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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: JS2 am 08.06.2005, 10:31 Uhr

Titel: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: JS2 am 08.06.2005, 10:31 Uhr
Hallo,

bin zum ersten Mal hier und hoffe auf ein paar wertvolle Hinweise zu unserer geplanten Reise:

Wir wollen vom 28.09.-20.10. in die USA fliegen. Ankunft Denver, Übernahme Mietwagen, Abflug SFO (Gabelflug). So weit, so klar. Über die Route sind wir uns noch nicht einig. Insbesondere hatten wir gelesen, dass es um die Zeit in den Rockies bereits schneien kann, da wir auch den Rocky Mountain NP besuchen wollten. Eigentlich wollte ich ja auch zum Yellowstone, aber das sind von Denver auch locker 1200 km. Interessiert sind wir vor allem an den Natur-Sehenswürdigkeiten und NP. Einigermaßen klar ist nur, dass wir über Las Vegas und den Yosemite nach SFO fahren wollen.

Würde mich freuen, wenn mir jemand Routenvorschläge geben könnte oder Hinweise, wo ich entsprechendes finden kann. Habe zwar bereits das Forum durchstöbert, aber noch nicht so etwas richtig passendes gefunden.

Vielen Dank
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: mrh400 am 08.06.2005, 11:39 Uhr
Hallo,
1. es kann in der Tat um diese Zeit schon schneien, was aber idR nicht zu dauerhaften Behinderungen führt.
2. Ihr müßt Euch entscheiden, ob Nord- oder Südroute. Yellowstone und Las Vegas lassen sich kaum unter einen Hut bringen (hab ich zwar auch einmal in drei Wochen ab/bis SFO gemacht, geht aber bei einer Rundreise noch eher als bei einem Ost - West - Bogen; ich würde es auch nicht mehr wiederholen):
3. Nordroute: Denver - Rocky Mts NP - Dinosaur NM - Grand Teton NP - Yellowstone NP - Yosemite NP - SFO ließe sich aneinanderreihen; ich würde das für einen Ersturlaub aber nicht empfehlen (Rocky Mts und Grand Teton sind zwar schön, aber letztlich alpenähnliche Landschaften; Yellowstone ist zwar jede Reise wert, aber auf den Südwesten muß man dann eigentlich verzichten).
4. Südroute ganz grob: Denver - Colorado Springs - Black Canyon NP - Colorado NM - UT 12 - Arches NP - Canyonlands NP - Monument Valley - Grand Canyon NP - Canyon de Chelly NM - Capitol Reef NP- Grand Staircase Escalante NM - Bryce NP - Zion NP - Las Vegas - Death Valley NP - Yosemite NP - SFO füllt mit Sicherheit die drei Wochen ganz gut und ist vielleicht sogar schon wieder kürzungsbedürftig; von Colorado Springs bis Arches hat man auf diese Weise eine zunehmende Steigerung der Landschaft, die dann auf hohem Niveau bleibt.
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: rossi am 08.06.2005, 11:41 Uhr
hallo js2,
da es 1000e Möglichkeiten gibt von Denver nach SFO (über Las Vegas und den Yosemite) zu kommen, wäre es vielleicht vorzeilhaft, wenn Du dir mal eine Karte hernimmst, ein bschen im Forum stöbsert (Suche nach beliebten Highlights) und eine grobe Route zusammenstellt (und vielleicht alternativ eine 2. über Yellowstone).
Die ganze Arbeit werden wir Dir hier nicht abnehmen  :wink:
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: Easy Going am 08.06.2005, 11:59 Uhr
Zitat von: mrh400
4. Südroute ganz grob: Denver - Colorado Springs - Black Canyon NP - Colorado NM - UT 12 - Arches NP - Canyonlands NP - Monument Valley - Grand Canyon NP - Canyon de Chelly NM - Capitol Reef NP- Grand Staircase Escalante NM - Bryce NP - Zion NP - Las Vegas - Death Valley NP - Yosemite NP - SFO


Die Südroute würde ich so ähnlich auch empfehlen - allein schon vom Wetter zu der Jahreszeit weit sinnvoller als die Nordroute.

Je nachdem wie man es sich zeitlich einteilt wäre am Anfang noch der Rocky Mountain NP möglich (ist aber kein Must See) statt der Fahrt über Colorado Springs und Black Canyon.

Ab Moab würde ich einen "Ersttäter" lieber nach dem Monument Valley  zum Grand Canyon (South Rim) schicken und wieder nach Norden nach Page und dann zum Bryce, Zion, Valley of Fire und nach Vegas.
Canyon De Chelly und Capitol Reef könnte fast schon wieder etwas zu viel werden.
1 Woche für Denver - ... Moab -Monument Valley, Grand Canyon
1 Woche Page, Bryce, Zion, Valley of Fire, Vegas
1 Woche Death Valley und Nordkalifornien
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: mrh400 am 08.06.2005, 12:25 Uhr
Hallo,
Zitat von: Easy Going
Canyon De Chelly und Capitol Reef könnte fast schon wieder etwas zu viel werden.

meine Rede:
Zitat von: mrh400
vielleicht sogar schon wieder kürzungsbedürftig
aber ich war zu faul darüber konkret nachzudenken.
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: Easy Going am 08.06.2005, 12:55 Uhr
Zitat von: mrh400
aber ich war zu faul darüber konkret nachzudenken.


Musst ja auch Deine Energien für Dein Rätsel morgen bündeln.  :wink:
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: JS2 am 08.06.2005, 12:56 Uhr
Tolle Hinweise.

Rocky Mountain NP=Alpen? Da ich Berliner Flachländer bin, fahre ich gern auch etwas weiter in die Alpen :-))

Wenn man die Nord- und Südroute bei mrh400 vergleicht, welche ist denn aus Eurer Sicht empfehlenswerter?

Ansonsten werde ich mal meine Route grob bestimmen und eventuell hierein stellen, da ich dann als US-Erstbesucher sicher noch weitere Meinungen erhalten werde.

Gruß
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: Volker G. am 08.06.2005, 13:22 Uhr
Zitat von: JS2
Wenn man die Nord- und Südroute bei mrh400 vergleicht, welche ist denn aus Eurer Sicht empfehlenswerter?


Die Südroute ist auf jeden Fall empfehlenswerter, 1. als Erstbesucher und 2. zu dieser Jahreszeit. Der Vorschlag von Easy ist auf jeden Fall eine Überlegung wert :) das ist ein guter Mix aus Nationalparks und Städten, sehr abwechslungsreich und gut verteilt.
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: GreyWolf am 08.06.2005, 20:34 Uhr
Schließe mich da voll an.

Zum Rocky Mountains NP:
Abgesehen vom Hochsommer muss man fast immer mal mit Schnee rechnen, wenn er auch nicht liegen bleibt. Das Teil liegt einfach seeeeehr hoch.
Für Flachländer sollte man darauf hinweisen, dass man im Rocky Mountain NP eben wegen dessen extremer Höhe auch höhenkrank werden kann (Symptome: Kopfschmerzen, Schwindel, massive Müdigkeit). In diesem Fall hilft nur, sofort die Höhe zu verringern, d.h. den Park zu verlassen.  Ist mir - Schweriner - selbst passiert.
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: Stephan am 09.06.2005, 08:22 Uhr
Hallo

Zitat
Rocky Mountain NP=Alpen?


Das kommt hin, wenn Du den z.B. Hohe Tauern Park in Österreich als
Vergleich nimmst. Hinzu kommt aber eine spektakuläre Tierwelt, die
Du in den Alpen nicht hast. Wapitis siehst Du fast immer, genauso wie
Dickhornschafe (bei uns beides direkt am Parkeingang). Mit Glück
sind auch Schwarzbaeren drin.

Zitat
dass man im Rocky Mountain NP eben wegen dessen extremer Höhe auch höhenkrank werden kann


Daran sollte man auf jeden Fall denken, meiner Frau ist das im Herbst
auch passiert. Ich würde vielleicht deshalb einen tag in Denver bleiben
um mich an die Höhe zu gewöhnen.
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: mrh400 am 09.06.2005, 09:12 Uhr
Zitat von: Stephan
Wapitis siehst Du fast immer, genauso wie
Dickhornschafe (bei uns beides direkt am Parkeingang). Mit Glück
sind auch Schwarzbaeren drin.

So viel Glück hatte ich nicht - weder Dickhorns noch gar Bären - Wapitis sieht man dagegen auch sonst nicht ganz selten.
Zitat von: GreyWolf
dass man im Rocky Mountain NP eben wegen dessen extremer Höhe auch höhenkrank werden kann

Daran hatte ich gar nicht gedacht, aber das sollte man tatsächlich berücksichtigen. Die Trail Ridge Road geht immerhin bis über 3.700 m (Denver lieg ja schon 1.600 m - "mile-high-city"). Aber auch die von mir vorgeschlagene Südroute geht immerhin bis auf gut 3.400 m (Monarch Pass), so daß für einschlägig gefährdete Personen auch hier Vorsicht geboten sein könnte. Allerdings können die 300 m Unterschied einem "den Rest geben" (bzw. andersherum einen verschonen); und die gesamte Aufenthaltszeit in großer Höhe ist dort nicht so lang.
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: Volker G. am 09.06.2005, 10:01 Uhr
Wers noch extremer mit der Höhe haben will, fährt den Mt. Evans westlich von Denver hoch, da gehts dann über 4000m ;)
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: Gutenberg am 09.06.2005, 10:05 Uhr
Für mich absolut kein "must see". Der RMNP ist nicht felsig
sondern ehr sanft gerundet und erinnert mich mehr an ein
hohes Mittelgebirge als an die Alpen!

Außerdem ist zu berücksichtigen, daß es dort meist sehr voll, ja
sogat teilweise überlaufen ist.

Tierwelt ist allerdings ein Argument für den RMNP, es gibt dort
wirklich sehr güte Beobachtungsmöglichkeiten (Wapitis, RM Sheeps,
Adler usw.)


Gruß!           Jörg
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: JS2 am 20.08.2005, 16:54 Uhr
Mittlerweile haben wir die Tour etwas überarbeitet. Wer kann uns Antwort geben, ob wir uns mit dieser Tour nicht zuviel zugemutet haben. Folgender Tourvorschlag:

1 Tag: Ankunft und in Denver (25. September)
2 Tag: Denver- Estes Park (Rocky montains NP-Besichtigung)
3 Tag: Estes Park- Great Sand Dunes
4 Tag: Great Sand Dunes -Mesa Verde National Park
5 Tag: Mesa Verde National Park- Monument Valley State Park
6 Tag: Monument Valley State Park- Page- Antelope Canyon
7 Tag: Page-South Rim
8 Tag: South Rim-Bryce Canyon
9 Tag: Bryce Canyon
10 Tag: Bryce Banyon - Capitol Reef National Park
11 Tag: Capitol Reef National Park Zion National Park
12 Tag: Zion National Park
13 Tag: Zion National Park- Las Vegas
14 Tag: Las Vegas
15 Tag: Las Vegas
16 Tag: Las Vegas- Death Valley
17 Tag: Death Valley - Yosemite National Park
18 Tag: Yosemite National National Park - San Francisco
19 Tag: San Francisco
20 Tag: San Francisco
21 Tag: Sicherheitspolster
22 Tag: Abflug

Vielleicht hat ja jemand gute Hinweise noch für Übernachtungsmöglichkeiten und Sehenswertes abseits der üblichen Touristenpfade

Gruß
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: Stephan am 20.08.2005, 17:46 Uhr
Zitat
14 Tag: Las Vegas
15 Tag: Las Vegas
16 Tag: Las Vegas- Death Valley
17 Tag: Death Valley - Yosemite National Park
18 Tag: Yosemite National National Park - San Francisco


Ich persoenlich wuerde einen Tag LV streichen, ein Abend und ein
ganzer Tag + Abend halte ich für Ersttäter vollkommend ausreichend,
denn danach habt Ihr für 2 Top Highlights wenig Zeit. Ich würde
hier einen Tag mehr einsetzen um sowohl Death Valley (der Park
ist riesig) als auch Yosemite und die dazwischen liegenden Sehens-
würdigkeiten (Mono Lake, Bodie, Hot Springs) zu geniessen. Günstig
übernachten kann man in Mommoth Lake.
Titel: Re: 22 Tage Denver --> SFO
Beitrag von: DocHoliday am 20.08.2005, 18:58 Uhr
Hast Du die Gegend um Moab bewusst ausgelassen? Arches und Canyonlands halte ich für weitaus spektatkulärer als die ersten Tage Deiner Route. Statt Rocky Mountains NP, Great Sand Dunes und Mesa Verde würde ich also lieber über Moab fahren. Könnte z.B. so aussehen:

1 Tag: Ankunft und in Denver (25. September)
2 Tag: Denver- Moab (ist zwar ein ordentlicher Fahrtag zum Anfang aber machbar. das letzte Stück nach Moab unbedingt die SR128 direkt am Colorado entlang fahren)
3 Tag: Arches
4 Tag: Dead Horse Point, Canyonlands NP
5 Tag: Moab - Goblin Valley - Capitol Reef - Torrey
6 Tag: Torrey - GSENM (Calf Creek Falls, evtl. Hole in the rock Road mit Devils Garden oder Peek-a-boo Canyon) - (evtl. Kodachrome Basin) - Bryce
7 Tag: Bryce
8 Tag: Bryce - Zion (morgens Fahrt, anschließend Besichtigung)
9 Tag: Zion, mittags Weiterfahrt nach Page
10 Tag: Page (Antelope Canyons, Horseshoe Bend, Toadstool Hoodoo. etc., etc.)
11 Tag: Page - Monument Valley
12 Tag: MV - Grand Canyon
13 Tag: Grand Canyon - Las Vegas
14 Tag: Las Vegas
15 Tag: Las Vegas
16 Tag: Las Vegas- Death Valley
17 Tag: Death Valley - Yosemite National Park
18 Tag: Yosemite National National Park - San Francisco
19 Tag: San Francisco
20 Tag: San Francisco
21 Tag: Sicherheitspolster
22 Tag: Abflug

So sparst Du Dir auch die Zickzackroute Bryce - Capitol Reef - Zion.
Den Reservetag würde ich, wenn bis dahin alles glatt gegangen ist, auf dem Teilstück Las Vegas - Yosemite einplanen.
Von Las Vegas aus würde sich noch ein (Halb-)Tagesausflug zum Valley of Fire empfehlen (am besten zum Sonnenuntergang).