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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: AliceTenniel am 18.02.2011, 15:39 Uhr
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Hey,
wir sind 2 Studenten ( 22 und 21 Jahre alt ), die vom 12.09.11 - 10.10.11 das erste Mal in die USA reisen möchten. Flugangebote und Mietwagenangebote sind bereits geprüft und stehen soweit fest.
Nun sind wir dabei, die Route zu planen. Wir haben uns bereits an einigen Reiseberichten von euch orientiert und haben nun vorläufig unsere eigene Route geplant. Wir möchten auf unserem Weg soviele Großstädte als auch die interessantesten Nationalparks wie möglich mitnehmen. Wir bitten euch, die von uns vorgestellte Route zu prüfen und uns eventuell Tipps zu geben, welche Sehenswürdigkeiten wir ausgelassen haben .
Wir haben effektiv 27. Tage in der USA zur verfügung, wobei bei unserer Route erst 26. verplant sind. Aufgrund eurer Erfahrung wäre es hilfreich uns zu sagen, ob es sinnvoller wäre, auf einem der Wege einen weiteren Zwischenstopp einzulegen oder doch einen anderen Ort anzufahren .
Nun zu unserer Route:
1. Abflug in Frankfurt
2. Nachmittags Ankunft in San Francisco
3. San Francisco - Monterey
4. Monterey - Santa Barbara
5. Santa Barbara - Malibu - Los Angeles
6. Los Angeles
7. Los Angeles - Laguna Beach - San Diego
8. San Diego
9. San Diego - entlang der mexikanischen Grenze - Palm Springs - Twentynine Palms - Yuma? ( sinnvoll ? )
10. Yuma ? - Phoenix
11. Phoenix - Prescott - Jerome
12. Jerome - Grand Canyon NP
13. Grand Canyon NP - Kaibab National Forest - Page
14. Page - Monument Valley
15. Monument Valley - Arches NP - Moab
16. Moab
17. Moab - Salt Lake City
18. Salt Lake City - St. George
19. St. George - Las Vegas
20. Las Vegas - Death Valley NP - Mono Lake
21. Mono Lake - Yosemite NP
22. Yosemite NP - Carson City - Reno
23. Reno - Sacramento
24. Sacramento - San Francisco
25. San Francisco
26. Nachmittags Rückflug nach Deutschland
Wir danken euch im Vorraus für eure Hilfe.
Viele liebe Grüße
P.S. : Reisebericht wird folgen, sobald die Reise angetreten wird ;)
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Gibt es einen bestimmten Grund warum ihr nach Salt Lake City fahren wollt? Ist ein riesen Umweg. Viel logischer wäre es von Moab über den Capitol Reef und den Bryce Canyon fahren würdet. Außerdem soll SLC mäßig spannend sein. Auch den Zion NP auf keinen Fall vergessen! Von Moab zum Bryce solltet ihr aber mindestens 2 Tage einplanen.
Joshua Tree NP auch nicht vergessen!
Eine Tag mehr in Moab könntet ihr sicher auch gebrauchen.
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Einen bestimmten Grund gibt es dafür nicht! Wir interessieren uns nur für die ,,Großstädte''. Aber habe deinen Vorschlag mal geprüft und wäre von der Kilometeranzahl ja durchaus zu bewältigen von Moab aus.
Wie lange Zeit sollte man für den Joshua Tree NP einplanen. Ziehen es in Erwägung den Joshua Tree als Zwischenstation nach Phoenix ins Programm zu nehmen. Reicht für den NP ein halber Tag?
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Wenn ihr von San Diego nach Phoenix fährt ist der Joshua Tree NP natürlich ein Umweg. Da müsstet ihr wohl einen Extratag einplanen. Wir sind letztes Jahr von San Diego zum Park gefahren und dann weiter zum Grand Canyon. Da liegt der Joshua Tree NP dann direkt auf der Strecke.
Auch Phoenix soll ja nicht übermäßig spannend sein. Wenn ihr schon dort hinfährt täte ich zuminderst ein paar Kakteen miteinplanen (zb. Saguaro NP). Von Phoenix zum Grand Canyon zeit für Sedona einplanen.
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Wie es in SLC ist kann ich dir nicht sagen da ich erst heuer hinfahr aber es soll eher sehr verschlafen sein und für euch als studenten wohl nicht so überwältigend. Außerdem hättet ihr nicht viel zeit dort.
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1. Abflug in Frankfurt
2. Nachmittags Ankunft in San Francisco
Bist du dir sicher, dass du erst am nächsten Tag in San Francisco ankommst?
Normal starten die Flieger in Europa zu Mittag und kommen noch am selben Tag in San Franciso an!
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allo Allice Tenniel
also den Schlenker von Moab über Salt Like City nach st. george, den könnt Ihr Euch wirklich sparen, denn Sehenswertes versäumt Ihr dadurch nicht, Ihr schrubbt nur Meilen dazu;
nehmt die Route von Moab über Goblin Valley-Hanksville-Torrey-Escalante-Bryce Canyon und überlegt Euch, wo Ihr da eine oder 2 Zwischenübernachtungen einlegt, obwohl es da keine Großstädte gibt; ein bischen Natur vor Las Vegas hat noch niemand geschdet und tut auch nicht weh; zeitlich seid Ihr nahezu zeitgleich mit Eurer Planung in LAs Vegas
übrigesn Mono Lake da gibt es nahezu keine Übernachtungsmöglichkeiten, besser wäre Bishop oder wenn man es schafft bis Lee Vining und dann amnächsten Tag in den Yosemite
VG
Utahfan
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9. San Diego - entlang der mexikanischen Grenze - Palm Springs - Twentynine Palms - Yuma? ( sinnvoll ? )
10. Yuma ? - Phoenix
11. Phoenix - Prescott - Jerome
Also das mit Yuma kann man machen. Ich fand es ganz interessant da (Downtown und Prison). Nicht sinnvoll finde ich allerdings den Weg über Palm Springs und Twentynine Palms (Joshua Tree). Das wird alles recht knapp und ist sehr viel Fahrerei. Eine Alternative wäre der direkte Weg über die I-8 (Reisepass bereithalten) und vielleicht bleibt noch Zeit für einen Abstecher zum Organ Pipe NM, wenn man schon "da unten" ist. Weiter dann nach Phoenix. Das ist in der Tat keine Traumstadt, aber es gibt auch nette Ecken, z.B. Old Town Scottsdale, South Mountain Park... wunderbare Aussicht auf die Stadt - und man sieht halt auch ein paar Saguaros!
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zu Buffalo Bill:
Ja kommen erst nächsten Tag in SF an, da wir in London zwischenlanden und dort nen halben Tag am Flughafen verbringen müssen. Ist zwar nicht die Optimallösung, aber dadurch sparen wir viel Geld. Fliegen jetzt für 628€ p.P hin und zurück .
Wir richten ins nach euren Erfahrungen, da wir wie gesagt Neulinge auf diesem Gebiet sind. Da ihr alle von Phoenix ,,abratet'' lassen wir das wohl weg. Eventuell ist es am Ende sogar besser, noch etwas Zeit als Puffer zu haben um an schönen Orten evtl. doch länger zu bleiben.
Kennt jemand Jerome? Soll eine Geisterstadt sein. Sowas würde uns schon interessieren, allerdings könnte man stattdessen auch Sedona anfahren, falls Jerome nicht lohnenswert ist.
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Ja kommen erst nächsten Tag in SF an, da wir in London zwischenlanden und dort nen halben Tag am Flughafen verbringen müssen.
Das kommt auch nicht hin. Wenn Ihr erst Nachmittags in San Francisco ankommt, denn verbringt ihr in London nicht den halben Tag, sondern DIE GANZE Nacht.
Ist zwar nicht die Optimallösung, aber dadurch sparen wir viel Geld. Fliegen jetzt für 628€ p.P hin und zurück .
Wieviel Euro billiger als ein "Normalflug"? Die ganze Nacht am Flughafen herumhängen ist doch obergrausam. Geht das überhaupt? Oder muss man ihn nachts verlassen?
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Ja hast Recht, sind die ganze Nacht in London. Erspart schon über 200 Euro, aber sind noch am überlegen ob die uns das wert sind, da wir in den USA wohl eh genug Geld lassen werden, dass es auf die 200 euro mehr oder weniger wohl auch nicht ankommt.
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In dr Tat, Phoenix und SLC könnt ihr wirklich auslassen. Die Orte sind, wenn nicht gerade ein besonderes Event ansteht, langweilig. LA, SF, LV und evt. noch San Diego, das war's dann aber auch schon.
Moab tauft auch nur als Startpunkt für den Arches NP, den Canyonlands NP und Dead Horse SP. Aber die genannten Parks sind so toll, dass man dafür Moab in Kauf nimmt.
Gleiches gilt für Page: langweiliger Ort aber tolle Ziele in naher Umgebung, wovon der Lower Antelope Canyon ein absolutes must see ist.
Euer Verlangen nach großstädtischem Amusement solltet ihr fußläufig in LV stillen. Da kommt keiner zu kurz. Allerdings möglichst unter der Woche, denn dann sind die Zimmerpreise günstiger.
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übrigesn Mono Lake da gibt es nahezu keine Übernachtungsmöglichkeiten, besser wäre Bishop oder wenn man es schafft bis Lee Vining und dann amnächsten Tag in den Yosemite
Hier hast Du Dich doch bestimmt ein bißchen vertan, oder? :D
Fahrt durchs Death Valley und übernachtet in Lone Pine, schaut Euch morgens die Alabama Hills an und fahrt dann via Mono Lake über den Tioga Pass in den Yosemite NP.
Fliegen jetzt für 628€ p.P hin und zurück .
Schaut z.B. mal bei Airberlin ... da bekommt Ihr freitags einen Morgenflug nonstop nach SFO, seid also vormittags schon dort und der Rückflug ab SFO geht erst abends ... kostet zwar mehr, aber dadurch gewinnt ihr praktisch 2 Tage
Fr, 09.09.2011 09:25 Düsseldorf 11:45 San Francisco
Di, 11.10.2011 18:05 San Francisco 13:40 (+1) Düsseldorf
Kennt jemand Jerome? Soll eine Geisterstadt sein. Sowas würde uns schon interessieren, allerdings könnte man stattdessen auch Sedona anfahren, falls Jerome nicht lohnenswert ist.
Es ist die erste USA-Reise ... Ich würde an Eurer Stelle Phoenix und somit auch Jerome auslassen.
Gleiches gilt für Salt Lake City - wenn Ihr großes Interesse an Städten habt, bleibt noch zwei Tage länger in Las Vegas ...
Was wollt Ihr in Reno und Sacramento?
Ok - Carson City = Lake Tahoe ... aber das passt nicht vom Ablauf.
Wenn Ihr im Yosemite NP seid, wollt Ihr bestimmt nicht wieder zurück fahren, oder?
Schaut Euch die Route mal in Ruhe auf google maps an und dann überdenkt das eine oder andere Ziel.
Ganz besonders ist Euch dies hier ans Herz zu legen: nehmt die Route von Moab über Goblin Valley-Hanksville-Torrey-Escalante-Bryce Canyon
Die UT 12 ist eine der schönsten Strecken im ganzen Südwesten und wenn Ihr anschließend über den Zion NP weiterfahrt, kommt Ihr automatisch nach St. George - das liegt nämlich dann auf dem Weg nach Las Vegas :D
Viel Spaß beim weiteren planen ...
LG
Anne
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Ja hast Recht, sind die ganze Nacht in London. Erspart schon über 200 Euro, aber sind noch am überlegen ob die uns das wert sind, da wir in den USA wohl eh genug Geld lassen werden, dass es auf die 200 euro mehr oder weniger wohl auch nicht ankommt.
Und Hotel+Essen in London ist auch nicht gerade ein Schnäppchen. Da schmilzt der Preisvorteil ganz schnell Richtung 0 Euro.
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Ja hast Recht, sind die ganze Nacht in London. Erspart schon über 200 Euro
Ne, auch nicht. Der "normale" Flug mit BA (FRA-SFO und zurück) kostet pro Person 723,52 - macht pro Person ca. 95,-€ Unterschied. Dafür mußt Du (wie stephan65 schon schreibt) entweder in London ein Hotel buchen oder eine grauenhafte Nacht auf einem harten Stuhl zubringen (und dann am nächsten Tag völlig geplättet einen 12-Stunden Flug antreten). Und ein ganzer Tag Urlaub weniger ist das sowieso.
Da würde ich nicht sonderlich lange nachdenken, welche Variante ich bevorzugen würde...
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Hallo
Wenn Ihr sparen wollt: Schaut Euch mal diesen Thread: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=43831.0 im Board FLüge&Airlines an. Evtl. könnt Ihr damit sparen.
Anne
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Bei de.kayak.com auf Expedia.de kriege ich euren Flug mit Wurm für 631€. Expedia.ca/com waren eben teurer.
Ich habe nur den Wurm SMF-SJC probiert. Und nur bei Expedia.ca/com/de
Ich hatte kurz bei Expedia.com einen günstigeren Wurm Flug, aber der war weg, als Ich die Zeiten nochmal überprüft habe.
Anne
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SLC könnt ihr wirklich auslassen.
Jedenfalls. Waren auf dem Weg zwischen Yellowstone und LAS eine Nacht dort, weils am Weg lag. Würde nie nie nie nie einen Umweg machen, um mal dortgewesen zu sein. Schon gar nicht, wenn die bereits vorgeschlagene Alternativroute (Goblin Valley-Hanksville-Torrey-Escalante-Bryce Canyon) ungleich spannender ist. Bevor ich nach SLC fahr, fahr ich noch nach LA, und das auch nur wegen des Magic Castle Hollywood :)
Peter
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Hi,
hier mein Senf: Verstehe nicht warum Ihr in San Francisco und auch Las Vegas gerade mal eine Übernachtung einplant. Zumal ihr sagt, dass der Fokus auf den Städten liegen soll. In so kurzer Zeit bekommt ihr von der Stadt doch gar nichts mit. SFC seid ihr ja grad mal nen halben Tag! Außerdem wollt ihr doch Abends bestimmt auch mal Party machen oder?! Las Vegas soll die besten Clubs der USA haben. Auch San Diego soll insbesondere für junge Leute traumhaft sein. Pacific Beach und Gaslamp Quarter sind dort die Partyviertel. Zudem gibt's jede Menge zu entdecken (Strände, Sea World, Zoo, Flugzeugträger, Balboa Park, Spiele der Chargers + Padres, etc.)
Ich würde an eurer Stelle so planen SFC (2 Nächte), LA (2 Nächte), San Diego (3 Nächte) und Las Vegas (3 Nächte)!
Grüße
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Hallo liebes Forum,
Ich bin einer der Reisenden. Nochmals vielen Dank für eure zahlreichen Antworten, haben uns sehr geholfen. Haben unsere Route doch nochmals ein wenig umgestellt und verbringen am Anfang unserer Reise, deren Route ich sobald sie fertig ist nochmals posten werde, noch 4 Tage in New York. Unsere richtige Route startet nun auch nicht von San Francisco aus, sondern von Las Vegas.
Hab mich bei der Route von Las Vegas zum Yosemite NP sehr an euren bisherigen Ratschlägen orientiert und denke das wir so ziemlich alle sehnenswürdigkeiten drin haben. Fahren von Las Vegas aus direkt nord-westlich bis hin zum Yosemite NP und nächtigen in Lone Pine bevor es weiter, über den Mono Lake in den Yosemite geht.
Jetzt zu meiner Frage: Wie ist es am sinnvollsten vom Yosemite nach San Francisco zu fahren, welche Städte oder Sehenswürdigkeiten sollte man mitnehmen. Für eine NonStop fahrt ist die Strecke einen Tick zu lang, wäre aber auch durchaus machbar. Was würdet ihr empfehlen?
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Wir waren in Berkeley. Mittelmäßig interessant...
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So, haben die Route jetzt nach unserem Ermessen vollständig zusammengestellt.
Wäre nett, wenn ihr sie mal bewerten könntet und evtl. Verbesserungsvorschläge geben könntet, hoffen allerdings, dass die Route so wie geplant klar geht. Vielen Dank für eure Mithilfe
1 .Tag: Frankfurt - New York
2 .Tag: New York
3 .Tag: New York
4 .Tag: New York - Las Vegas
5 .Tag: Las Vegas
6 .Tag: Las Vegas - Death Valley NP - Lone Pine ( 223 Meilen )
7 .Tag: Lone Pine ( Alabama Hills ) - Mono Lake - Yosemite NP ( 133 Meilen )
8. Tag: Yosemite NP - Lake Tahoe ( 119 Meilen )
9. Tag: Lake Tahoe - San Francisco ( 215 Meilen )
10.Tag: San Francisco
11.Tag: San Francisco
12.Tag: San Francisco - Monterey ( 119 Meilen )
13.Tag: Monterey - Santa Barbara ( 248 Meilen )
14.Tag: Santa Barbara - Malibu - Los Angeles ( 102 Meilen )
15.Tag: Los Angeles
16.Tag: Los Angeles - Laguna Beach - San Diego ( 123 Meilen )
17.Tag: San Diego
18.Tag: San Diego - Palm Springs - Joshua Tree NP ( 189 Meilen )
19.Tag: Joshua Tree NP - Lake Havasu City ( 148 Meilen )
20.Tag: Lake Havasu City - Grand Canyon NP ( 232 Meilen )
21.Tag: Grand Canyon NP - Kaibab National Forest - Page ( 227 Meilen )
22.Tag: Page - Monument Valley ( 121 Meilen )
23.Tag: Monument Valley - Arches NP - Moab ( 186 Meilen )
24.Tag: Moab
25.Tag: Moab - Capitol Reef NP - Bryce Canyon NP ( 258 Meilen )
26.Tag Bryce Canyon NP - Zion NP - St. George ( 133 Meilen )
27.Tag: St. George - Las Vegas ( 123 Meilen )
28.Tag: Las Vegas - New York - Frankfurt
PS: Ein ausführlicher Reisebericht wird folgen.
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Also möglich ist das auf jeden Fall so. Sind keine großen schnitzer drin. Ihr müsst euch halt bewusst sein, dass ihr nirgends viel zeit haben werdet. weder in den Städten noch in den Parks.
wie ambitioniert seid ihr denn? frühaufsteher? wenn ihr jeden tag erst um 9 aufsteht werdet ihr nämlich nicht viel sehen.
ich bin auch jemand, der dafür kritisiert wird, dass er zuviel in eine route reinpackt. aber ich bin eben frühaufsteher, esse erst zu abend wenn die Sonne untergegangen ist... so nütze ich den tag optimal und kann trotz der knapp bemessenen zeit viel sehen. seid ihr eher gemütliche reisende würd ich euch raten den Lake Tahoe und san diego wegzulassen.
2 ganze tage in ny ist halt auch verdammt wenig.
Lg Andi
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@ metalbishop: Danke für deine Antwort. Wir sind eigentlich schon ambitioniert morgens früh aufzustehen, damit wir was vom Tag haben. Bis auf ein paar Ausnahmen an denen wir Abends weggehen in den Großstädten, da wird morgens vielleicht mal etwas länger geschlafen. Dies wird allerdings wohl nur in den Großstädten der Fall sein, in denen wir mehrere Tage sind.
Ansonsten haben wir unsere Route bewusst so zusammengestellt, dass wir immer morgens bereits losfahren zu dem nächsten Zielort. Da wir bewusst, relativ kurze Wegstrecken gewählt haben, sollte eigentlich bei jedem Ziel genügend Zeit zur Verfügung stehen.
Und zu dem Thema NY gilt zu sagen, dass wir bereits morgens dort ankommen und somit quasi drei komplette Tage haben. Und normalerweise dürften wir mit dem Jetlag keine all zu großen Probleme haben.
Hat sonst noch jemand vielleicht irgendwelche Tipps oder Verbesserungsvorschläge?
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Ich finde gut, dass ihr Reno raussgenommen habt. Wir waren Oktober 2010 dort und würden Reno auf keinen Fall mehr ansteuern. Das lohnt sich wirklich nicht, es sei denn, man steht auf leerstehende Casionos und durch Obdachlose besetzte Motels. Ich rede hier nicht vom Stadtrand oder irgend welchen Gewerbegebieten, nein, so sah es Ende 2010 in der Hauptstraße aus. Wir waren dort ein wenig zu Fuß unterwegs und waren die Einizigen mit heilen Klamotten. Wir haben uns dort echt unwohl gefühlt und waren dann froh, nach Sonnenuntergang in unserem Casino/Hotel zu sein. Ich hab auch keine Stadt in den USA erlebt, wo so viele Sirenen zu hören waren. Wenn man in Las Vegas war, dann sollte man sich Reno sparen, es sein denn, man steht auf Verfall.
An sonsten finde ich eure Route ganz gut - ich persönlich würde New York weglassen und die Zeit im Westen verbringen, aber das ist Geschmackssache.
Die "gesparten" Tage könnte man super für einen weiteren Stopp am Highwa 1 (z.B. in San Luis Obispo - Donerstags toller farmers market) oder für den Bereich der Canyonlands nutzen.
Egal wie ihr es jetzt macht, es wird bestimmt ein super Urlaub!