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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Manwi72 am 08.02.2012, 11:46 Uhr
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Hallo zusammen,
eigentlich wollte ich bei den "Routenvorschlägen" posten, nur dort kann man wohl kein neues Thema eröffnen ???? :roll:
Ich habe nämlich noch gar keine Grobroute erarbeitet und wollte daher zuerst mal Eure Meinung hören, wie ich 20 Tage am besten aufteile.
Gebucht ist noch gar nichts, wir sind also vollkommen flexibel. Losgehen oder enden soll es auf jeden Fall in Las Vegas und dort bleiben wir auch 5 Übernachtungen. Die restlichen 14 Tage würde ich nun gern auf Mittel- und Süd Arizona aufteilen.
Auch beim Rückflug bin ich noch unschlüssig, diesen entweder ab Phoenix, Las Vegas oder doch LAX .... alles abhängig von den Flugpreisen und Einwegmieten.
Was ich gerne sehen würde: Sedona und Umgebung (evtl. Flagstaff), Phoenix, Tucson und die Wüsten. Ich habe ganz bewusst einen längeren Zeitraum ausgewählt, da wir diesmal keinen Fahrstress haben möchten und lieber auch mal 1-2 Pooltage als endlose Fahrerei. Es soll ganz entspannt und chillig werden. Dazwischen Natur, wandern, shopping, relaxen.... ich denke für diese Kombination ist die Gegend doch wie geschaffen.
Sedona und Phoenix kenne ich nur vom durchfahren. Habe hier schon in einigen Reiseberichten gestöbert, nur sind die eben meist voll mit täglichen Touren und eigentlich klingt alles sehr interessant. Aber was sind denn nun die must-see Punkte, wenn man es wirklich ruhig angehen lassen möchte? Organ Pipe wäre so etwas für mich....
Habt ihr Anregungen für mich, wie ich diese 14 Tage aufteilen könnte ??? Gerne auch Tipps für schöne, aber preiswerte Unterkünfte, in denen man auch mal einen Tag am Pool liegen kann?
Ich weiss, dass ist alles noch etwas ungenau, deswegen wäre ich für Anregungen dankbar.
Gibt es eine Einwegmiete zwischen Nevada und Arizona ?
Vielen Dank im Voraus für Eure Tipps. :)
Manu
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Hmmm, von der Ecke her könntet ihr evtl. Südkalifornien (z.B. San Diego) oder etwas New Mexico mit einbeziehen. In New Mexico gibt's schöne Ecken: White Sands, Carlsbad Caverns, Albuquerque, Santa Fe usw.).
Meine erste Idee: Las Vegas - Grand Canyon/Flagstaff/Sedona - Albuquerque/Santa Fe - White Sands/Carlsbad Caverns - Tucson - Phoenix (Heimflug dann von Phoenix, Mietwagen kostet keine Einwegmiete). Das wären entspannte 14 Tage. Evtl. kannst du von White Sands/Carlsbad noch nach Texas rüber . . . zum Big Bend NP isses von dort nicht weit.
Ne andere Variante wäre dann von Las Vegas - Los Angeles - San Diego - Joshua Tree NP (falls noch nicht gesehen) - Palm Springs - Tucson - Phoenix - GC/Flagstaff - Las Vegas (oder auch da von Phoenix nach Hause fliegen). Evtl. kann man auch von Vegas direkt nach San Diego, wenn LA (und so gehts ir) einen nicht interessiert.
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Hi Frank,
danke für deine Anregungen, aber das ist alles zu stressig.... San Diego, Joshua Tree, Gran Canyon waren wir ja alles schon.
Wir möchten uns dieses Jahr wirklich einen ganz ruhigen Urlaub machen mit viiiiiiiel Erholung und wenn schon fahren, dann kurze Strecken. Deswegen dachte ich an diese Gegend. Bis nach Texas rüber sind es (White Sands) ja auch um die 800 Meilen, das ist dann einfach zu heftig. Hatte ja auch überlegt, ab DFW zurück zu fliegen, wegen der besseren Flugverbindungen, aber die Strecke ist mir doch zu heavy.
Würde gerne mal was neues entdecken im Südwesten und es trotzdem ganz ruhig angehen lassen. Ich denke auch, dass die Gegend genug Möglichkeiten bietet, seine Tage zu gestalten ohne große Touren.
Keine Einwegmiete ist schon mal gut. Leider sind die Flugzeiten (Dauer) bisher noch sehr lang ab Phoenix. Im Rahmen was ich für den Flug ausgeben möchte, liegt fast nur die AA mit 2 Stopps und um die 19 Std Flugzeit.... falls da nicht noch ein paar Angebote reinkommen, könnte man ja über Palm Springs zurück nach L.A. oder einfach im südlichen Orange County noch ein paar Strandtage einlegen, aber das wäre dann eher der B-Plan.
Vielleicht kommen ja noch ein paar Vorschläge zusammen.
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Hi Manu,
also die Gegend um Phoenix und Tucson bietet schon viel - auch für mein Empfinden viel Erholung. Gerade von Vegas aus kann man da schon auch gemütliche 14 Tage füllen. Gerade um Tucson rum mit den ganzen Parks bis runter an die Mexikanische Grenze bietet viel. Phoenix fand ich persönlich als eher langweilig. In Arizona gibt es auch viele Resorts, wo man die Tage verbringen kann - evtl. auch mit Golfen, wenn euch das interessiert.
14 Tage Arizona PLUS 5 Tage Vegas ist mehr als entspannt! Vorschlag: Vegas - Flagastaff - Sedona - Phoenix - Tucson - Lake Havasu - Vegas. Zwischendrin lässt sich einiges füllen. Alternativ könnt ihr ja auch den Vegas Aufenthalt noch verlängern. Ich bin demnächst ja auch wieder da: für eine ganze Woche. Meine Frau hat erst gemeint "was, eine Woche Vegas - was wollen wir denn da solange?" In der Zwischenzeit sind die 7 Tage sogar zu wenig und ich muss Programm streichen - und wir waren schon mehrmals dort!
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stimmt, ich war ja auch schon um die 5 x in Las Vegas und bekomme nie genug. Vegas und Umgebung bietet soviel mehr als nur den Strip - ich mag ja eh mehr die Freemont Street ;-) Und da wir sowieso bei Freunden eine Graduation miterleben, ist die Zeit gut genutzt. 1 Tag geht ja schon mal für die Outlets drauf !!!! Na mal schauen....
Im Moment sind auch noch nicht wirklich gute Flüge für diese Kombi zu bekommen, entweder zu teuer oder mit 20 Std Reisezeit.... die AA fliegt einfach zu lange und 2 Stopps + Abflug in den frühesten Morgenstunden, das gefällt mir nicht so wirklich. Muss noch mehr recherchieren und ggf. doch auf andere Flugstrecken ausweichen.
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Oh je, in Arizona allein kannst du ein ganzes Jahr verbringen ohne alles gesehen zu haben.
Da Sedona und PHX hoch auf deinem Programm stehen, von Sedona wuerde ich auch noch hoch nach Jerome fahren und weiter ueber die Bradshaw Mountains nach Prescott (erste Hauptstadt von Arizona) Watson Lake und zurueck nach Sedona.
In Phoenix kannst du dich im Sommer billig in einem der Resorts einnisten, die meisten haben tolle Poolanlagen, und dann z.B. Apache Trail fahren, Wanderung auf dem Camelback Mountain machen und vieles mehr, ich kenne deine Interessen nicht, das Heard Museum ist weltbekannt.
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Oh je, in Arizona allein kannst du ein ganzes Jahr verbringen ohne alles gesehen zu haben.
Da Sedona und PHX hoch auf deinem Programm stehen, von Sedona wuerde ich auch noch hoch nach Jerome fahren und weiter ueber die Bradshaw Mountains nach Prescott (erste Hauptstadt von Arizona) Watson Lake und zurueck nach Sedona.
In Phoenix kannst du dich im Sommer billig in einem der Resorts einnisten, die meisten haben tolle Poolanlagen, und dann z.B. Apache Trail fahren, Wanderung auf dem Camelback Mountain machen und vieles mehr, ich kenne deine Interessen nicht, das Heard Museum ist weltbekannt.
Hallo Palo, danke dir. Das mit Prescott hatte ich auch schon auf dem Programm, wäre es schade, das auf dem Weg von Las Vegas nach Sedona mit zu nehmen ? Oder lieber mehr Zeit investieren ??
Würdest du eher die Ressorts in Phoenix oder Scottsdale empfehlen ? Habe schon mal geschaut und da kann man wirklich in 5 Sterne Anlagen für um die 90 € pro Nacht schon gut was bekommen ;-)
Im Moment erschrecken mich noch die Flugzeiten.... 20 Std für eine Strecke ist mir einfach eindeutig zuviel, deswegen überlege ich schon, doch bis und ab LAX zu fliegen.
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Hallo Palo, danke dir. Das mit Prescott hatte ich auch schon auf dem Programm, wäre es schade, das auf dem Weg von Las Vegas nach Sedona mit zu nehmen ? Oder lieber mehr Zeit investieren ??
Würdest du eher die Ressorts in Phoenix oder Scottsdale empfehlen ? Habe schon mal geschaut und da kann man wirklich in 5 Sterne Anlagen für um die 90 € pro Nacht schon gut was bekommen ;-)
Im Moment erschrecken mich noch die Flugzeiten.... 20 Std für eine Strecke ist mir einfach eindeutig zuviel, deswegen überlege ich schon, doch bis und ab LAX zu fliegen.
Resort in Phoenix oder Scottsdale ist eigentlich egal, die liegen so nah zusammen. Es kommt drauf an was ihr vor Ort unternehmen wollt. Aber Vorsicht, viele der Resorts dort haben sich die Unsitten von Las Vegas abgeguckt und erheben Resort Fees. Da wuerde ich nicht buchen, denn mit dem guenstigeren Sommerpreis plus Resort Fee bist du schon auf dem normalen Saisonpreis.
Wegen der Fluege schau mal hier:
http://www.cheapflights.com/flights-to-germany/arizona/
Wenn du von Phoenix nach Las Vegas Sedona mitnehmen willst Kannst du Phoenix - Wickenburg - Prescott - ueber die Bradshaw Mountains - Jerome - Sedona fahren. (Das ist wirklich eine sehr schoene Strecke). Dann von Sedona - Oak Creek Canyon - Flagstaff - weiter nach LV.
Falls dir eine Uebernachtung in Sedona zu teuer ist, schau in Cottonwood, das liegt kurz vor Sedona.
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Hallo Palo,
danke für den Tipp mit Cheapflights, schau ich mir mal an. Bei 850 $ RT und dem momentanen Kurs bin ich aber auch bei 600 und an den elendig langen Flugzeiten ändert es leider auch nichts. Ich denke wir werden dann doch L.A. als Ausgangspunkt nehmen.... so ne Grobplanung für 20 Tage hab ich mal aufgestellt, wobei man der Anzahl der Tage noch variiren kann.....
10. Jun 1 Los Angeles Ankunft
11. Jun 2 Los Angeles
12. Jun 3 Los Angeles
13. Jun 4 Las Vegas
14. Jun 5 Las Vegas
15. Jun 6 Las Vegas
16. Jun 7 Las Vegas
17. Jun 8 Las Vegas
18. Jun 9 Las Vegas
19. Jun 10 Sedona
20. Jun 11 Sedona
21. Jun 12 Scottsdale
22. Jun 13 Scottsdale
23. Jun 14 Scottsdale
24. Jun 15 Tucson
25. Jun 16 Tucson
26. Jun 17 Ajo
27. Jun 18 Palm Springs
28. Jun 19 Palm Springs
29. Jun 20 Los Angeles Rückflug
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Da Sedona und PHX hoch auf deinem Programm stehen, von Sedona wuerde ich auch noch hoch nach Jerome fahren und weiter ueber die Bradshaw Mountains nach Prescott (erste Hauptstadt von Arizona) Watson Lake und zurueck nach Sedona.
In Phoenix kannst du dich im Sommer billig in einem der Resorts einnisten, die meisten haben tolle Poolanlagen, und dann z.B. Apache Trail fahren, Wanderung auf dem Camelback Mountain machen und vieles mehr, ich kenne deine Interessen nicht, das Heard Museum ist weltbekannt.
So, Flug gebucht, Auto gebucht und auch bereits die 3 Stationen Vegas, Sedona und Phoenix. In Sedona hab ich uns die Sky Ranch ausgesucht (3 Nächte) und in Phoenix gönnen wir uns das Royal Palms Ressort für 4 Nächte (über otels.com für knapp 400 $ + Ressort Fee), liegt alles in allem immer noch unter 100 € die Nacht für ein 5 Sterne Ressort, das auch Nr. 1 bei Tripadvisor ist. Kennst du das ?? Für Tucson und Palm Springs suchen wir uns dann was günstiges und L.A. schlafen wir privat....
ich denke so wie ich die Route geplant habe, ist sie recht erholsam und trotzdem abwechslungsreich.
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in Phoenix gönnen wir uns das Royal Palms Resort für 4 Nächte (über otels.com für knapp 400 $ + Ressort Fee), liegt alles in allem immer noch unter 100 € die Nacht für ein 5 Sterne Ressort, das auch Nr. 1 bei Tripadvisor ist. Kennst du das ??
Ja, das Hotel ist gut gelegen zwischen Phoenix und Scottsdale am Fusse des Camelback Mounts. Es gehoert zu den historischen Hotels.
Das Haupthaus wurde 1929 als Wohnhaus fuer einen reichen Neffen von J.P. Morgan gebaut und spaeter in den 70er Jahren wurde dann der Golfplatz auf einem frueheren Orangenhain angelegt und die meisten Casitas gebaut. Die poolanlage ist schoen aber nicht so riesig wie in vielen anderen Resorts.
George W. Busch stieg immer dort ab wenn er in Phoenix war :lol:
Ihr werdet euch da sicher wohlfuehlen.
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Danke für die Info. Ich freue mich auch schon richtig drauf....
Kannst du mir sagen, ob folgender Tagesplan ok und machbar ist?
Morgens von Tucson aus losfahren Richtung Organ Pipe National Monument und nach einiger Zeit dort bis Yuma weiter fahren zum übernachten ??? Von Yuma aus können wir dann tags drauf in 3 Std in Palm Springs sein.
Lt. Google Maps sind es ja ca. 2 Std bis zum Organ Pipe und dann noch mal etwa 2,5 bis Yuma. In Ajo möchte ich eigentlich nicht übernachten, da dann der nächste Tag zuviel Fahrt bedeuten würde.
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Kannst du mir sagen, ob folgender Tagesplan ok und machbar ist?
Morgens von Tucson aus losfahren Richtung Organ Pipe National Monument und nach einiger Zeit dort bis Yuma weiter fahren zum übernachten ??? Von Yuma aus können wir dann tags drauf in 3 Std in Palm Springs sein.
Lt. Google Maps sind es ja ca. 2 Std bis zum Organ Pipe und dann noch mal etwa 2,5 bis Yuma. In Ajo möchte ich eigentlich nicht übernachten, da dann der nächste Tag zuviel Fahrt bedeuten würde.
Machbar ist es wohl, aber auch wenn ihr ganz frueh los fahrt wird es ein SEHR strammer Tag. Ich gebe zu, dass Ajo nicht ideal ist fuer eine Uebernachtung, aber soo schlimm ist es auch nicht.
Eine Alternative waere Organ Park NP auszulassen und direkt von Tucson nach Yuma zu fahren. Schade waere es ja aber nachdem ihr bei Tucson wahrscheinlich Saguaro NP und das Sonoran Desert Museum besucht habt ist es kein sooo grosser Verlust. Die Bluetezeit in der Sonoran Wueste ist zu der Zeit schon vorbei und die Sommertemperaturen haben eingesetzt.
Wenn du in Palm Springs kein passendes, preiswertes Hotel findest schau in Indio oder Palm Desert. Beide sind ganz nah an Palm Springs gelegen.
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Wenn du in Palm Springs kein passendes, preiswertes Hotel findest schau in Indio oder Palm Desert. Beide sind ganz nah an Palm Springs gelegen.
Habe gestern noch einen Beitrag hier gelesen, der genau diese Strecke beschreibt und es scheint schon machbar zu sein, nur 4 Std im Auto ist ja auch nichts.
Tja, in Palm Springs habe ich mein Glück bei priceline versucht und nach mehrfachem Ablehnen am 2. Tag meinen Zuschlag mit 40 $ auf 2 Sterne bekommen (alle Gegenden).... leider ist es nur eine Travelodge geworden und ein wahres Schnäppchen ist es auch nicht, da wir alles in allem nur etwa 20 $ gespart haben bzw. bei einer Buchung über hotels.com etc etwa 15 €, aber immerhin.... und was solls, nach all den Nächten in 5 Sterne Häusern müssen wir ja wieder auf den Boden der Realität geholt werden ;-))
Der Saguaro NP hat ja einen West- und einen Osteingang. Macht es Sinn, zuerst den Westeingang einzufahren zB auf dem Weg von Phoenix nach Tucson ?
Wir haben nun 2 Ü in Tucson eingeplant. Wie würdest du diese gestalten? Das Desert Museum muss dabei sein. Ist ein Ausflug nach Tombstone in der kurzen Zeit auch noch drin ??
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Hallo,
der Saguaro NP hat nicht zwei Eingänge sondern 2 Teile, die durch Tucson getrennt sind.
Wir waren im Westteil, dort ist auch das Museum.
Der Park ist toll zum Sonnenuntergang. Wir hatten dort über 40 Grad und das schon Anfang Mai von dem her hält man es eh nicht so lange aus.
Ich fand das es ein paar Stunden gereicht hat. Die Saguaros sind toll keine Frage, aber ich würde nicht an 2 Tagen in den Park gehen, dann lieber noch ins Tonto NM oder Lost Duchman State Park. Ins Organ Pipe wollt ihr ja auch noch.
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Hallo Manu,
wenn ihr in Tucson seid, solltet ihr unbedingt einen Abstecher nach Tombstone machen. Siehe z.B. im Reisebericht von Fistball, der kürzlich zu Ende ging.
Grüße, Petra
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. . . und ich kann euch für Tucson eine Fahrt auf den Mt. Lemmon ans Herz legen! Das südlichste Skigebiet der USA. Die Panoramastraße auf den Berg ist einmalig - die Aussicht herrlich. Es gibt viele Parkplätze von wo man einen schönen Blick auf Tucson hat. Gerade an heissen Tagen lässt es sich da oben gut aushalten, die Temperatur doch erheblich zurückgeht.
Das Pima Air & Space Museum sollte ebenfalls auf der Todo-Liste stehen. Vor allem der Flugzeugfriedhof. Da kommt man aber nur mit dem Shuttlebus vom Museum hin. Die "Colossal Cave" war solala - als Lückenfüller sicherlich OK. Die Nationalparks werden ja so oder so auf deiner Liste stehen. Ich fand die Old Tucson Filmstudios ganz witzig - allerdings finden da im Sommer keine Wildwestshows statt.
In Phoenix unbedingt den Apache Trail fahren - inkl. Lost Dutchman SP und die Goldfield Ghosttown (die allerdings nicht so authentisch ist wie z.B. Bodie). Ansonsten konnte ich Phoenix nix abgewinnen - ausser das "Coopertown". Die Kneipe von Alice Cooper, liegt direkt neben dem Baseballstadion direkt Downtown.
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Wow, soviel zu erleben ;-)))
Ok, d.h. dass ich den Lost Dutchman SP für den Phoenix-Aufenthalt einplane.
Dann auf dem Weg nach Tuscon - sind ja nur 2 Std Fahrt in den westlichen Teil des Saguaro NP rein, dort auch ins Museum. Danach im Hotel einchecken und ggf. zum Sonnenuntergang in den östlichen Teil.
Tag 2 in Tucson würden wir dann für den Ausflug nach Tombstone nutzen. Kann man hier den Mt. Lemmon einbinden ?
Tag 3 recht früh aufbrechen und über Organ Pipe nach Yuma.
Passt das so ????
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Hast du schon mal diese Reiseberichte und Routenanalysen hier im Forum gesehen? :
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=45877.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=43864.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=44974.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=1466.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=1445.0
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Zum Apache Trail - dann ist ein Tag Phoenix futsch, du hast einfach keine Zeit, so sehr ich den Apache Trail liebe
http://www.magazinusa.com/us/states/show.aspx?state=az&doc=69&dsc=Apache-Trail-Phoenix
Mount Lemmon ist eine halbtags Tour, dann hast du keine Zeit fuer Tombstone
Ideen und Vorschlaege gibt's noch genug nur hast du nicht so viel Zeit - hier noch ein paar gute links:
http://www.magazinusa.com/us/cityguide/show.aspx?state=az&unit=scottsdale
http://www.magazinusa.com/us/cityguide/show.aspx?state=az&unit=phoenix
http://www.magazinusa.com/us/states/show.aspx?state=az&doc=20
http://www.magazinusa.com/us/states/show.aspx?state=az&doc=32&dsc=Tombstone
http://www.arizonahandbook.com/AZ_SC.htm
http://www.arizonahandbook.com/phoenix.htm
http://www.arizonahandbook.com/AZ_S.htm
http://www.arizonahandbook.com/tucson.htm
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Tja, immer diese Kompromisse :?
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wir sind doch 4 Tage in Phoenix, da kann man doch einen Tag Apache Trail fahren ????
Da hab ich ja noch einiges zu lesen ;-) DANKE
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Hier http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=40652.0 kannst du auch noch stöbern. Tucson + Phoenix kommt zum Schluss . . .
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Also wenn ich im Reisebericht von Yvonne lese, haben sie an einem Tag Old Scottsdale, Lost Dutchman, bissle Apache Trail und zurück zum Sonnenuntergang im Lost Dutchman geschafft, das sollte dann doch machbar sein. Wir müssen ja nicht die ganze Strecke abfahren, ein Teil reicht ja auch. Denke Mitte Juni sind sicher auch recht warme Temperaturen zu erwarten, so dass wir uns kaum mit kulometerlangen Wanderungen aufhalten werden....
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Den Apache Trail würde ich auf alle Fälle komplett fahren - dann lieber die psuedo Ghosttown weglassen - und zur Not Lost Dutchman! Tortilla Flat ist genial - unbedingt das Kaktus-Eis probieren und in der Bar mal aufs Klo gehen!!! Das Ende des Trails ist am Theodore Roosevelt Dam - einfach schön dort! Die Rückfahrt über die Landstraße zieht sich.
Wir sind den Trail mit einem Van gefahren und es war ganz schön heavy: ordentlich Schlaglöcher, Waschbrettbelag usw. Der Trail ist nicht geteert! Man kann selten Gas geben - ist ansich ne ziemlich staubige Angelegenheit. Wir brachten das Auto am nächsten Tag zurück zum Vermieter - war ganz schön eingesaut. Einige Kratzer haben wir auch reingemacht, da am Rand oft die Büsche schon in die Straße reinwachsen . . .
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Wir sind den Apache Trail letztes Jahr im Mai gefahren und es war so klasse das wir es dieses Jahr nochmal machen.
http://www.mrsarcadia.de/apache-trail.html