2-3 Freunde im Herbst nach Arizona - New Mexico - Nevada

[hanelman]

Hallo Forumianer,

meine Frau möchte im herbst lieber mit einer guten Freundin eine Skifortbildung machen, als mit mir in den Urlaub zu fliegen  Außerdem hat sie auf die USA erstmal keine Lust mehr. Mir geht es da etwas anders und daher überlege ich nun eine Tour (mit Freunden (35 und 36) und zur Not auch alleine (dann 34)) zu machen.

Nach ersten Recherchen sind für die angestrebte Reisezeit derzeit die Flüge von Düsseldorf nach Los Angeles am günstigsten für mich/uns. Reisezeitraum sollen 14 Tage im Oktober/November sein. Hier geht es mir bisher um eine grobe Vorplanung zur Abstimmung mit meinen Freunden. Ziel ist eine schöne Mischung aus Natur (kleinere Wanderungen bis max. 5 Std), Städten (Museen, Ausstellungen, Shopping), Roadtrip (also auch längere Fahrstrecken, bei denen wir uns anschweigen und die Musik aus dem Radio und die vorbeiziehende Landschaft genießen können) und klassische amerikanische Küche  Ziel ist es außerdem günstige Hotels/Motels zu buchen (50 €) um mehr Spielgeld für andere Dinge zu haben bzw. die Kosten niedrig zu halten.

Hier die bisher grob angedachte Route http://goo.gl/maps/IkQGw:

Tag 1: Los Angeles - Ankunft, Mietwagenübernahme und ggf. 1-2 Std in Richtung Osten
Tag 2: Ziel Twentynine Palms und Besuch des Joshua Tree National Parks
Tag 3: Fahrt nach Phoenix - Stadt erkunden ggf. Museen(?)
Tag 4: nach weiterer Recherche oder Hinweisen aus dem Forum noch ein tag Phoenix und umzu
Tag 5: Tucson, Stadt und Pima Air and Space Museum
Tag 6: Fahrt nach Alamogordo (White Sands)
Tag 7: ggf. White Sands und dann fahrt nach Santa Fe
Tag 8: Santa Fe
Tag 9: Albuquerque, wenn wir es zeitlich hinkriegen würden, dann könnten wir hier pünktlich zum Albuquerque Balloon Fiesta 2014 sein (zumindest 1-2 Tage)
Tag 10: Albuquerque
Tag 11: Albuquerque - Flagstaff
Tag 12: Flagstaff - Hoover Dam - Las Vegas
Tag 13: Las Vegas
Tag 14: Las Vegas - Los Angeles - Abflug

Man könnte, wenn sich das mit den Flügen noch anbietet ja auch nen Gabelflug machen, oder Las Vegas als An- und Abflugort nehmen. Ich würde gerne eure Meinung zu der Route hören. Wenn wir natürlich die Balloon Siesta zeitlich nicht erreichen (weil wir später reisen müssen), dann wäre zu überlegen, ob man White Sands, Albuquerque und Santa Fe weg lässt, und sich einfach für die anderen Ecken mehr Zeit lässt und z. B. Death Valley, Grand Canyon und Valley of Fire (Tagesausflug von Las Vegas) einbaut. Einer meiner Kumpels und ich, wir waren schon öfter in den USA, für würden sich ein paar Dinge wiederholen (Las Vegas, Valey of Fire, Grand Canyon, Joshua Tree), für den anderen wäre alles neu.

Ich freu mich schon auf eure Rückmeldungen! 

Hannes

PS: Ich glaube, wenn meine Freunde nicht wollen, könnte es sein, dass ich die Tour auch mit meinem Vater (68) machen werde.

[Inspired]

Hallo,

das erinnert mich sehr an meine Reise im Herbst 2010 (leider auch nicht zur Ballooon Fiesta).

Schau mal, ob du dem Reisebericht etwas entnehmen kannst:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=48874.0

[hanelman]

  Wow, so schnell schon eine Antwort 

Vielen Dank inspired! Ich glaube, den hab ich sogar schon einmal gelesen, da war die Ecke aber nicht aktuell! Ich werd den Bericht jetzt noch einmal in Ruhe durchsehen. Mit (fast) konkreten Ideen im Hinterkopf ist so ein Bericht immer Gold wert für die eigene Planung!

[Wolfgang]

Hi,

für "nur" 2 Wochen holt ihr aber ganz schön aus. Da kommen richtig Meilen zusammen.

Hier noch ein paar Anregungen für mögliche Stopps an oder zumindest in der Nähe eurer geplanten Route:

Phoenix: östl. der Stadt führt der Apache Trail entlang einiger Stauseen in toller Landschaft (teilweise Gravel Road).

Tucson: Saguaro NP Ost und West, Arizona Sonora Desert Museum (Mischung aus Zoo und botanischem Garten, sehr schön)

Zwischen Tucson und White Sands liegt das sehenswerte Chiricahua NM. mit tollen (Kurz-)Wanderungen.

Zwischen Albuquerque und Flagstaff liegt der ebenfalls sehr sehenswerte Petrified Forest NP.

[Palo]

Zwei Reiseberichte zur Balloon Fiesta:

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=63231.0

http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=56334.0

Welche Museen hast du in Phoenix ausgesucht?

Fuer Tucson Stadt informiere dich vorab ueber das Barrio und das Presidio. Das Visitors Center hat prima Informationen und Karten um die Stadt zu erkunden.

[Floridiana]

Phoenix/Scottsdale:
Frank LLoyd Wright Museum = Taliesin West
http://www.franklloydwright.org/

Ich war dann noch hier - indianische Kunst:
http://www.heard.org/

[hanelman]

Hallo und vielen Dank für die Rückmeldungen!

@ Wolfgang
Ja, für zwei Wochen ist das echt ne Menge und wohl auch zu viel. Aber ich hatte eingangs ja geschrieben, dass es erst einmal um eine Grobplanung geht, damit ich meinen Kumpels dann mal einen Vorschlag unterbreiten kann und wir dann gemeinsam Möglichkeiten, Wünsche und Alternativen diskutieren können. So ein Prozess lässt sich leichter angehen, wenn man aus einem reichen Pool schöpfen kann. Daher bin ich für Tipps sehr dankbar, vor allem auch Hinweise auf Fehlplanungen / Zeitengpässe!

@ Palo
Danke für die Links, werde ich mich mal in Ruhe ansehen. Für Phoenix sind noch keine konkreten Museen ins Auge gefasst. Ich weiß aber, dass einer meiner Kumpels sehr interessiert ist was moderne bzw. zeitgenössische Kunst, Photografie und Architektur angeht. Ich bin da auch nicht abgeneigt und der dritte muss dass dann eben aushalten oder Kaffee trinken gehen. Im Gegenzug gehen wir dann auch Wandern mit ihm. Die Tipps für Tucson werde ich mal ins Auge fassen.

@ Floridiana
Danke für die Links. Frank LLoyd Wright wäre auf jeden Fall etwas für uns, die indianische Kunst eher nicht so.

Zur weiteren Planung:

Wenn sich Idee mit meinen Kumpels zu fahren zerschlagen sollte, dann würde ich die Tour in abgewandelter Form wohl mit meinem Vater machen. Den Schlenker nach Albuquerque, White Sands etc. würde ich dann streichen und dafür auf jeden Fall das Monument Valley mit rein nehmen (müssen). Mein Vater hat früher Westernfilme geliebt und dann muss er da auch mal hin    Shopping würde dann auch eher zweitranging sein, wobei man sich ja auch für ein paar Stunden getrennt vergnügen kann    Wanderungen würden bei einer Reise mit meinem Vater deutlich wichtiger werden. Aber ich würde bei Gelegenheit und auch nur, wenn die Jungs keine Zeit haben sollten, hierzu einen Routenvorschlag ausarbeiten.

[Palo]

Ein paar Meilen suedlich von Tucson waere vielleicht auch die Mission San Xavier del Bac interessant:

http://parentseyes.arizona.edu/missions/San_Xavier.html

[Palo]

Wenn euch Frank Lloyd Wright Architectur interessiert, koennte euch das Grady Gammage Auditorium auf den Campus von Arizona State University in Tempe gefallen. Es war der letzte Entwurf des Architekten und wurde erst nach seinem Tod fertiggestellt.

[Palo]

Falls ihr nicht zum Balloon Festival in Albuquerque sein wollt, wuerde ich da die Zeit kuerzen und stattdessen von Santa Fe aus kurz etwas noerdlich nach Taos und Taos Pueblo fahren.

In Santa Fe das Georgia O'Keeffe Museum nicht vergessen

[Floridiana]

Abstecher nach Mexiko? Von Tucson nach Sueden fahren, im kleinen amerikanischen Nogales parken (bewachte Parkplaetze an der Grenze) und zu Fuss ueber die Grenze. Das mexikanische Nogales liegt direkt dort. Zahnarzt gefaellig? Apotheke? Kunsthandwerk?

Auf dem Weg nach Sueden liegt in Green Valley ein Kupferbergwerk, das man besichtigen kann.
http://www.azmining.com/mining-in-az/az-mine-tours-

[Inspired]

Ach ja, warum willst du an und ab LAX fliegen? Las Vegas liegt doch viel günstiger für deine Ziele und du würdest Fahrerei und somit Zeit sparen.

[hanelman]

Inspired, das liegt bisher an den Flugpreisen, der Unterschied ist nicht zu verachten und der Joshua Tree National Park liegt sogar dichter an LA als an Las Vegas. Wenn es einen guten Flug nach Las Vegas gibt, dann lassen wir den Joshua Tree auch weg und planen die Route um, da kann ich deinen Einwand gut nachvollziehen!

Ein guter Gabelflug wäre natürlich auch was feines.

[hanelman]

Hallo Forumianer,

alles neu macht der August...... wie auch immer. Meine drei Kumpels aus Studienzeiten haben mich versetzt (Geld, kein Urlaub, lieber doch nicht nach Amerika...), mein Vater auch (zwei Monate Neuseelandreise mit meiner Mutter und zwei alten Studienfreunden).

Aufgrund der aktuell günstigen Flugpreise (ca.640 € HAM - LAX) habe ich mich gedanklich wieder mit einer USA-Tour Oktober/November befasst. Ich hatte mir überlegt, eine Tour alleine mit den Eckpunkten Los Angeles - Phoenix - evtl. Page - Las Vegas zu machen. Letzte Woche erzählte ich einem Freund von der Idee und er wurde gleich ganz aufmerksam, fragte, ob ich dass unbedingt alleine machen möchte, oder ob auch noch Mitreisen willkommen wären. Seit gestern steht fest, dass wir (m 34 und m 40) wohl vom 30.10. bis zum 13.11. in die USA fliegen werden.

Unsere groben Planungen sehen derzeit so aus:

30.10. Hamburg - Los Angeles
31.10. Los Angeles - Joshua Tree - Palm Springs/Twentynine Palms
31.10. Palm Springs --> Fototour um den Salton Sea, Verfall, Einsamkeit gescheiterte Wohnprojekte fotografieren, Salvation Mountain
01.11. Palm Springs - Phoenix --> Frank LLoyd Wright Museum, Shopping, Sun City
02.11. Phoenix - Flagstaff --> evtl. Route über Wickenburg, Prescott und Sedona, sonst Arcosanti, Sedona
03.11. Flagstaff - Grand Canyon
04.11. Grand Canyon - Page
05.11. Page - Springdale (Zion)
06.11. Zion - St. George --> eine größere Wanderung im Zion

Zwei Puffertage für die oben genannten Programmpunkte,hängt ja auch stark vom Wetter ab, ob wir die Route so machen wollen.

09.11. St. George - Valley of Fire - Las Vegas
10.11. Las Vegas --> Ausflug Red Rock Canyon oder Hoover Dam und Shopping
11.11. Las Vegas - Death Valley
12.11. Death Valley - Los Angeles
13.11. Los Angeles - Hamburg

Wir wollen beide gerne viel Fotografieren, öfter mal Fotostopps an der Route einlegen, dazu kleine Wanderungen z. B. Joshua Tree, Grand Canyon, Zion, Valley of Fire und Shopping darf auch nicht fehlen.

Was haltet ihr von der Route? Sie ist bisher als Diskussionsgrundlage von meinem Freund und mir zu verstehen. Ich war schon ein paar mal in den USA, für ihn wäre es die erste Tour.

Freu mich auf konstruktive Kritik!

Hannes

[Floridiana]

Ich wuerde auf jeden Fall von Phoenix ueber Wickenburg nach Prescott fahren, dort anhalten und in eine Bar am Hauptplatz gehen. Stammt noch aus der Goldgraeberzeit. Prescott war mal kurz Hauptstadt des Territoriums. Von dort ueber Jerome nach Sedona. Jerome war mal eine Bergwerksstadt am Hang, dann Geisterstadt mit nur einem einzigen alten Laden, um was zu essen zu bekommen (da war ich dort). Die ersten Hippies stiegen von einem Pickup Truck. Ich ahnte nicht, dass sie die Vorhut einer Jerome Renaissance bildeten, die aus Jerome inzwischen wohl ein touristisches Ziel machten. Es liegt aber nach wie vor wunderschoen am Hang. Dann Sedona, das ebenfalls ein toller Fotostopp ist mit seinen roten Felsen.

Wenns total untouristisch abseits sein soll, mal einen Abstecher nach Bagdad machen und "Bagdad" fotografieren, vor allem den neuen stilechten Diner. Es ist eine aktive Kupferbergwerkstadt, doch ich glaube nicht, dass diese Mine besichtigt werden kann. (Wir haben eine besichtigt, die suedlich von Tucson in Green Valley liegt.) Den alten Bahnhof von Skull Valley koenntet ihr auch aufnehmen. Bei street view gibts Fotos. Das alles ist mit gutem Grund untouristisch!

Sun City bei Phoenix ist einfach nur langweilig. Einmal durchfahren reicht.