25 Tage Südwesten im Juli/ August

[viwaldi]

Hallo Zusammen, ich bin neu hier im Forum und habe schon vieles gelesen. Es soll (recht spontan) im Juli/ August diesen Jahres in den Südwesten der USA mit dem Mietwagen gehen. Der Zeitraum sind 25 Tage, von Samstag bis Mittwoch, Las Vegas - Las Vegas, denn das waren die besten Flüge. Die Interessen liegen im Bereich Natur, Nationalparks, es soll keine Hetze sein, wir möchten aber gerne vieles sehen und die typischen Städte mitnehmen (S.F, L.A.). Die Erste Idee war folgende:
Vegas - Mojave
Mojavo - Fresno? (Hot Springs, Sequoia)
Fresno - Kings Canyon
Fresno – Merced ungefähr -> Yosemite
Merced-Point Reyes-San Francisco
SF
SF - Seaside
Seaside – San Luis Obispo
San Luis Obispo – Calabasas
Calabasas – Los Angeles
L.A.
L.A. - Tijuana – San Diego
San Diego
San Diego-Twentynine Palms -> Palm Springs
Twentynine Palms - Segona - Flagstaff?? -> Segona
Flagstaff – Grand Canyon - Tusayan
Grand Canyon – Page -> Grand Canyon, Lake Powell, Upper Antelope Canyon
Page
Page - Moab -> (Grant Staircase Escalante),Monument Valley, (Arches National Park)
Moab – Tropic -> Arches National Park, (Capitol Reef NP)
Tropic – Hurricane -> Bryce Canyon NP, Zyon National Park => hier zu wenig Zeit eingeplant?
Vegas
Rückflug

lohnt sich San Diego und Tijuana...finde im Reiseführer da nicht so viel attraktives, sollte man das lieber streichen? Lohnt es sich ein Zelt mitzunehmen um in den NP's direkt eine "günstige, nahe" Unterkunft zu bekommen?
gäbe es eine sinnvolle Möglichkeit den Yellowstone mit einzuplanen, oder ist das für 25 Tage total utopisch...ich denke an Kürzungen an der Küste und streichen von San Diego und Tijuana.
Dann brauchen wir für 25 Tage noch einen Mietwagen. Hat jemand einen Tipp für einen günstigen. Hatte bei atlasoption einen gesehen, allerdings ohne Haftpflicht und mit Vollkasko mit Selbstbeteiligung, die bei 0 Dollar liegt. Sollte man da lieber Abstand von nehmen?
Das sind doch noch ganz schöne viele Fragen
Vielen Dank schonmal

[Flicka]

Hallo und herzlich willkommen im Forum!

Ihr schlagt da ja einen großen Bogen und habt teilweise sehr wenig Zeit, von daher würde ich einfach mal sagen: Wenn San Diego für euch kein Ziel ist, das ihr unbedingt sehen wollt, dann streicht es. Die zwei Tage kommen dem Rest der Route zugute, so dass ihr sie etwas entzerren könnt.

Zelten könnte durchaus eine Alternative zu anderen Unterkünften sein, vor allem weil ihr zur Hauptsaison unterwegs seid. Ich kenne mich mit Zelten / Campgrounds in den USA allerdings nicht aus, da können andere euch sicher bessere Vorschläge machen. Statt ein Zelt mitzunehmen könnt ihr evtl. vor Ort eins kaufen, denn je nach Gepäckregelung eurer Airline reicht das Freigepäck nicht für eure normalen Sachen und die Zeltausrüstung.

[semihollow]

Hi,

ich finde das auch ganz schön gedrängt, vor allem die Parks in Utah. Ohne San Diego zu kennen, würde ich das auch streichen, und/ oder eine Tag auf der Strecke SF-LA einsparen. Tijuana würde ich mir eh klemmen, die Mexiko-Grenzstädte sind allgemein ziemlich überbewertet.
Ein sinnvolle Möglichkeit, den Yellowstone da noch reinzupacken sehe ich nicht.
Mietwagen? Da gibt es div. Portale wie billiger-mietwagen.de. Momentan scheint mir Hertz (direkt oder über den ADAC) die besten Preise zu bieten.
Den Satz mit den Versicherungen verstehe ich nicht ganz. Ich würde bei Haftpflicht auf eine Deckungssumme >1Mio. achten und bei Vollkasko keine SB nehmen. Der Rest (Wagenklasse, Navi, Tankfüllung, Zusatzfahrer) ist Geschmackssache.

[viwaldi]

Danke schonmal für die Hinweise. Die klassischen Mietwagenseiten habe ich natürlich durch, falls aber jemand noch eine US Agentur oder einen anderen Tipp hat, wäre ich dankbar. Wenn ich San Diego und Tijuana streiche, verlängere ich auf jedenfall am Arches um einen Tag...wo wäre es sonst noch sinnvoll?

[Drummond]

Eine Zeltausrüstung Zelt/2 Schlafsäcke/Unterlagen bekommt man bei Walmart für $ 100.
Ein billiges Motel findet man im flachen Land neben der Straße einfacher als einen guten off. Zeltplatz.
VG

[semihollow]

Danke schonmal für die Hinweise. Die klassischen Mietwagenseiten habe ich natürlich durch, falls aber jemand noch eine US Agentur oder einen anderen Tipp hat, wäre ich dankbar.

Hmm. Anbieter in den USA direkt bieten häufig trügerisch günstige Preise, weil keine Versicherung inkludiert ist (ist in USA personen- statt fahrzeugbezogen, dabei macht das für den US-Ami auch Sinn. Nicht jedoch für unsereinen.

Wenn ich San Diego und Tijuana streiche, verlängere ich auf jedenfall am Arches um einen Tag...wo wäre es sonst noch sinnvoll?

Gleich danach gibt es einen Sack voll Möglichkeiten. Z. B.: Zwischenstop in Escalante (den Highway 12 in Utah sollte man nicht verpassen, aber den hast Du wohl eh eingeplant).
Und / oder nach Tropic / Bryce eine Übernachtung einschieben, z. B. in Kanab oder gleich 2x in Springdale übernachten (erheblich besserer Standort für den Zion als Hurricane, finde ich) und von dort direkt nach Vegas (unter Mitnahme des Valley of Fire State Park).

[viwaldi]

Hurricane hatte ich aus preislicher Sicht gewählt. In Springdale hab ich für den Zeitraum nur recht teure Unterkünfte gefunden. Daher auch die Idee mit dem Zelt. Ich denke bei 23 Kilo Gepäck sollte das möglich sein. Auch im Yosemite wird es schwer nah eine bezahlbare Unterkunft zu finden, so wie meine Suche es momentan ergeben hat.

[Bandito1011]

Vielleicht stehe ich ja mit meiner Meinung alleine da, aber San Diego ist für mich ein Muss. Zu sehen gibts ne Menge, das Klima und die Menschen sind einzigartig. Die nähe zu Mexico spürt und sieht man überall. Ich würde SD ganz dringend empfehlen. Wer braucht L.A. wenn man mit 2 Stunden fahrt auch nach SD kann ; ) Sehenswürdigkeiten: Balboa Park, USS Midway, La Jolla Cove, Coronado Island, Mission Beach, Gaslamp Quarter, little Italy, SeaWorld, Cabrillo National Monument, San Diego Zoo (größter der Welt glaub ich). Meine Lieblingsstadt in den USA. Vor San Francisco. Think about it.  

[McC]

San Diego Zoo (größter der Welt glaub ich).

Wenn man den Safari Park mit einrechnet, dann ja. Wenn man es nur auf den San Diego Zoo beschränkt, dann nein.

[usa-rookie]

@Bandito
SD ist eine tolle Stadt. . Ohne Frage,  aber bei dem engen Zeitplan muss viwaldi halt Abstriche machen. . Für mich persönlich  kommt auch vegas viiiel  zu kurz   ..
Aber zurück zum Thema... Im Juli/August ist es im death  valley  zwar extrem  heiß,  aber warum nicht so herum fahren und über den tioga Pass in den Yosemite rein fahren?  Übernachtung im death valley oder dahinter in Bishop oder Mammoth Lakes. Alles zum zelten im Yosemite findest du hier: http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/campgrounds.htm
Im Sequoia  haben wir im sehr schönen Azalea  campground  gezeltet.  Bei der knappen  Zeit würde ich aber darüber nachdenken,  den Sequoia zu streichen u. den gesparten tag am Ende im Bereich Arches, Bryce, Zion (Vegas!   !) investieren.
Hätte auch camping Tipps für capitol reef und Joshua Tree, falls du interessiert bist. .

LG romy

[Lisa78]

Hallo!

Wir waren bereits häufiger mit dem Zelt unterwegs. Für uns ist es kein Problem, unser Gepäck inkl. Zelt, zwei Schlafsäcke (1x Daune, 1x Kunstfaser), 2 Thermarestmatten, Trangia (Kocher & Töpfe) und noch diversen anderen Kram wie Wanderstöcke, Picknickdecke etc. neben der Kleidung mitzunehmen. Sicher erfordert es ein überlegteres Packen (habe ich jetzt gemerkt, das erste Mal seit Ewigkeiten "normaler" Hotelurlaub auf den Kanaren, immer man rein mit den Klamotten, es war ja so viel Platz in der Tasche - den Großteil habe ich dann aber doch nicht gebraucht und umsonst hin und her geschleppt). Bei unseren Zeltreisen überlegen wir vorher gründlich, packen Kleidung nach dem Zwiebelprinzip ein und waschen halt auch mal öfter in Waschsalons oder auf dem Campingplatz. Aber das ist mir ehrlich gesagt lieber, als kaufen und wegwerfen, zumal ich so weiß, dass ich auch vernünftige Qualität habe, die uns auch mal Nächte mit deutlich unter 0 Grad (wir waren immer im Juni oder September unterwegs, da wird es in den Höhenlagen auch mal frisch) warm hält.

Im Juli / August würde ich aber vorher mir mal einen Überblick verschaffen, wie die bisherige Reservierungslage von den Plätzen direkt im Park aussieht - wir gehören der Vorbucherfraktion an und hatten daher eigentlich immer einen Platz im Park sicher. Nicht nur ist das Campen auf den Plätzen in den Nationalparks in der Regel von der Lage her optimal, die einzelnen Plätzen sind häufig sehr groß und oft gib es auch "Abendprogramm", z. B. Lagerfeuer mit Ranger, Vorträge von Rangern - das Rangerprogramm ist für uns immer ein echtes Highlight, bei ausreichenden Englischkenntnissen sollte man, je nach Interessenlage und Thema, mal teilnehmen. (Und preislich liegen die in der Regel auch deutlich unter privaten Plätzen / Motels.)

Viel Spaß auf der Reise - für uns ist Zelten nicht nur ein Mittel zum Geld sparen, sondern einfach auch Teil des Spaßes!
Lisa

[Flicka]

Hier mal eine Idee für ein Grundgerüst, wie die Route auf jeden Fall machbar wäre, allerdings z.B. ohne Sequoia. Das ist natürlich nur ein Vorschlag und sicher noch optimierungsfähig.

Ich gehe dabei davon aus, dass ihr am Samstag landet und am Mittwoch zurückfliegt. So habe ich jedenfalls deine Beschreibung des Reisezeitraums verstanden.

1. Sa Landung Vegas
2. So Vegas - Death Valley
3. Mo Death Valley - Mammoth Lakes / Lee Vining
4. Di Fahrt über Tioga Pass in den Yosemite NP
5. Mi Yosemite NP
6. Do Yosemite NP - SF
7. Fr SF
8. Sa SF - Monterey
9. So Monterey – San Luis Obispo
10. Mo San Luis Obispo -  Los Angeles
11. Di LA
12. Mi LA - Joshua Tree NP - Twentynine Palms
13. Do Twentynine Palms -Sedona
14. Fr Sedona - Grand Canyon / Tusayan
15. Sa Grand Canyon / Tusayan - Page
16. So Page (Antelope Canyons usw)
17. Mo Page - Monument Valley
18. Di Monument Valley - Moab
19. Mi Moab
20. Do Moab
21. Fr Moab - Tropic
22. Sa Tropic - Springdale / Hurricane
23. So Springdale / Hurricane - Las Vegas
24. Mo Las Vegas
25. Di Las Vegas
26. Mi Rückflug

[Miss T]

@ viwaldi:
Ich habe selbst schon ein paar Touren mit sehr ambitioniertem Programm gemacht, aber deinen Routenvorschlag für 25 Tage finde ich schon ziemlich extrem. An Yellowstone würde ich nicht einmal denken, sondern stattdessen deutlich reduzieren. Du hast nichts davon, wenn Du gefühlte 40-50 % der Reise nur im Auto verbringst und in Relation dazu viel zu wenig Zeit hast, Dir etwas anzusehen.

Ich rate Dir auch ab, im Juli/August ohne Vorbuchungen eine Tour zu machen. Das ist - trotz der vielerorts im SW sehr hohen Temperaturen und nur mittelmäßigen Wetters - die absolute Hauptreisezeit. Bei den großen und besonders beliebten Nationalparks (insbesondere Yosemite & Grand Canyon) musst Du einige Monate voraus buchen, sonst bekommst Du vor Ort nichts und musst weite Fahrtstrecken in Kauf nehmen, um ein Zimmer zu bekommen. Zeit, die Du nicht hast und Dich die hinsichtlich Licht, Fotomöglichkeiten und Temperaturen besten Tageszeiten in den Nationalparks kostet.

Was den Vorschlag Zelten betrifft: Für mich wäre das im Juli/August in den meisten Orten Deiner geplanten Route nichts. Bei 35 bis 45 Grad Tagestemperatur und Wüstensonne bin ich abends durchgeschwitzt und voller Sonnencreme - da würde es mich sehr viel Überwindung kosten, um auf eine Dusche verzichten zu können. Bei den Nachttemperaturen möchte ich bei keinem der Orte auf dem Colorado Plateau auf eine Klimaanlage verzichten müssen. Lass Dir das mal durch den Kopf gehen, wie Du damit klar kommen würdest.

Solltest Du die Wahl haben, dann würde ich Dir empfehlen die Reise im Juni oder September zu machen: Es ist alles sehr viel billiger und das Wetter ist deutlich angenehmer, schöner - und auch besser zum Zelten geeignet.

LG, Miss T

[Anti]

Hallo!

Wir haben 2011 eine vergleichbare Reise in 23 Tagen gemacht.

- ohne San Diego/Tijuana
- ohne eine der Städte ernsthaft zu besuchen (in Vegas einmal schlafen, von LA fliegen plus einmal Golden Gate gehört für mich jetzt mal nicht dazu)
- wir haben ein paar mal gezeltet.
- mit 4 Nächten Yellowstone.
- ohne Bryce Canyon

Ja, es ist wahnsinnig viel Fahrerei. Zelten im Juni/Juli ist heftig - man schläft wegen der Hitze kaum. Campingplätze in den Parks sollten auf jeden Fall vorgebucht werden (geht ein halbes Jahr vorher, wenn nicht first come first serve). Die Unterkünfte im Yellowstone sind sehr frühzeitig zu buchen (tlw. 1 Jahr vorher).

Die Reise war anstrengend, wir saßen viel im Auto, haben vieles am Rande nicht gesehen und anderes längst nicht ausführlich genug. Das ist wirklich nicht jedem zu empfehlen. Ich fand´s klasse...

[viwaldi]

danke für die zahlreichen Rückmeldungen. Also Yellowstone steht somit nicht mehr zur Diskussion. Mit San Diego bin ich immer noch sehr unsicher. Die Route sieht schonmal sehr gut aus!! Vielen Dank. Mietwagen habe ich heute morgen gebucht. Ein anderer Zeitraum (Juni/ September ist leider nicht möglich-> Ferien)
Der Sequoia und der Kings Canyon sind in der Route jetzt ja gestrichen. Ich hatte die jetzt erstmal mit drin, weil ich diel aut Reiseführer recht attraktiv fand...aber Papier ist ja bekanntlich geduldig. Hatte jetzt überlegt, dass wenn man S.D. streicht und einen Tag an der Küste noch einspart, ob man den Tioga Pass anders herum fahren könnte. Also Sequoia und der Kings Canyon, dann Tioga Pass und den "Umweg" über die 108 nach SF dann würde man den Sonora Pass noch mitnehmen...vielleicht ist das aber auch ein blöde Idee. So aus der Ferne sowas zu beurteilen ist ja immer schwer.
Zelten wird noch weiter diskutiert...gerade in der Nähe des Yosemite finde ich wenig Unterkünfte, die das Budget nicht total sprengen...und eigentlich wäre ich schon gerne mittendrin