Las Vegas
Donnerstag    Las Vegas                                                               Las Vegas
Freitag          Abflug                                                                   -

1 Tag GC gestrichen, Monterey hinzugefügt, Lone Pine als Zwischenstopp nach Las Vegas.
Frage: lohnt ein Rundflug über den GC?

Was kann man in den "Canyon NPs" noch machen außer wandern?
Ist die erste Woche (die ja fast nur aus Wandern besteht) so machbar? Fit sind wir schon, aber man unterschätzt die Routen ja leicht...

Generell haben wir vor alle Hotels im Voraus zu buchen, und das die nächsten Tage da es insbesondere in den NPs sehr eng ist...

[motorradsilke]

So kannst du die Route machen, wenn du möchtest.

Ich würde die Übernachtung in Monterey sparen, von dort aus fährt man nur zwei Stunden bis SFO, das kann man auch nach der Besichtigung des Hwy1 noch machen. Dafür würde ich eine Übernachtung am Bryce einplanen, das ist in meinen Augen der schönste Park im Südwesten.
Soll doch Monterey dabei sein, würde ich auf die Narrows verzichten und den tag für den Bryce einplanen.
So wird der Mittwoch recht knapp und du hast nur wenig Zeit im Bryce.

Am GC würde ich dir eine Wanderung zum Sceleton Point empfehlen. Dauert hin und zurück ca. 4 Stunden. Ich finde, man sollte in den GC schon ein wenig reinwandern, wenn man kann. Nur dann erschließt er sich richtig und man erkennt die Dimensionen viel besser.

Schön wäre eine Übernachtung im DV. Aber dann müsstest du auf Narrows und Monterey verzichten. Das wäre dann die Route, wie ich sie planen würde. Ein Aquarium (Monterey) würde ich nicht der Traumlandschaft dort vorziehen.

[miwunk]

Hallo,

an dem Tag, an dem Du von LV zum Zion fährst, wirst Du kaum noch die Wanderung zur Angels Landing schaffen.

Zum Bryce fahren, nur um gleich weiter nach Page zu fahren, bringts nicht. Du musst in den Brye NP erstmal ca. 20 km reinfahren, um überhaupt zum ersten Viewpoint zu kommen. Alle anderen sind noch weiter im Park, kosten also auch noch Zeit. Um ein paar Schritte runterzulaufen hast Du gar keine Zeit mehr.

Ich würde trotz hier (einer) gegenteiligen Meinung in Monterey übernachten, bzw. habe das schon jedesmal gemacht und nie bereut. Es geht ja nicht ums Aquarium, sondern um die Stadt. Und die weitere Fahrt am nächsten Tag nach LA ist auch viel schöner, wenn man an der Küste entlang hochfährt, kostet halt dann auch ein paar Stunden mehr Zeit. (Deshalb die Ü in Monterey).

Für die Übernachtung im Yosemite kann ich bei Eurer knappen Zeit wirklich nur das Valley empfehlen. Mariposa Grove liegt viel zu weit abseits.

Ein Rundflug über den GC ist toll. Aber fliegt von Tusayan aus!!! Ist billiger, da der weite Anflug von LV entfällt, und Ihr fliegt wirklich über den Grand Canyon, nicht irgendwo über einen Seitenarm, wie bei vielen Angeboten ab LV.
Man kann diese Flüge ab Tusayan ganz leicht abends bei Ankunft für den nächsten morgen buchen.

Viel Spass

[motorradsilke]

Hallo,

an dem Tag, an dem Du von LV zum Zion fährst, wirst Du kaum noch die Wanderung zur Angels Landing schaffen.

Warum nicht? Fahrzeit reichlich zwei Stunden, parken und Shuttle max. 1 Stunde, Wanderung wird mit ca. 4 Stunden angegeben. Und nein, ich habe sie noch nicht gemacht, weil ich Höhenangst habe. Aber selbst wenn man 5 oder 6 Stunden braucht, ist es gut machbar.
Zumal TE durch den Jetlag früh auf sein dürfte und um 7 Uhr auf der Bahn sein kann.

Ich würde trotz hier (einer) gegenteiligen Meinung in Monterey übernachten, bzw. habe das schon jedesmal gemacht und nie bereut. Es geht ja nicht ums Aquarium, sondern um die Stadt. Und die weitere Fahrt am nächsten Tag nach LA ist auch viel schöner, wenn man an der Küste entlang hochfährt, kostet halt dann auch ein paar Stunden mehr Zeit. (Deshalb die Ü in Monterey).

Du meinst sicher SFO?
Ich würde dort auch übernachten, wenn ich genug Zeit hätte. Aber wenn ich die Wahl hätte, ob Bryce oder Monterey, dann würde ich den Bryce vorziehen.

Wo würdest du denn die Übernachtung für Monterey einsparen?

[gecko1a]

Hall SamAce,

wir sind gerade am GC und auch vor 7 Tagen in LV gestartet. Wenn Du magst, kannst Du ja auch mal in unserem Live Reisebericht reinschauen.
Bis zum GC haben wir die gleichen Stationen gemacht, wie ihr plant, außer MV.

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=64689.0

Ist viel Vorspan incl. einer Route. Bei Tag 1 ist die Landung in LV (letzte Woche Freitag).

Zum Flug über den Grand Canyon: Ich habe von vielen gehört, dass die Flieger nicht mehr in den Canyon fliegen dürfen und nur durch einen Trick, noch etwas unterhalb des Randes fliegen. Aus diesem Grund haben wir es uns gespart. Wie waren gerade auf mehreren Trails bis zum Hermit Point am Rund des GC unterwegs und am Rand bedeutet teilweise 1m neben dem Abgrund. Uns hat der Eindruck gereicht. Wir haben die Hubschrauber auch auf dem Weg zurück beobachten können und die waren ganz schön hoch.

Zum Bryce (was Du vielleicht auch lesen wirst), der Sonnenaufgang war traumhaft.

Viele Grüße

Frank