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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: chris27 am 30.01.2014, 10:58 Uhr
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Hallo zusammen,
es soll zu zweit nach Las Vegas gehen. Start Anfang April 2014.
Wir werden etwa 7-9 Tage in Las Vegas anpeilen. Flüge sind noch nicht gebucht.
Neben der Stadt mit seinen Attraktionen sind feste Programmpunkte:
- Lake Meed/Hoover Damm wollen wir mit einer Tagestour machen
- Valley of Fire…. soll auch ein Tagesausflug werden
Für das dazwischen liegende Wochenende planen wir LV zu verlassen (teure Hotelpreise…)
und die weitere Umgebung mit einer Minirundreise zu erkunden.
Grand Canyon steht ganz auf der To-Do-Liste.
Hat jemand schon eine 3-4 Tagesrundreise gemacht ?
Gibt es sonst Vorschläge ?
Wanderungen sind mit Ausnahme kurzer Spaziergänge nicht geplant.
Vorschläge/Anregungen gerne willkommen.
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7-9 Tage LV??? Ich würde wahnsinnig werden. :roll: OK, ist Geschmackssache.
Ein Ausflug zum GC würde sich schon anbieten, aber nur mit einer Übernachtung im Canyon Villager oder in Tusayan.
Oder/und ein Ausflug ins Death Valley, mit Übernachtung in der Furnace Creek Ranch oder Stove Pipe Wells.
Hoover Dam und Valley of fire geht jeweils als Tagesausflug.
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3 - 4 Tage sind nicht wirklich gut zu planen. Gut wären 5 Tage.
Dann würde ich folgende Runde fahren:
1. Tag: LV - Grand Canyon
2. Tag: GC - Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon)
3. Tag: Page - Bryce Canyon
4. Tag: Bryce - Zion
5. Tag: Zion - LV
Ansonsten eben einen Ausflug zum GC und einen ins Death Valley, jeweils mit Übernachtung dort. Dann hast du auch 4 Tage verplant.
PS: Ich könnte mir übrigens auch gut vorstellen, 7 - 9 Tage in LV zu verbringen.
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es soll zu zweit nach Las Vegas gehen. Start Anfang April 2014.
Wir werden etwa 7-9 Tage in Las Vegas anpeilen. Flüge sind noch nicht gebucht.
Habt Ihr denn schon ein Zimmer in Las Vegas? Vom 7.4.2014 - 10.4.2014 ist in Las Vegas die Convention "National Association of Broadcasters 2014", das ist ein dickerer Brummer mit ca. 100.000 Besuchern. Da sind jetzt schon die Zimmerpreise ziemlich hoch (und das wird im Zweifel eher noch schlimmer, je länger man wartet), kaum noch ein Unterschied zum nachfolgenden Wochenende 11.-13.4.2014. Da lohnt es sich eigentlich nicht mehr, deswegen auszuziehen.
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Hallo
Wir sind etwa zur selben Zeit "drüben" Wir haben 9 Tage Zeit und machen auch eine kleine Rundfahrt..Schau doch mal
15.Dienstag -> Abflug LV
16.Mittwoch -> Fahrt zum Grand Canyon
17.Donnerstag -> Fahrt nach Page
18.Freitag -> Page
19.Samstag -> Fahrt nach Bryce Cavon
20.Sonntag -> Fahrt nach Zion Canyon
21.Montag -> Fahrt nach LV
22-Dienstag -> Las Fegas
23.Mittwoch -> Las Vegas
24.Donnerstag -> Abflug nach Frankfurt
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Hallo Chris 27
Die Route von Motorradsilke finde ich ganz gut.Könnte man auch um 1 Tag kürzen da Du ja keine Wanderungen machen möchtest.
Da du aber die Hotel Preise am Wochenende in LV vermeiden möchtest ,kommst Du bei der kleinen Rundreise zu diesen Sehenswürdigkeiten keinesfalls billiger weg :wink:.
ps. bin auch gerne 5-7 Tage in LV :D
mfg
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Hallo Chris 27
Die Route von Motorradsilke finde ich ganz gut.Könnte man auch um 1 Tag kürzen da Du ja keine Wanderungen machen möchtest.
Wo willst Du denn da einen Tag kürzen???
Auch ohne Wanderungen sind die Entfernungen doch dieselben.
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Hallo Chris 27
Die Route von Motorradsilke finde ich ganz gut.Könnte man auch um 1 Tag kürzen da Du ja keine Wanderungen machen möchtest.
Wo willst Du denn da einen Tag kürzen???
Auch ohne Wanderungen sind die Entfernungen doch dieselben.
Wenn man wirklich kein Interesse an Wanderungen hat, kann man problemlos vom Grand Canyon direkt zum Bryce oder vom Bryce direkt nach Las Vegas.
Beides (in umgekehrter Richtung) schon gemacht und auch stressfrei abgelaufen.
Dass man dadruch 24 Stunden weniger Zeit hat sich etwas anzuschauen steht außer Frage. Aber für eine kleine Rundreise mit vielen Eindrücken reicht es aus.
LG
Maumann
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Neben der Stadt mit seinen Attraktionen sind feste Programmpunkte:
- Lake Meed/Hoover Damm wollen wir mit einer Tagestour machen
- Valley of Fire…. soll auch ein Tagesausflug werden
Lake Mead, Hoover Dam und Valley of Fire lassen sich hervorragend in einer Ganztagestour verbinden (Hoover Dam + Lake Mead und Valley of Fire sind sonst eher Halbtagestouren).
Fahrt morgens über Boulder zum Hoover Dam. Nach der Besichtigung fährt ihr am Lake Mead entlang nördlich. Nach ca. 1 bis 1 1/2 Stündiger Fahrt erreicht ihr dann von Osten aus das Valley of Fire. Dort solltet ihr dann Mittags bzw. Nachmittags sein (meiner Meinung nach das schönste Licht). Gegen Abend dann über die Interstate zurück nach Las Vegas. Alles ganz stressfrei machbar.
Den ersparten Tag könntet ihr dann auch für eine Tagestour Death Valley nutzen. Eine Tagestour reicht aus, um Dantes View, Zabraskie Point, Furnace Creek, Devil's Golf Course, Badwater und Artist's Drive anzusteuern.
LG
Maumann
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Bei einer solche "kurzen" Tour stellt man sich halt die Frage wenn man von Vegas zum Grand Canyon gefahren ist - den Hoover Dam kann man auf der Strecke ggf. auch noch mitnehmen und auf den Lake Mead an und für sich verzichten, baden könnt ihr ja auch im Pool :-) - wohin nach der Übernachtung im Grand Canyon Village od. Tusayan!?
Die gleiche Strecke wieder zurückzufahren macht recht wenig Sinn, weiter im Süden gibts auch tolle Sights aber die Haupt-Ziele liegen nunmal um den riesigen Grand Canyon "herum".
D.h. vom GC geht es dann fast logischerweise einfach weiter nach Osten wo man dann z.B. das Monument Valley und/oder Page (Antelope Canyon & Horseshoe Bend) einbauen kann.
Und von Page kommen einfach auf der nördlichen Umfahrung des GC ohne weiteres Sightseeing direkt nach Vegas zu rutschen ist auch irgendwie zu schade.
Dort kann man also noch Bryce und Zion NP einbauen.
Auch wenn man nicht "gerne wandert" dann kann man doch vom Bryce kommend zumindest mal durchfahren und am Osteingang den 30min Spaziergang zum Canyon Overlook machen.
Entsprechend wäre auch so in etwa meine Empfehlung:
1 - Las Vegas - Hoover Dam - Grand Canyon (ÜN Tusayan od. GC Village)
2 - Grand Canyon - (Monument Valley) - Page (ÜN Page)
3 - Page - Bryce (ÜN Bryce Canyon City od. Tropic)
4 - Bryce - Zion (ÜN Springdale od. weiter südlich bereits in Richtung VoF)
5 - Springdale/Hurricane/St.George - Valley of Fire - Vegas
Hätte auch den Vorteil dass man das VoF und den Hoover Dam eben direkt auf der Runde einbindet.
Damit bleibt wieder an den Vegas Tagen mehr Zeit für Vegas - man kann aber guten Gewissens vielleicht eben den 1 Tag für die Rundreise abzwacken.
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Wir sind im Februar für 20 Tage in Vegas. An den jeweiligen Wochenenden fahren wir einmal für 2 Nächte nach Moab (Utah) und am anderen Wochenende nach San Francisco. Immer mit Mietwagen. Früher haben wir das Wochenende in Vegas aber auch schon mal Richtung Death Valley (Lone Pine) für 3 Nächte, oder Grand Canyon (Williams) auch 3 Nächte, oder Los Angeles oder ja sogar San Francisco für 2 !! Nächte verlassen. Autofahren ist für mich pure Erholung und den "Stress" der Wochenendausflüge kann man dann ja auch in den herrlichsten Suiten in diversen Hotels abarbeiten ! ;-)
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Wir sind im Februar für 20 Tage in Vegas. An den jeweiligen Wochenenden fahren wir einmal für 2 Nächte nach Moab (Utah) und am anderen Wochenende nach San Francisco. Immer mit Mietwagen.
Das nehm ich Dir jetzt mal gar nicht ab. Denn da wärst Du nur auf der Strasse, hättest nichteinmal Zeit zum übernachten, da Du auch nachts fahren müsstest.
Hast Du Dir das ganze schonmal auf Google Maps angeschaut????
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Hi Jimmy :wink:
für 2 Nächte von LV nach SFO :shock: :roll:
.................... da wäre doch fliegen billiger gewesen
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3 - 4 Tage sind nicht wirklich gut zu planen. Gut wären 5 Tage.
Dann würde ich folgende Runde fahren:
1. Tag: LV - Grand Canyon
2. Tag: GC - Page (Horseshoe Bend, Antelope Canyon)
3. Tag: Page - Bryce Canyon
4. Tag: Bryce - Zion
5. Tag: Zion - LV
Wäre auch mein Vorschlag gewesen - das geht (ohne Wanderungen) auch prima als 4 Tagestour - einfach vom Bryce nach dem Sonnenaufgang dort zum ZION fahren, das Valley mit dem Shuttle abfahren,
paar Spaziergänge und dann am Spätnachmittag nach LV zurück. Sind wir so gefahren (sogar mit 3h Wandern im ZION).
So würde ich 4 Tage jedenfalls planen - Page würde ich als ÜN-Standort nicht weglassen, da gibt's zuviel in dieser Gegend zu entdecken.
VG
sunny
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Wir sind im Februar für 20 Tage in Vegas. An den jeweiligen Wochenenden fahren wir einmal für 2 Nächte nach Moab (Utah) und am anderen Wochenende nach San Francisco. Immer mit Mietwagen. Früher haben wir das Wochenende in Vegas aber auch schon mal Richtung Death Valley (Lone Pine) für 3 Nächte, oder Grand Canyon (Williams) auch 3 Nächte, oder Los Angeles oder ja sogar San Francisco für 2 !! Nächte verlassen. Autofahren ist für mich pure Erholung und den "Stress" der Wochenendausflüge kann man dann ja auch in den herrlichsten Suiten in diversen Hotels abarbeiten ! ;-)
Hallo
das soll doch wohl ein Scherz sein, allein die Fahrtzeit beansprucht bereits 13 Stunden Deines Wochenendes (über die Interstate), was willst Du in den paar Stunden in Moab machen, ausruhen vom Fahren ?? über die landschaftlich reizvolle UT 12 und UT 24 wäre es locker mal 19 Stunden
und wegen einiger Stunden nach SFO von Las Vegas aus gut 17 Stunden Autofahrt über die langweiligste Interstate zu fahren, das muß man sich doch wirklich nicht antun
VG
Utahfan
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Also jetzt verstehe ich euch nicht mehr. Von Las Vegas nach Moab sind es ca. 470 Meilen oder knapp 760 Km. Das schafft ihr nicht in einer Tour??
Von Las Vegas nach San Francisco sind es 550 Meilen oder knapp 885 KM?? Das schafft Ihr nicht? Nach Maob bin ich diese Strecke schon 5 mal gefahren und nach San Francisco erst 2 mal. Wo ist das Problem?
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Hallo
sollte das wirklich stimmen, kannst Du Dich ja als Kurierfahrer betätigen, mit Urlaub hat das wirklich nichts mehr zu tun
VG
Utahfan
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Hallo
sollte das wirklich stimmen, kannst Du Dich ja als Kurierfahrer betätigen, mit Urlaub hat das wirklich nichts mehr zu tun
VG
Utahfan
Dem einen macht es Spaß, dem anderen nicht. Meine Art von Urlaub wäre es auch nicht, z.B. in einem Tag von Las Vegas nach SF oder Moab zu fahren.
Aber wenn ich an die Fahrten in den Ski-Urlaub denke (Krefeld nach Ost-Tirol), da sind das auch pro Strecke rund 850 KM. Und das für eine knappe Woche Skifahren. Und das war/ist für viele auch o.k. und ganz selbstverständlich. Also sollten hier die, die das in USA machen (wollen) nicht als "Außerirdische" verurteilt werden.
Sorry fürs Offtopic ;-)
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Hallo
sollte das wirklich stimmen, kannst Du Dich ja als Kurierfahrer betätigen, mit Urlaub hat das wirklich nichts mehr zu tun
VG
Utahfan
Dem einen macht es Spaß, dem anderen nicht. Meine Art von Urlaub wäre es auch nicht, z.B. in einem Tag von Las Vegas nach SF oder Moab zu fahren.
Aber wenn ich an die Fahrten in den Ski-Urlaub denke (Krefeld nach Ost-Tirol), da sind das auch pro Strecke rund 850 KM. Und das für eine knappe Woche Skifahren. Und das war/ist für viele auch o.k. und ganz selbstverständlich. Also sollten hier die, die das in USA machen (wollen) nicht als "Außerirdische" verurteilt werden.
Sorry fürs Offtopic ;-)
Der Vergleich hinkt aber ein bisschen.. Jimmy macht Moab oder San Francisco ja als Wochenendausflug. Und Du würdest ja wohl kaum freitags in den Skiurlaub und sonntags wieder zurück.. :shock:
Dem TE rate ich, sich an einen der Vorschläge, z. B. Von motorradsilke oder captsamson zu halten. Da hast Du die Highlights der Umgebung, siehst was und musst Dich nicht abhetzen.
@jimmy16
Wir sind auch schon (mit einer ÜN) von SFO nach Las Vegas durchgerauscht. Machbar ist sicher einiges, aber ob es auch sinnvoll ist, muss man immer abwägen. Und raten würde ich solch eine Mammutetappe sicher niemandem! Schon gar nicht, wenn derjenige die Entfernungen nicht abschätzen kann, weil er noch nie dort war.
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1. Tag: Las Vegas - Grand Canyon
2. Tag: Grand Canyon, spätnachmittags bis nach Kingman, AZ
3. Tag: Kingman über Route 66 (Oatman) zum Joshua Tree NP
4. Tag: Joshua Tree NP, spätnachmittags zurück nach Las Vegas
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Also jetzt verstehe ich euch nicht mehr. Von Las Vegas nach Moab sind es ca. 470 Meilen oder knapp 760 Km. Das schafft ihr nicht in einer Tour??
Von Las Vegas nach San Francisco sind es 550 Meilen oder knapp 885 KM?? Das schafft Ihr nicht? Nach Maob bin ich diese Strecke schon 5 mal gefahren und nach San Francisco erst 2 mal. Wo ist das Problem?
Natürlich schafft man das an einem Tag: In Deutschland oder umliegenden Ländern auf der Autobahn, wo man auch mal Gasgeben kann.
Aber Du fährst dort durch offenes Land, vergleichbar einer Ortsverbindungsstrasse in Deutschland: also eng, kurvig, unübersichtlich, mit strikter Geschwindigkeitsbeschränkung. Da ist nichts mit Gasfuss.
Wenn Du kein Problem damit hast, die Gesetze Deines Urlaubslandes zu missachten, dann ist das Deine Entscheidung. Aber bitte bring das hier nicht als Vorschlag für Neulinge, das ist in meinen Augen unverantwortlich.
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Aber bitte bring das hier nicht als Vorschlag für Neulinge, das ist in meinen Augen unverantwortlich.
Was ist daran unverantwortlich, erwachsenen Menschen eine Tour vorzuschlagen, die ein Tagespensum von 800km hat, problemlos in die jeweilige Richtung in 8 Stunden machbar ist und dazwischen ein komplett freier Tag liegt (und selbst wenn nicht - wo ist das Problem)?
Das machen Kraftfahrer jeden Tag.
Und ob das jemandem Spaß macht oder nicht, ist (erst Recht im Urlaub in den USA) ganz sicher individuell verschieden. Was ist daran "verantwortungslos"?? Wieso wird hier in diesem Forum mit so überzogener Rhetorik versucht, andere davon zu überzeugen, dass ihre Planung falsch ist? Gibt es gar keinen Individualismus mehr, ist das nicht die besondere Eigenschaft solcher Urlaube? Wo wird berücksichtigt, dass es Menschen gibt, für die das Fahren in den USA an sich die größte Freude darstellt?
Wieso werden hier Wertungen vorgenommen, die eigentlich vom Individuum abhängen? Dann können doch gleich alle denselben Urlaub machen, irgendeinen unverantwortlichen Grund für einen anderen Urlaub kann man sich immer finden.
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Hallo
die von Dir erwähnten "Kraftfahrer" haben aber auch vorgeschriebene Ruhezeiten, die allerdings ab und zu nicht eingehalten werden; die Ergebnisse sieht man dann oder man hört sie im Radio
VG
Utahfan
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Das machen Kraftfahrer jeden Tag.
Und Du willst einen Urlauber mit einem Berufs-Kraftfahrer vergleichen, toll. :shock:
Wie Utahfan schon sagte/schrieb: Das Ergebnis liest man dann. Hoffentlich nicht mit Deinem Namen.
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die von Dir erwähnten "Kraftfahrer" haben aber auch vorgeschriebene Ruhezeiten,
Ja natürlich, alle 4,5 Stunden eine Pause von 45 Minuten. Passt auch absolut perfekt in das Scenario. Was ist daran "verantwortungslos"?
Und Du willst einen Urlauber mit einem Berufs-Kraftfahrer vergleichen, toll. :shock:
Ja. Das sind normale Menschen mit normalem Schlafbedürfnis. Wie jeder von uns, weswegen es diese Regelungen ja auch gibt. Erleichternd kommt hier dazu, dass eben kein LKW gefahren wird, sondern nur ein PKW. Was ist daran verantwortungslos?
Bist Du immer so schreckhaft veranlagt, dass es Dich schockiert, wenn ein ausgeschlafener Mensch an einem Tag in 10,5 Stunden 800km mit dem Auto fährt?
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Nun ja, wems Spass macht, der solls probieren.
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Hey Leute ihr verzettelt euch .. Chris will doch bloss ein paar Tage in LV und Umgebung sein.
Kann ich allerdings nicht ganz verstehen . Seid ihr das 1.mal in USA ? Wohl ja denn sonst würdet ihr solche
Touren nicht planen.
Zum 1. mal in USA zu sein und dann LV mit Umgebung in 9 Tagen so zu planen ist schlichtweg vergeudet.
Da gibt bessere Alternativen die nicht teurer sind. Aber grundsätzlich empfinde ich einen 9 Tage Urlaub
in den USA für Verschwendung an Erspartem. Du siehst so viel und doch nichts.
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1. Tag: Las Vegas - Grand Canyon
2. Tag: Grand Canyon, spätnachmittags bis nach Kingman, AZ
3. Tag: Kingman über Route 66 (Oatman) zum Joshua Tree NP
4. Tag: Joshua Tree NP, spätnachmittags zurück nach Las Vegas
Das laesst sich gut machen.
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Hannes Du hast ja so Recht :x
Und die von Floridiana vorgeschlagene Route wäre eine schöne Tour, um wirklich was zu sehen.
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Hallo Hobbytrucker
wenn, dann sollte man schon die richtigen Angaben machen
" wenn ein ausgeschlafener Mensch an einem Tag in 10,5 Stunden 800km mit dem Auto fährt?"
Tageslenkzeit maximal 9 Stunden, wobei nach spätestens 4,5 Stunden eine Pause von 45 Minuten einzulegen sind; nach der 2. Lenkzeit von 4,5 Stunden sind 11 Stunden Ruhezeit vorgeschrieben
also sollte man keinem Urlauber ein solches Tagespensum, das sogar die Lenkzeitenverordnung übersteigt, anraten
VG
Utahfan
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Also jetzt verstehe ich euch nicht mehr. Von Las Vegas nach Moab sind es ca. 470 Meilen oder knapp 760 Km. Das schafft ihr nicht in einer Tour??
Von Las Vegas nach San Francisco sind es 550 Meilen oder knapp 885 KM?? Das schafft Ihr nicht? Nach Maob bin ich diese Strecke schon 5 mal gefahren und nach San Francisco erst 2 mal. Wo ist das Problem?
Natürlich schafft man das an einem Tag: In Deutschland oder umliegenden Ländern auf der Autobahn, wo man auch mal Gasgeben kann.
Aber Du fährst dort durch offenes Land, vergleichbar einer Ortsverbindungsstrasse in Deutschland: also eng, kurvig, unübersichtlich, mit strikter Geschwindigkeitsbeschränkung. Da ist nichts mit Gasfuss.
Wenn Du kein Problem damit hast, die Gesetze Deines Urlaubslandes zu missachten, dann ist das Deine Entscheidung. Aber bitte bring das hier nicht als Vorschlag für Neulinge, das ist in meinen Augen unverantwortlich.
Nur als Beispiel für LV - Moab wenn es schnell gehen muss (eigene Erfahrungen):
I 15 und I 70 mit fast keinem Verkehr ab St. George, so dass man die max. Miles (70 - 75) durchaus fahren kann. Von der I 70 bis Moab teilweise 4-spurig ausgebaut und 65ml/max.
Wo es da eng und kurvig sein soll (bis auf die Virgin River Schlucht) entzieht sich meiner Kenntnis.
@miwunk
Bist du die Strecke selbst schon gefahren?
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@miwunk
Bist du die Strecke selbst schon gefahren?
Ja, insgesamt 5 mal innerhalb der letzten 20 Jahren :lol:
Ich käme allerdings nie auf die Idee, durch eine solche tolle Landschaft mit 75 Meilen zu rasen, und bei der ersten Fahrt schon gleich gar nicht.
Aber jeder wie er will. Die einen machen Urlaub, die anderen spulen Kilometer ab
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Ich versteh gar nicht warum es hier schnell gehen soll ?. Wir wollen doch Urlaub machen und die Gegend genießen.
Klar kommen die Amerikaner zu uns nach Deutschland um mal richtig schnell fahren zu können, aber ich glaub die haben
ihr eigenes Forum ... 8)
Da können wir ihnen doch sicher gute Tipps geben .
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ja ja