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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: jolly am 04.07.2006, 19:01 Uhr

Titel: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: jolly am 04.07.2006, 19:01 Uhr
Hi!

Mich interessiert mal wieder eure Meinung, diesmal zu folgender Tour:

Tag 1:   Ankunft Phoenix
Tag 2:   Phoenix – Queen Creek
Tag 3:   Queen Creek – Apache Trail – Globe
Tag 4:   Globe – Chircahua NM – Willcox
Tag 5:    Willcox – City of Rocks SP – White Sands NM – Alamogordo
Tag 6:   Alamogordo – White Sands – Albuquerque
Tag 7:    Albuquerque – Kasha Katuwe Tent Rocks NM – ggf. Ojito    
            Wilderness – Cuba
Tag 8:   Cuba – Bisti Wilderness – Farmington
Tag 9:    Farmington – Canyon de Chelly – Chinle
Tag 10: Chinle – Canyon de Chelly – Holbrook
Tag 11: Holbrook – Petrified Forest NM – Tuba City
Tag 12: Tuba City – Coal Mine Canyon – Page
Tag 13: Page
Tag 14: Page – Sunset Crater NM – Wupatki NM – Flagstaff
Tag 15: Flagstaff – Oak Creek Canyon – Phoenix
Tag 16: Rückflug

Ist das so wohl machbar?
Abgesehen von Page und Oak Creek Canyon waren wir in der Ecke noch nicht unterwegs.
Tag 2 Station Queen Creek - da wohnen Freunde von uns wo wir wenigstens auf 'nen Sprung mal vorbei wollten.
Was kann man an Tag 6 noch auf dem Weg nach Albuquerque mitnehmen? Für White Sands ist nur der Sonnenaufgang geplant, da wir am Tag vorher ja auch schon da waren.
Habt ihr irgendwelche Motel-Empfehlungen für die aufgeführten Orte?
In welchen Motels in Flagstaff kriegt man von der Bahnlinie nicht so viel mit?
Bzgl. des Mietwagens werden wir einen SUV buchen.

Bin gespannt auf eure Anregungen.

Gruß Eva
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: DocHoliday am 04.07.2006, 19:30 Uhr
Mir gefällt Deine Route.
Wenn Ihr gerne wandert. würde ich über einen zusätzlichen Tag im Chiricahua nachdenken.
Btw., wer oder ws ist Queen Creek? Wäre evtl. der Tag, den man streichen könnte?
Ich habe mich bei einer ähnlichen Route letztes Jahr für Santa Fe statt Alberquerque entschieden, ist aber sicher Geschmackssache.
Auf dem Weg von Cuba nach Farmington wäre sicher der Chaco Canyon noch eine Alternative, über die Ihr nachdenken solltet, wenn Euch Indianerkultur interessiert. Bzw. könntet Ihr auch an Tag 7 von Alberquerque über die Tent Rocks und den Chaco Canyon gleich bis Farmington druchfahren. Habe ich letztes Jahr auch so gemacht. Viel Fahrerei aber wenn man morgens früh losfährt durchaus zu schaffen.
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: jolly am 04.07.2006, 20:18 Uhr
Hey DocHoliday!

Das nenn ich mal ne schnelle Reaktion - danke.

Wie gesagt, in Queen Creek wohnen Freunde von uns die wir gerne besuchen möchten, daher lass ich das mal so stehen.

Wir gehören eigentich zur Hotel Vorbucher-Fraktion, aber diesmal wollte ich eigentlich nichts vorbuchen, so dass wir flexibel reagieren können und z. B. ggf. an Tag 7 durchfahren bis Farmington.
Zu welcher Jahreszeit warst Du denn unterwegs?

Hoffe auf weitere Kommentare (wenn ihr alle vom WM-gucken wieder da seid!)

Eva
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: DocHoliday am 04.07.2006, 20:33 Uhr
Noch schnell vor'm WM gucken :) :

Das mit dem Freunde besuchen hatte ich überlesen.

Ich war im April in der Gegend. Ist eine gute Zeit für diese Ecke, auch wenn ich etwas Pech mit dem Wetter hatte.

Den Reisebericht (http://www.usa-reise.net/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=12523) findest Du hier.
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Gutenberg am 04.07.2006, 22:01 Uhr
Tolle Tour!

Wie auch Doc schreibt ist die Zeit im Chiracahua etwas knapp bemessen.

Dafür ist die Zeit im Canyon de Chelly sehr reichlich. Unbedingt Chaco mit einbauen.

Statt ABQ würde ich das wesentlich reizvollere Santa Fe mit einbauen.
Von dort über Bandelier NM nach Cuba auf sehr reizvoller Strecke.

Reisezeit ist optimal. Waren mal ab 1. November da (fast gleiche
tour) und hatten nur wolkenlosen Himmel. Nachts oft unter 0, aber
tagsüber bis 20 Grad.

TOLL!!

Gruß!    Jörg
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Detlef am 05.07.2006, 01:28 Uhr
Zitat
Tag 7: Albuquerque – Kasha Katuwe Tent Rocks NM – ggf. Ojito
Wilderness – Cuba

Ojito Wilderness : da bin ich gespannt. Ich hatte schon mal hier danach gefragt aber keine Antwort bekommen.

Detlef
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: eubank am 05.07.2006, 04:27 Uhr
Ojito Wilderness Study Area and the Ojito Area of Critical Environmental Concern (http://www.ojito.org/)
:)
Lynn
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Palo am 05.07.2006, 05:35 Uhr
gut ausgedachte route!!  :)
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: jolly am 05.07.2006, 06:17 Uhr
Na, soweit scheint meine Route ja positiv aufgenommen zu werden :-)

@ Jörg: Hast Du auch einen Reisebericht geschrieben?

Würde mich noch über Hotelempfehlungen freuen.

Danke

Eva
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: frank_gayer am 05.07.2006, 07:52 Uhr
Hallo,

wann gehst Du denn ? Ich habe viele der Highlights, die Du auch planst in meinem Programm. Schaue doch mal auf meine Homepage, da findest Du eine Karte mit allen Zielen
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: mrh400 am 05.07.2006, 09:18 Uhr
Hallo,
zunächst auch aus meiner Sicht eine gute Route.
Zu Deiner Frage:
Zitat von: jolly
In welchen Motels in Flagstaff kriegt man von der Bahnlinie nicht so viel mit?
alles, was im Bereich der Kreuzung von I 17 und I 40 liegt, ist weit genug weg; wenn man von der I 17 nordwärts über diese Kreuzung hinaus Richtung Stadt fährt, sind kurz danach etliche ordentliche Motels zu finden (Karte (http://search.travel.yahoo.com/bin/search/map?nomaptip=1&yid=&ylat=&ylong=&yname=&yphone=&yaddress=&ycity=&ystate=&yurl=&clat=35.172654774775&clong=-111.66159751351&zoom=9&sid=191501872&pop=0&id=&pan_x=300&pan_y=1&.done=&.title=&cat=none&cat=lodging&lodging_price=-1&cat=skiresort&dining_price=-1&cat=sightseeing&cat=airport&yp_search=&cat=city&num_result=20)); ich war vor einigen Jahren im Quality Inn und recht zufrieden (und ich bin extrem lärmempfindlich!).

In den sonstigen Städten gibt es fast überall die üblichen Ketten (außer Cuba, such Dich da mal durch  :wink: ), selbst in Chinle inzwischen drei Motels.

In Alamogordo kann ich zum Essen das Memories (http://www.zianet.com/memories/) empfehlen und zwischen Wilcox und Alamogordo bei Las Cruces das Double Eagle (http://www.double-eagle-mesilla.com/) in Mesilla.
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: jolly am 05.07.2006, 09:39 Uhr
@Frank: ich fahre vom 21.10. - 05.11.06 - steht auch in der Überschrift :-)
Habe Deine Planung schon verfolgt und da Du ja vor uns fährst kann ich hoffentlich davon profitieren.

@mrh400: Danke für Deine Hinweise, werde ich mir merken
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Gutenberg am 05.07.2006, 09:43 Uhr
Zitat von: jolly
Na, soweit scheint meine Route ja positiv aufgenommen zu werden :-)

@ Jörg: Hast Du auch einen Reisebericht geschrieben?

Würde mich noch über Hotelempfehlungen freuen.


Nein, dazu gibt es leider keinen Reisebericht!

Motels dürften um diese Zeit kein Problem sein.
Es gibt überall reichlich.

In Cuba gibts 2-3 Einfach-Motels, für eine Nacht ok. Dafür
aber einen tollen Mexicaner direkt an der Hauptstraße.
Außen pfui, aber innen hui. (relativ teuer)

In Santa Fe gibts einige der besten Restaurants des SW. Für unsere
Verhältnisse preiswert.
Einer der schlechtesten Motels, die wir je in den USA hatten
war das Holiday Inn Express in Carsbad (kann sich aber zwischenzeitlich
geändert haben).

Gruß!     Jörg
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Palo am 05.07.2006, 10:02 Uhr
In Chinle kann ich das Hollyday Inn empfhelen, sauber, gut gelegen und nettes Restaurant
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: frank_gayer am 05.07.2006, 10:49 Uhr
Zitat von: jolly
ich fahre vom 21.10. - 05.11.06 - steht auch in der Überschrift :-)


Hallo,

sorry, vor lauter Bäumen sehe ich den Wald nicht mehr. Ich denke dass Deine sowieo meine Planungen zeitlich OK sind. Kannst ja dann meinen Live-Reisebericht mitverfolgen.
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: jolly am 05.07.2006, 13:04 Uhr
Kannst ja dann meinen Live-Reisebericht mitverfolgen.[/quote]

Da kannst Du dir sicher sein das ich das machen werde :-)
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: jolly am 05.07.2006, 13:25 Uhr
Ich hab noch mal ne Frage zu Tag 9)
Wenn man von Farmington zum Canyon de Chelly fährt ist der Northrim ja glaube ich schon auf der Strecke (zumindest teilweise). Schaffe ich es dann an dem Tag auch noch den kompletten Southrim abzufahren - also ohne Wanderung zum White House?

Eva
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: mrh400 am 05.07.2006, 15:57 Uhr
Hallo,
Zitat von: jolly
Wenn man von Farmington zum Canyon de Chelly fährt ist der Northrim ja glaube ich schon auf der Strecke (zumindest teilweise). Schaffe ich es dann an dem Tag auch noch den kompletten Southrim abzufahren - also ohne Wanderung zum White House?
Du meinst wohl die Strecke über Red Rock - Tsaile. Da sind lt. Mapquest noch immer wesentliche Teile unpaved ("13: Turn RIGHT onto BIA 13 (Portions unpaved" - "18: Turn RIGHT onto BIA N64 (Portions unpaved)"). Deshalb errechnet Mapquest für die Strecke auch ca. 4 Stunden - imho immer noch genug Zeit für den Southrim selbst im Oktober.

Bei dem (Um-)Weg über Mexican Water errechnet mir Mapquest ca. 3 Stunden; auch da bleibt vom Tag genug übrig, um North- und Southrim ausgiebig abzuklappern. In dem Zusammenhang empfehle ich, zunächst in Chinle einzuchecken, das Auto auszuräumen und dann erst die Viewpoints anzufahren. Autoaufbrüche sind leider insbesondere am Southrim offenbar nicht gerade selten (jedenfalls habe ich nirgendwo so viele und eindringliche Warnungen gesehen wie dort).
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Palo am 05.07.2006, 16:18 Uhr
>>>>  Autoaufbrüche sind leider insbesondere am Southrim offenbar nicht gerade selten (jedenfalls habe ich nirgendwo so viele und eindringliche Warnungen gesehen wie dort).<<<<<<

Sehr guter Rat der in ganz Amerika gilt.  Mein Auto wurde in den letzten Wochen zweimal durchrifled  (in Arizona) obwohl es abgeschlossen war. Gott sei Dank war nichts drin. Viele Leute vergessen dass sie noch wichtige Papiere usw. im Handschuhfach haben.

Gruß

Palo
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: jolly am 05.07.2006, 17:51 Uhr
Zitat von: mrh400
Hallo,
Zitat von: jolly
Wenn man von Farmington zum Canyon de Chelly fährt ist der Northrim ja glaube ich schon auf der Strecke (zumindest teilweise). Schaffe ich es dann an dem Tag auch noch den kompletten Southrim abzufahren - also ohne Wanderung zum White House?
Du meinst wohl die Strecke über Red Rock - Tsaile. Da sind lt. Mapquest noch immer wesentliche Teile unpaved ("13: Turn RIGHT onto BIA 13 (Portions unpaved" - "18: Turn RIGHT onto BIA N64 (Portions unpaved)").

Ich meine diesen Weg:
Farmington – 64  -  Shiprock - 666 (bzw. 491) + 13 + 63 + 64  
Soweit ich weiß ist die 64 der Northrim.
Auf meiner Karte (Indian County vom AAA) ist da nichts unpaved.
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: mrh400 am 05.07.2006, 19:52 Uhr
Hallo,
mein Zitat von Mapquest (http://www.mapquest.com/directions/main.adp?mo=ma&2si=gaz&1gi=0&un=m&go=1&2gi=0&1c=Farmington&1g=WgFlF16jGUXXUoCwQL1U5Q%253d%253d&1l=OtsxU5RTMcE%253d&2c=Chinle&1da=-1.000000&1rc=A5XAX&cl=EN&1n=San+Juan+County&2g=C%252fsi4fLZiiZnewE3ZHOoPQ%253d%253d&qq=1ADqpk24ofBrf6940k9xQKlmHs49aMZyAE7VOJ6hNJvoy8qpC7l6c%252fcqM8qBIGfUNiOiafNDSgyrd2vgO56xh7luH3ZGa%252fsSAFmu%252feIll5ql65Xr639%252b5w%253d%253d&1s=NM&2l=gtjm1FN8CPo%253d&ct=NA&1v=CITY&2n=Apache+County&1y=US&1si=gaz&2s=AZ&2da=-1.000000&2rc=A5XAX&2v=CITY&did=1152120831&2y=US&rsres=1&do=nw&r=s) bezieht sich genau auf diese Strecke, wo ja auch Teile der 13 und 64 als unpaved bezeichnet sind. Aus eigener Anschauung weiß ich, daß jedenfalls früher (2000) die 13 ab etwa Tsaile
eine Schotterstrecke war. Ob das inzwischen geteert ist, weiß ich natürlich nicht
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Volker G. am 05.07.2006, 19:57 Uhr
Letztes Jahr (Sep. 2005) war dort noch Baustelle und sie waren am teeren ;)
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: AZcowboy am 05.07.2006, 23:30 Uhr
Hallo Eva

Möchtet Ihr ev. auch Window Rock einbauen? Wer schon mal in dieser Ecke ist, sollte vielleicht auch die Hauptstadt der Navajos besuchen. Dort würde ich mir den Window Rock am Navajo Tribal Park und das Navajo Tribal Museum ansehen.

Winke
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Palo am 06.07.2006, 04:47 Uhr
Window Rock wäre auf jeden Fall eine gute Idee wenn auch nur für ein paar Stunden.

Gruss

Palo
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: jolly am 09.07.2006, 14:30 Uhr
Soweit erstmal Danke an alle für eure Tipps und Hinweise.

Geh jetzt gerade in die Detailplanung und frage mich wie denn wohl die Straße 126 nach Cuba zu fahren ist?
Lt. Karte handelt es sich um eine Gravelroad, zumindest zum größten Teil.
Ist diese Straße vom Kasha Katuwe NM kommend der Strecke über die 4 und 550 vorzuziehen? Ist ja auf jeden Fall meilenmäßig ne Abkürzung.

Wie komme ich am schnellsten von Alamogordo nach Albuquerque?
Zurück zur I25 oder binnendurch um ggf. später wieder auf die I25 zu schneiden?

Eva
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Gutenberg am 09.07.2006, 15:40 Uhr
Zitat von: jolly
Soweit erstmal Danke an alle für eure Tipps und Hinweise.

Geh jetzt gerade in die Detailplanung und frage mich wie denn wohl die Straße 126 nach Cuba zu fahren ist?
Lt. Karte handelt es sich um eine Gravelroad, zumindest zum größten Teil.
Ist diese Straße vom Kasha Katuwe NM kommend der Strecke über die 4 und 550 vorzuziehen? Ist ja auf jeden Fall meilenmäßig ne Abkürzung.



Dies ist eine sehr schöne Strecke, die sehr bequem zu fahren ist.
Führt durch eine toll bewaldete Landschaft.
Auf dem Weg liegt das tolle Nandelier NM.
Insgesamt empehlenswert und problemlos mit PKW zu fahren,
sollt es aber kurz vorher Niederschlag gehabt haben kann es ab
November Schnee geben.

Gruß!   Jörg
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: jolly am 13.08.2006, 20:59 Uhr
Dann will ich meinen eigenen Thread noch mal wieder ausbuddeln...

Ich plane mal wieder ein bisschen an den Details rum und jetzt stellt sich mir die Frage wo ich mich erkundigen kann über den ungeteerten Teil des Apache Trails, also über den Straßenzustand dort.
Möchte ungern die Anfahrt über Teer machen um dann festzustellen das der folgende unasphaltierte Teil in katastrophalem Zustand ist.
Gibt's irgendwo ein Visitor Center wo ich Auskunft bekommen kann?

Gruß Eva
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Palo am 13.08.2006, 21:25 Uhr
Eva, bis Tortilla Flats is alles geteert, danach ist es dirt Roard wird aber sowieso dann etwas langweilig, es kommt halt drauf an wo weiter hin willst. Es gibt ein Visitor Center in Apache Junction

Gruss

Palo
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: jolly am 13.08.2006, 22:15 Uhr
Zitat von: Palo
Eva, bis Tortilla Flats is alles geteert, danach ist es dirt Roard wird aber sowieso dann etwas langweilig, es kommt halt drauf an wo weiter hin willst. Es gibt ein Visitor Center in Apache Junction

Gruss

Palo


Hey Palo!

Ich wollte die ganze Runde bis Globe fahren und dann weiter Richtung Willcox weil der nächste Punkt auf unserer Tour ja Chiricahua ist.
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Palo am 13.08.2006, 22:34 Uhr
Hallo Eva,

Wie gesagt nach Tortilla Flats wird der Apache Trail eh langweilig außer das der Roosevelt Dam zu sehen ist. Globe hat auch nichts zu bieten.

Mein Vorschlag wäre von Tortilla Flats (das ist wirklich eine schöne route) zurück nach Apache Junction zu fahren und dann I-10 nach Wilcox zu nehmen

Nun ja Du hast gefragt ich kann Dir nur meine persönlichen Eindrücke geben

Gruß

Palo
Titel: Re: 2 Wochen Arizona/New Mexico 21.10 - 05.11.2006
Beitrag von: Palo am 13.08.2006, 22:53 Uhr
Hallo Eva,

Ich kann wirklich empfehlen eine Tour mit der Dolly auf dem Canyon Lake zu machen es ist wirklich viel Spass und ist interessant

Gruß

Palo