2 1/2 Wochen Südwesten

[heXeR]

Hallo,
 ich wollte von euch gerne wissen, ob diese Strecke in 2 1/2 Wochen so machbar ist. Ist es irgendwie machbar am GC den skywalk zusehen ohne am rim noch mal zurück fahren zumüssen? 2. Wäre bei dieser Route noch Zeit ans monument valley zufahren?
Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

25. Aug   Do   Ankunft Vegas
26. Aug    Fr   Vegas
27. Aug    Sa   Vegas
28. Aug    So   Vegas -Death Valley
29. Aug   Mo   Death Valley NP- Sequoia- Mono Lake- Bodie- Lee Vining
30. Aug     Di   Lee Vining - Tioga Pass- Yosemite NP
31. Aug    Mi   Yosemite NP- San Francisco
01. Sep    Do   San Francisco
02. Sep   Fr   SF -Monterey
03. Sep   Sa   Monterey- HW #1- Santa Barbara
04. Sep   So   Santa Barbara -LA Six flags
05. Sep   Mo   LA
06. Sep   Di   LA Universal Studios
07. Sep    Mi   LA Shopping
08. Sep   Do   29Palms- route 66- Grand Canyon (Skywalk??)
09. Sep   Fr   Grand Canyon- page
10. Sep   Sa   Page Bryce- Zion
11. Sep   So   Zion- LV
12. Sep   Mo   Abflug Las Vegas
13. Sep   Di   Ankunft DE

[Flicka]

Zum Skywalk kann ich auch eigener Erfahrung nichts sagen, aber ich denke, da geht ein ganzer Tag drauf.

In LA seid ihr ja vergleichsweise lange, aber ich nehme an, das habt ihr bewusst so entschieden.

Der 29.8. funktioniert, aber nicht mit einem Besuch des Sequoia NPs. Den kann man nämlich nur von Westen aus anfahren, nicht von Osten.Was evtl. noch geht ist ein Besuch in den Alabama Hills bei Lone Pine, aber dann wird es evtl. mit Bodie eng.

Der 8.9. funktioniert nicht, wenn ihr da morgens in LA startet. Wenn ihr am 7.9. schon zum Josua Tree NP fahrt und ihn besucht, könnt ihr am Folgetag weiter zum Grand Canyon, aber ich weiß nicht, ob das dann noch für einen Besuch des Skywalks reichen würde. Soviel ich weiß ist da die Anfahrt relativ lang. Und ihr könnt am Folgetag nicht einfach am Rim weiter fahren, denn der Skywalk ist in einer ganz anderen Gegend als der Grand Canyon South Rim.

Der 10.9. ist auch unheimlich gedrängt, da passt der Bryce Canyon eigentlich nicht mehr rein.

Kurzum: Zeit fürs Monument Valley bleibt sicher nicht, und auch der Rest der Route passt noch nicht. Auf irgendwas werdet ihr wohl verzichten müssen.

[semihollow]

Bei den Details schließe ich mich Flicka an.
Insgesamt ist die Route sehr stadtlastig (3 Nächte LV, 4 Nächte LA wobei SF merkwürdigerweise eher kurz kommt). Wenn das so beabsichtigt ist, spart ein paar Nationalparkziele. Wenn ihr von der Natur was sehen wollt, spart je 1 mind. Nacht in LV und LA und investiert diese für Zwischenübernachtugen in / bei den NPs.

[gecko1a]

Ich selbst war auch noch nicht am Skywalk, aber alles was ich dazu gelesen habe, hat mich auch eher bewogen, nicht dahin zu fahren.
Es soll kein Vergleich zum SOuth oder North Rim sein.

Außerdem würde ich wie immer das Jetlag ausnutzen und direkt am nächsten Tag früh weiter fahren und LV die Tage zum entspannen an den Schluss legen.

Die Strecke LA nach Page sind ca. 700Meilen. Wenn ihr da noch etwas sehen wollt, würde ich mindestens noch eine Nacht 'reinbringen, ansonsten fahrt ihr zwei Tage ja 7 Stunden, machbar ja, viel sehen nein.

Wie schon geschrieben Sequoia geht so nicht und auch von Yosemite werde ihr nur den Überblick bekommen.

Der Achterbahnpark macht Spaß. Wir hatten den einfachen The Flash Pass, der war für Mai ausreichend.

Gruß Fank

[exit]

Streicht Sequoia und Bryce, ersetzt GC Skywalk mit South Rim und verteilt die Tage etwas anders, dann geht's - haben wir auch schon gemacht.
Folgendes muss euch dabei aber bewusst sein: Man verbringt viel Zeit im Auto, hat also eher weniger Zeit für Wanderungen, sieht aber auch viel.
Ist also eine Tour um gut reinschnuppern zu können.
Wenn das für euch okay ist, dann wäre mein Vorschlag folgender:

25. Aug   Do   Ankunft Vegas
26. Aug    Fr   Vegas - Death Valley
27. Aug    Sa   Death Valley - Mono Lake - Bodie - Lee Vining oder Mammoth Lakes
28. Aug    So   Lee Vining oder Mammoth Lakes - Tioga Pass - Yosemite NP
29. Aug   Mo   Yosemite NP - SF
30. Aug     Di   SF
31. Aug    Mi   SF - Monterey
01. Sep    Do   Monterey - HW #1 - Santa Barbara
02. Sep   Fr   Santa Barbara -LA Six flags
03. Sep   Sa   LA
04. Sep   So   LA Universal Studios
05. Sep   Mo   LA - Cabazon Outlets - Joshua Tree NP - Twentynine Palms
06. Sep   Di   Twentynine Palms - Route 66 - GC South Rim
07. Sep    Mi   GC - Page
08. Sep   Do   Page - Zion
09. Sep   Fr   Zion - Valley of Fire - LV
10. Sep   Sa   LV
11. Sep   So   LV
12. Sep   Mo   Abflug Las Vegas
13. Sep   Di   Ankunft DE

[chrisi007]

Ihr verpasst die Highlights dabei aber total...

Death Valley, Mono Lake, Bodie an einem Tag? Wenn ihr im Auto sitzen bleibt ok... Aber im Death Valley muss man auch mal laufen... Badwater, Zabriskie Point... Dantes View Anfahrt alleine ist schon fast ne Stunde.
Von Death Valley bis Body sind über 200Miles.
Tioga Road ist ein ganzer Tag.
Dann habt ihr nen knappen halben Tag im Yosemite... Das reicht nicht mal für die Viewpoints (Glacier Point 1h Anfahrt)
SF ist knapp für's erste Mal... Aber nun gut...

Highway Nr.1 passt.

LA wäre mir viiiiel zu lang. Ich kann der Stadt einfach nix abgewinnen und bin jedesmal froh, so schnell wie möglich rauszukommen.
Shoppen + Joshua Tree NP an einem Tag? Klappt nicht. Du wirst locker 5h im Outlet zubringen.

Page gibt es soviel zu tun... Da wäre mind. eine Übernachtung mehr nötig. Antelope Canyon, Waterholes Canyon, Glen Canyon Area etc.)

Zion ist für mich auf der Route einer der schönsten NP überhaupt. Ohne Wanderung ist die Schönheit auch nicht mal annähernd zu erahnen.

LV ist zu lang. Es sei denn ihr wollt explizit nur am Pool liegen. Aber tagsüber ist LV nicht annähernd so faszinierend, wie man meint.

Ich würde mich also den Vorrednern anschließen... Mind. 3 Tage in den Städten LA und LV einsparen und in die Natur setzen (Yosemite, Page, Zion, Joshua Tree).

[mrh400]

Ich halte die Route von exit schon für machbar, würde allerdings nochmals je einen Tag LA und LV streichen und in Page und im Yosemite verbringen. Das sähe dann in etwa so aus (mit ein paar Kommentaren):

25. Aug   Do   Ankunft Vegas
26. Aug    Fr   Vegas - Death Valley
ich würde in jedem Fall gleich am ersten Tag die Tour starten; durch den Jetlag ist man früh auf den Beinen und frühmorgens kann ich mir nicht vorstellen, daß LV wirklich viel zu bieten hat; außerdem hat man mit der Verlegung des Aufenthalts an den Schluß einen Puffer, falls unterwegs nicht alles so läuft wie geplant. Durch einen frühen Start in LV hat man noch viel Zeit, das eine und andere im DV anzusehen; allerdings nur Autoziele wie z.B. Artists Drive, Dantes View oder Zabirskie Point ("Problem" allerdings: Gegenlicht) vornehmen - wandern im August am Nachmittag ist die Hölle!
27. Aug    Sa   Death Valley - Mono Lake - Bodie - Lee Vining oder Mammoth Lakes
Halte ich nicht für so schlimm; hier wirkt der Jetlag noch, so daß man wieder früh am Weg ist. Da bleibt vielleicht sogar noch ein wenig Zeit für DV, falls man nicht gleich aus der Hitze fliehen will. Bei Bodie allerdings beachten, daß die Öffnungszeiten nicht allzu großzügig bemessen sind und die Anfahrt auch ihre Zeit benötigt - die schließen um 18:00! Deshalb würde ich den Mono Lake auf den nächsten Morgen legen
28. Aug    So   Lee Vining oder Mammoth Lakes - Mono Lake - Tioga Pass - Yosemite NP
Nach einem Besuch des Mono Lake bleibt genug Zeit für eine gemütliche Fahrt auf der Tioga Pass Road; einen vollen Tag benötigt man imho für die Tiogastraße nicht, es bleibt auch so genug Zeit für die eine oder andere kurze Wanderung im Bereich der Tuolumne Meadows (Dog Lake oder Pothole Dome);
29. Aug   Mo   Yosemite NP
Hier gebe ich chrisi recht; ein Zusatztag für Yosemite ist sinnvoll, wenn man nicht in Hetzerei geraten will. Es wäre zwar theoretisch möglich, morgens die Glacier Road und mittags nach SFO zu fahren - aber da hat man nichts davon. Daher lieber einen Tag verwenden, um die Glacier Road (und z.B. Sentinel Dome - evtl. inklusive Taft Point - erwandern), das Valley und vielleicht noch Mariposa Grove erkunden (ist eigentlich auch schon fast zuviel)
30. Aug   Di   Yosemite NP - SF
Der Zusatztag in Yosemite ermöglicht hier gleich in der Frühe loszufahren - dann hat man noch einen vollen Nachmittag in SFO
31. Aug   Mi   SF
01. Sep   Do  SF - Monterey
02. Sep   Fr   Monterey - HW #1 - Santa Barbara
03. Sep   Sa   Santa Barbara - LA Six flags
03. Sep   Sa   LA
LA hat zwar durchaus interessante Ecken (wobei mich mehr die Stadt reizt als Studios oder Freizeitparks), aber zumal bei einer offensichtlichen Ersttätertour würde ich mehr Zeit für die Natur einsetzen; inwieweit hier das Wochenende problematisch wird, kann ich nicht abschätzen
04. Sep   So   LA Universal Studios
05. Sep   Mo   LA - Cabazon Outlets - Joshua Tree NP - Twentynine Palms
Das halte ich im Gegensatz zu chrisi für durchaus machbar; nach 2 - 3 Stunden haben wir in den Outlets eigentlich alles gesehen und gekauft, was wir wollen. Man muß sich halt vorher im Klaren sein, was man brauchen könnte und welche Läden man aufsucht. Die Zeit für Joshua Tree wird allerdings dennoch nicht mehr allzu üppig ausfallen. Daß es geht, haben wir aber schon ausprobiert (im Oktober, wo es viel früher dunkel wird): http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=57936.msg787030#msg787030
06. Sep   Di   Twentynine Palms - Route 66 - GC South Rim
das ist eine ziemliche Strecke, aber wohl machbar
07. Sep   Mi   GC - Page
08. Sep   Do   Page
Zusatztag für Todstool Hoodoo, Antelope Canyon, Lake Powell usw usf
09. Sep   Fr   Page - Zion
10. Sep   Sa   Zion - Valley of Fire - LV
10. Sep   Sa   LV
11. Sep   So   LV
12. Sep   Mo   Abflug Las Vegas
13. Sep   Di   Ankunft DE


Man könnte auch überlegen, einen der gewonnenen Zusatztage in 29 Palms für eine eingehendere Erkundung des Joshua Tree NP oder wie von chrisi im Zion NP zu verbringen. Ich habe hier mal meine Vorlieben eingesetzt. Mir bringt Zion nicht sooo viel, auch nicht mit (leichten) Wanderungen - extrem ausgesetzte Routen à la Angels Landing sind nicht mein DIng.

[chrisi007]

Ich kann mich noch gut an meine Ersttäter-Tour und den Besuch des Shopping Outlets erinnern... 2-3h klappt auch mit eiserner Disziplin nicht

Joshua Tree finde ich oft underrated. Ein toller Nationalpark zum Wandern und Seele baumeln lassen. Besonders in den Abendstunden ist der einfach nur traumhaft schön.

[captsamson]

und vielleicht noch Mariposa Grove erkunden (ist eigentlich auch schon fast zuviel)[/i][/color]

Hab hier nix zum geplanten Jahr der Reise gefunden aber dieses Jahr ist der Mariposa Grove wohl noch zu.
Öffnet erst im Frühjahr 2017 wieder: http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/mariposagrove.htm

[mrh400]

Ich kann mich noch gut an meine Ersttäter-Tour und den Besuch des Shopping Outlets erinnern... 2-3h klappt auch mit eiserner Disziplin nicht

 

Das ist nicht nur eine Frage der Disziplin, sondern auch der Einkaufslust; nach ungefähr zwei Stunden werde ich allmählich so grantig, daß meiner Frau der Spaß vergeht und wir nach drei Stunden draußen sind (siehe verlinkten Bericht)

[exit]

Ich finde die Anmerkungen von mrh400 allesamt gut und würde das so auch unterschreiben. Vorallem das mit dem Shopping. 
Wenn man noch etwas Zeit für Shopping oder JTNP gewinnen will, kann man ja auch einfach nach dem Besuch der Universal Studios noch 1 Stunde Richtung Osten fahren und hat's dann nicht mehr Weit bis zu den Outlets.
Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass der JTNP Ende August / Anfang September schon noch sehr heiß sein kann und man sich genau überlegen sollte, ob man da (größere) Wanderungen machen möchte.
Man kann zu der Jahreszeit übrigens aber auch Pech haben und einiges an Regen abbekommen.

[Drummond]

Mono Lake

Ich sage mal, 1 Std. reicht. Liegt ja sowieso an der Strecke.
VG

[heXeR]

Erst mal vielen dank für die hilfreichen Tipps.
LV muss so stehen bleiben, da Hotels schon reserviert wurden Freundin mag erst LV tour machen (srathosphere tower) gut oderwo was gut und günstiges?
 letzer tag: excalibur
Die langen Stadtaufenthalte sind bewusst so geregelt. Da LA Univerasal studios, walk of fame, shopping, Hollywoodzeichen eingeplant, six flags. SFO wäre fishermans warft, alcatraz, golden gate bridge, golden gate park, cable cars fahren, divers. museen, LV wollten wir uns die Hotels angucken, outlet, in eine show von cirque du soleil (O oder Ka, wo bei Ka interessanter erscheint ), in den Hotels achterbahn fahren. dies kostet alles viel zeit.

Evtl den joshua tree nur die anfahrpoints betrachten und gleich weiter und irgendwo noch zeit zusparen oder den NP gleich ganz weglassen? hätte schon gern mammutbäume gesehen. aber dies ist routen bedingt ja scheinbar so nicht möglich?!

Übernachtungen wären übrigends in motels. was wäre wo möglichst früh zu reservieren? im death valley und yosemite np soll es ja immer schnell ausgebucht sein? ein paar tips wären hilfreich.

wie sieht es mit dieser route aus..



25. Aug    Do   Ankunft Vegas (abends)
26. Aug    Fr   Vegas
27. Aug   Sa   Vegas
28. Aug    So   Vegas -Death Valley
29. Aug   Mo   Death Valley NP- Mono Lake- Bodie- Lee Vining
30. Aug    Di   Lee Vining - Tioga Pass- Yosemite NP
31. Aug    Mi   Yosemite NP- San Francisco
01. Sep   D0   San Francisco
02. Sep   Fr   SF
03. Sep   Sa   SF -Monterey- HW #1- Santa Barbara
04. Sep   So   Santa Barbara -LA(six flags)
05. Sep   Mo   LA Universal studio
06. Sep   Di   LA shopping (Cabazon Outlets)wo rund um LA?
07. Sep   Mi   LA
08. Sep   Do    LA-29Palms- route 66- Grand Canyon south rim
09. Sep   Fr   Grand Canyon- page
10. Sep   Sa   Page - Zion
11. Sep   So   Zion- valley of fire-LV
12. Sep   Mo   Abflug Las Vegas (morgens)
13. Sep   Di   Ankunft DE

p.s. LA ein bisschen viel? eventuell SF verlängern oder Tag mehr in NP verbringen

[Flicka]

Wenn ihr es so machen wollt, weil ihr die Schwerpunkte so legen wollt, dann macht es so. Dafür plant man seinen Urlaub ja individuell statt eine Pauschalreise zu buchen. Mein Geschmack wäre es nicht, weil ich die Gegensätze zwischen den Aufenthälten in den Städten, speziell LA, und den Fahrtstrecken zu unausgewogen fände, aber machbar ist es.

LV würde ich nach wie vor ans Ende der Reise legen, weil ihr euch dann an die Zeitzone angepasst habt und euch der Jetlag nicht mehr morgens aus dem Bett treibt und abends früh müde werden lässt. Das Stratosphere finde ich im übrigen alles andere als ideal, um bei einem Erstbesuch LV zu erkunden. Ihr seid da weit ab vom Schuss. Besser wäre meines Erachtens ein Hotel, von dem aus ihr die anderen Themenhotels gut fußläufig erreichen könnt.

[StarWars]

LV muss so stehen bleiben, da Hotels schon reserviert wurden Freundin mag erst LV tour machen (srathosphere tower) gut oderwo was gut und günstiges?
 letzer tag: excalibur

Wäre eigentlich andersherum besser, also Hotel am Strip für den längeren Aufenthalt und zum Abschluss Stratosphere und Downtown, oder eben zuerst den einen Tag und dann zum Schluss den längeren Aufenthalt.

hätte schon gern mammutbäume gesehen. aber dies ist routen bedingt ja scheinbar so nicht möglich?!

Doch geht im Yosemite, trotz Mariposa Grove Sperrung: Other Places to See Giant Sequoias

Ansonsten würde ich einen (bzw. halben) Tag LA einsparen und zwischen LA und Grand Canyon einsetzen, da es in einem Tag verdammt viel Fahrerei ist und somit wenig Zeit (und vllt auch Lust) zur Besichtigung des GC bleibt.

[Las Vegas Fan]

LV muss so stehen bleiben, da Hotels schon reserviert wurden Freundin mag erst LV tour machen (srathosphere tower) gut oderwo was gut und günstiges?

Reservierte Hotels kann man doch wieder stornieren?! Ich würde auch empfehlen, den Las Vegas Teil auf das Ende zu legen. Es ist ja schon gesagt worden, der Jetlag hilft an den ersten Tagen, die Touren früh zu starten. In Las Vegas würde man mit Gewalt verpennen, zu Schade für die teure Urlaubszeit. Ich bin ja schon der "Las Vegas Fan", aber das hat schon Hand und Fuss, erst am Ende des Urlaubs abzuhängen. Es ist auch dann das gleiche Las Vegas, ganz sicher.

[gecko1a]

Zu Las Vegas:
Auch wir legen LV immer ans Ende. Kannst ja mal gerne unseren Reisebericht lesen, der erste Tag hat uns dort erschlagen .
Durch das Jetlag wacht ihr früh auf und da kann man in LV nicht all zuviel machen, da es erst Abends richtig interessant wird und da seit ihr dann müde, was den Spaßfaktor senkt.
Zweitens kann man am Schluss der Reise dann tagsüber schön lang ausschlafen und Tagsüber relaxen.

Vom Stratosphere zum Bellagio sind es ca. 5km. Ihr müsst eigentlich immer dem Bus oder Auto fahren, wenn ihr ins Hotel wollt und vor dem Hotel hält nicht der Expressbus. Es vergeht halt immer eine Menge Zeit.
Wir werden vielleicht dieses Jahr mal das Westgate versuchen, da es einen Anschluss an die Monorail hat. Aber vielleicht gewinnen wir ja noch zwei Hotelnächte bei myVegas dann stoßen wir das auch wieder um. Alles noch nicht fix und wir sind auch im Mai unterwegs.

Wenn es preiswert sein soll, schaut Euch doch mal das Luxor oder Excalibur an.

[Maumann]

In Las Vegas kämen für uns auch nach 5 Besuchen nur zentrale Hotels am Strip in Frage. Stratosphere wäre da ein NoGo. Von unserem Nachbar habe ich erfahren, dass er vergangenes Silvester sogar das gebuchte Stratosphere nach nur einem Tag verlassen hat, so schlimm muss das Zimmer gewesen sein. Selbst Downtown käme für mich nicht in Frage, dort fahre ich lieber nur einen Abend mit dem Auto oder Taxi hin.

Grundsätzlich sollte man Las Vegas ans Ende legen, aber auch mit Jetlag ist LV nicht so schlecht. Wenn man früh aufwacht macht man sich frisch und geht sofort zum Buffet (einige öffnen um 7 Uhr). Danach ist es auf jeden Fall hell und man kann IN RUHE die Hotels erkunden und die Shops besuchen. Uns hat es ganz gut gefallen (da wir schon 2 reine LV-Urlaube hatten, blieb uns nix anderes übrig).

Zum Skywalk am GC wurde ja schon einiges gesagt. Wir waren beim ersten mal auch so naiv und dachten wir schauen es uns mal an. NIE WIEDER! Man kann sich quasi nicht frei bewegen, da man mit einem Shuttle fahren muss. Der "Eintritt" belief sich auf 20$ pro Person (Indianerreservat, der Annual Pass gilt dort nicht), der Skywalk selbst kostete nochmal 35$ pro Person. Außerdem führt der Weg zum Eingang über eine ca. 25km lange Schotterpiste, die alles andere als Spaß macht.
Daher kann ich euch nur ans Herz legen zum South Rim zu fahren. Etwas länger zu fahren, aber es ist es definitiv Wert.

In SF werdet ihr definitiv nicht alles zu sehen bekommen was ihr plant. Wir haten ähnliches vor, und selbst 3 volle Tage reichten nicht aus. Man will ja überall etwas Zeit verbringen. Alleine Alcatraz  benötigt mal ca. einen halben Tag. Wenn man danach noch zum Pier 39 wandert (und nicht hetzt!) ist danach nicht mehr viel drin - selbst bei Alcatraz Early Bird Tour.

Fürs Shopping planen WIR immer einen ganzen Tag ein. Wir lassen uns dabei Zeit und genießen es. Wir sind einmal nach Milpitas gefahren (nahe SF), ansonsten immer in den beiden Premium Outlets in Vegas. Dieses Jahr fahren wir dafür nach Gilmore auf dem Weg von SF nach LA. Dafür übernachten wir schon in Monterey. Wäre vielleicht auch für euch eine Option - statt der Übernachtung in LA. Dadurch habt ihr auch noch etwas mehr Zeit am HW1.

Persönlich würde ich den Zion noch gegen den Bryce Canyon tauschen. Das ist aber wohl Geschmackssache. Ich finde den Bryce "einzigartiger", der Zion ist mir dafür zu viel "Wald". Sonnenaufgang im Bryce ist was einmaliges! Das muss aber jeder für sich selbst wissen.