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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: hanelman am 06.12.2010, 12:19 Uhr
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Hallo USA-Liebhaber,
nachdem wir in diesem Jahr 2 Wochen Kalifornien + Las Vegas im Oktober erleben durften, möchten wir nächstes Jahr wieder nach Amerika. Die Planungen schreiten zügig voran, uns stellen sich allerdings doch noch grundsätzliche Fragen.
Der Plan sieht bisher so aus:
- Reisezeitraum: maximal 3 Wochen vom 22. Juli - 14. August
- Deutschland - Chicago
- Start in Chicago, danach Great Lakes Tour (insgesamt 7-10 Tage)
- Inlandsflug nach Las Vegas
- 2 Tage LV
- danach auf jeden Fall Grand Canyon, Monument Valley und Bryce Canyon zusätzlich evtl. noch Zion, Capitol Reef, Moab
- dann an die Küste, in San Diego Freunde Besuchen
- zum Schluss noch 1-2 Tage LA
- LA - Deutschland
Was haltet ihr grundsätzlich von dieser Zweiteilung Ost-West?
Was sollte man eurer Meinung nach neben Chicago und Niagarafälle in der Gegend gesehen haben?
Meint Ihr, dass für Las Vegas + Wüsten/Canyons + Küste die Zeit (10-13 Tage) reichen wird?
Für Anregungen, Vorschläge, Kritik, Bedenkene oder sonstige Hinweise sind wir sehr dankbar!
Beste Grüße von einem seit Oktober 2010 USA-Infiziertem :P,
hanelman
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Was haltet ihr grundsätzlich von dieser Zweiteilung Ost-West?
Grundsätzlich ok, aber nicht bei 3 Wochen
Was sollte man eurer Meinung nach neben Chicago und Niagarafälle in der Gegend gesehen haben?
Ich war noch nie dort, aber ich denke schon dass es schön ist.
Meint Ihr, dass für Las Vegas + Wüsten/Canyons + Küste die Zeit (10-13 Tage) reichen wird?
* 2 Tage LV
* danach auf jeden Fall Grand Canyon, Monument Valley und Bryce Canyon zusätzlich evtl. noch Zion, Capitol Reef, Moab
* dann an die Küste, in San Diego Freunde Besuchen
* zum Schluss noch 1-2 Tage LA
* LA - Deutschland
Nein, dafür ist die Zeit viel zu knapp.
Für Anregungen, Vorschläge, Kritik, Bedenkene oder sonstige Hinweise sind wir sehr dankbar!
Für die großen Seen und Niagara sicher die richtige Jahreszeit, bezüglich des Wetters, aber dort ist es voll, vor allem an den Seen machen viele Großstädter, von denen es in der Gegend viele gibt, Urlaub. Überlaufen wird es sein.
Im Südwesten ist es in der Zeit viel zu heiß, man kann den Massen sicher besser aus dem Weg gehen, wenn man abgelegene Ziele besucht, aber dazu hat ihr keine Zeit.
Habt ihr nicht die Möglichkeit zu einem anderen Zeitpunkt zu reisen?
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Ich bin der Meinung, dass man das Land nicht ,,mal eben so im Vorbeigehen" anschaut. Man sollte sich pro Reise auf eine Region/Staat konzentrieren. An deiner Stelle würde ich entweder im Norden bleiben und von den Lakes in Richtung New England/New York, oder etwas in den Westen fahren, z.B. in Richtung Rapid City mit den Badlands, Mt. Rushmore usw.
Oder lass die Lakes und Chicago aus und flieg gleich nach San Diego und mach von dort ne schöne Tour an der mexikanischen Grenze entlang und von z.B. Phoenix oder Las Vegas zurück.
Wenn du 10 Tage im Norden bleibst, 2 Tage in Vegas und evtl. nochmal 2 Tage in San Diego und dann noch 2 Tage LA sind das insgesamt 16 Tage. Dann möchtest du noch Grand Canyon, Monument Valley, Bryce usw. das haut nicht hin.
Es ist viel zu viel, was ihr euch da aufhalst. Mein Tipp: Flieg nach Las Vegas, von dort fahrt ihr über Zion, Bryce, Page, Monument Valley zum Grand Canyon. Von dort über Pheonix, Joshua Tree NP nach San Diego und von San Diego nach LA und von dort zurück.
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Erstmal danke für die ersten schnellen Antworten.
Natürlich wollen wir das Land nicht mal eben so im vorbeigehen erleben. Das haben wir bei der letzten Tour schon mitbekommen. Iw haben da für uns einen sehr guten Rhythmus zwischen Autozeiten und Besichtigungen gefunden. Für uns ist die Fahrt auch der Urlaub - grade die USA sind ja wie dafür gemacht, das Land auch mit dem Auto zu erleben.
Ehrlich gesagt, habe ich mit solchen Reaktionen gerechnet. Ich kann die Zeiten noch nicht so richtig einschätzen. Wie viel Zeit sollte man sich denn für Las Vegas + Canyons + Munument Valley nehmen? Wie wäre es denn mit einer Aufteilung 7 Tage Osten + Chicago und 13 Tage Westen?
Da wir im Sommer den Urlaub machen wollen, könnte es besser sein, nur den Nordosten + Great Lakes zu machen und im Herbst evtl. dann die Runde um Las Vegas, da es im Sommer dort sonst zu warm ist. Was mein Ihr dazu?
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Da wir im Sommer den Urlaub machen wollen, könnte es besser sein, nur den Nordosten + Great Lakes zu machen und im Herbst evtl. dann die Runde um Las Vegas, da es im Sommer dort sonst zu warm ist. Was mein Ihr dazu?
So würde ich es machen, eventuell nehmt ihr noch NYC mit auf.
Ehrlich gesagt, habe ich mit solchen Reaktionen gerechnet. Ich kann die Zeiten noch nicht so richtig einschätzen. Wie viel Zeit sollte man sich denn für Las Vegas + Canyons + Munument Valley nehmen? Wie wäre es denn mit einer Aufteilung 7 Tage Osten + Chicago und 13 Tage Westen?
Man kann in 13 Tagen schon ein bisschen was sehen, aber nicht alles was ihr euch vorgenommen habt. Hwy No1 und Canyons: Grand Canyon Bryce, Zion, Canyonlands, Arches, Mounument Valley, Page...das wird zu viel.
Schreib doch deine Wunsch Routen mal im Einzelnen auf, dann kann man mehr dazu sagen.
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Hallo,
wir hatten schon mal ähnliches geplant, da uns außer Chicago und ein kleiner Abstecher an den/die Seen nach "Aktenlage" wenig an den Great Lakes reizt.
3 Wochen für so einen längeren Stoppover sind aber schon etwas knapp. Mehr als eine kleine Runde: Las Vegas - Zion - Bryce - Page - (Monument Valley) - Grand Canyon - San Diego - LA ist da nicht drin.
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:( mein Problem ist, dass ich hin- und hergerissen bin. :(
Ich möchte unbedigt zum Grand Canyon und zum Monument Valley. Meine Frau möchte gern nach Chicago und die großen Seen. Der Ursprungsplan war von New york, über Florida nach New Orleans. Davon haben wir Abstand genommen, weil wir von mehreren Leute gehört haben, dass es im Sommer in Florida und en Südstaaten sehr heiß und schwül werden kann und da haben wir beide keine Lust drauf!
Jetzt sitzen wir in der Klemme, der eine will Westen die andere Osten. Wobei ich schon sehr klare Vorstellungen habe, was ich sehen möchte und das sieht für den Osten bisher sehr dürftig aus. Ich habe aber immer mehr den Eindruck, das egal wie wir uns entscheiden, eine Trennung von Ost und West würde wohl erstmal die beste Grundsatzentscheidung sein. Es sieht wohl so aus, als ob wir zwei Urlaube daraus machen müssen.
Alternativ wäre ein Querschnitt, eine Tour von Ost nach West. Aber reichen da die drei Wochen aus?
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Da hilft nur Würfeln. :D
Nein im Ernst, macht zwei Reisen draus.
Die Ostküste ist auch im Herbst schön. Laubfärbung und nicht mehr so voll. Im Sommer ist es in den Canyons auch nicht angenehmer als in Florida, lest mal ein paar Berichte da kann man kaum raus, weil es 40 Grad und Mehr hat. An der Küste ist es voll und zum teil neblig.
Zur Entscheidung macht ein Liste von den Must Sees und was euch an der jeweiligen Gegend interessiert. Und dann würfelt. :D
Alternativ kann man im Sommer auch schon in den Nordwesten: Seattle, Olympic National Park, Crater Lake, Oregon Coast, wäre das nichts für euch?
Was bin ich froh, dass ich und mein Mann immer das Gleiche wollen.
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:shock: Ihr wollt immer das gleiche ....
Eigentlich sind wir uns ja auch einig. Wir wollen beide beides sehen, nur die Schwerpunkte sind hier unterschiedlich. Ich werde wohl nal ein wenig in den berichten stöbern. Leider sind da vor allem Berichte über den Westen oder Florida und eher weniger über den Nordosten des Landes.
Wie ist es denn mit dem Nebel, da hatten wir schon interessante Erfahrungen am Highway 1 im Oktober. Müssen wir in new England damit auch rechnen, also nicht nur ein paar Tage, sondern als Dauerwetterlage?
Erstmal danke und ich werde heir weiterschreiben, wenn die Planungen voranschreiten - dann ja evtl. auch unter einem neuen Thema, z.B. 3 Wochen Nordosten oder so etwas in der Art.
hanelman
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Ich würde einfach ein paar Tage Ost, ein paar Tage West daraus machen.
Das ganze durch einen Inlandsflug Chicago - Phoenix verbinden. Southwest Airlines fliegt die Strecke billig und mit freiem Gepäck
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HI,
was für eine Tour schwebt Euch denn für die Great Lakes vor? Ich habe vor 2 Jahren folgende Tour gemacht (grob unterteilt):
Chicago - Milwaukee - Lake Express (Fähre nach Muskegon) - Ann Arbor - Frankfort - Sleeping Bear Dunes - Sault St. Marie - Nordseite des Lake Superior - Thunder Bay - Duluth/Superior - Richtung Apostle Island - Wausau - Green Bay/Sturgeon Bay - Milwaukee - Chicago
Für diese Tour haben wir rund 18 Tage benötigt, und wir haben nicht getrödelt ;-)
Also sind IMHO für 3 Wochen Chicago/Great Lakes Tour und Südwesten zuviel. Würde mich auf eine Ziel konzentrieren, evtl. mit Stopover in Chicago (z.B. 3 Tage) und Rest im Südwesten...
Grüße
Axel
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Ja, auf ein Ziel konzentrieren! Wenn beides, dann wie von Palo vorgeschlagen die Tour etwas ,,verschlanken". Von Chicago kommt man gut nach Phoenix und von dort ist man gleich am Grand Canyon und im Monument Valley.
Es ist halt leider so, dass man sich auf eine Gegend konzentrieren sollte. Evtl. ein Stoppover in New York OK, aber mehr nicht. Bitte keine kompletten Touren draus machen, das wird zu heftig. Den Fehler macht man nunmal am Anfang, dass man viel und am besten alles sehen möchte - ging mir nicht anders und anderen hier sicher auch. Aber glaub mir, man lernt mit der Zeit dazu und weniger ist meistens mehr :wink:
Letztlich können wir dir nur Tipps geben. Wenn du allerdings der Meinung bist, die Tour so durch zu ziehen, dann ist das deine Entscheidung. Für deine Reisezeit bietet sich der Nordosten geradezu an!!
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Hi,
ein klein wenig muss ich Stefanie wiedersprechen :wink: Die Schwüle im August in den Südstaaten fand ich teilweise mörderisch,
aber gleiche Temperaturen im Südwesten machen mir nichts aus. Wie heisst es immer so schön "gefühlte Temperaturen" Bin allerdings allgemein ein sehr Wärme liebendes Geschöpf 8)
Wenn es euch nicht so geht, solltet ihr euch für den Sommer vielleicht doch eher an den Norden halten. Schmeiße nochmal was Neues in die Diskussion: Chicago und Great Lakes - Flug nach Salt Lake City - und kleine Tour zum Yellowstone NP!
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Okay, gestern lange Sport gemacht und genug Zeit gehabt übre alles nachzudenken - evtl. haben auch die zwei Bier nach dem Sport auf dem Sofa geholfen.
Vorausgesetzt, es ist nicht zu heiß in der Gegend der Canyons, Arches etc. dann würden wir evtl. auch folgendes in Betracht ziehen:
- die ersten 6 Tage Chicago + Niagarafälle + Hin- und Rückweg
- dann Flug nach San Diego, dort 1-2 Tage
- dann fahrt nach Las Vegas
- von LV Rundtour Canyons, Arches, Manument Valley
- am Ende noch einen Tag Las Vegas
- Rückflug
Die Eckpunkte der Rundtour von Las Vegas sollten dann sein:
- Las Vegas - Kingman, dort auf die Route 66 bis Seligman und weiter zum Grand Canyon
- Fahrt entlang des East Rim vom Grand Canyon und weiter zum zum Monument Valley. Am späten Nachmittag oder Abend Fahrt nach Page. Hier evtl. ein weiterer Tag mit Tagestour Lower Antalope Canyon
- Von Page den Hwy 89 über Kanab zum Zion NP und weiter nach Las Vegas. Wenn möglich auf dem Weg oder als Extratour von LV noch das Valley Of Fire.
Habe ich hier etwas sehr wichtiges/sehenswertes vergessen? Ich weiß, dass man alleine um Las Vegas schon locker 2-3 Wochen verbringen könnte.
Das sollte doch vom Zeitplan her gehen, oder ist das total utopisch? Ich möchte ja nicht jeden Stein umdrehen und große Wanderungen sind auch nicht geplant - wäre im Sommer wohl auch etwas Leichtsinnig...
Schönen Tag euch allen,
hanelman
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Habe ich hier etwas sehr wichtiges/sehenswertes vergessen?
Ja, Johsua Tree NP, Anza Borrego Desert State Park, Palm Springs (Palm Canyon, Aerial Tramway usw.), Desert Hot Springs, Lake Havasu City - alleine Mal auf dem Weg nach Las Vegas. Ich würde von San Diego direkt an den Grand Canyon fahren, über den Joshua Tree NP, Lake Havasu und über Kingman/Seligman bis Williams oder Flagstaff. Dann den Grand Canyon besuchen und von dort weiter übers Monument Valley nach Page. Hier könntest du noch an den Horseshoe Bend gehen oder an den Lake Powell, evtl. Bootstour. Von Page Richtung Zion auf keinen Fall den Bryce Canyon vergessen. Den Schlusspunkt würde ich in Las Vegas setzen. Das komplette Gebiet nördlich von Page (Capitol Reef, Arches NP, Canyonland usw.) geht dir aber flöten!
Du hast 3 Wochen geplant. Davon gehen 6 Tage für Chicago weg - bleiben 15 Tage. Flug nach San Diego + 2 Tage dort macht 3 Tage - bleiben 12 Tage. Für die Fahrt von San Diego an den Grand Canyon solltest du 2 Tage einplanen - bleiben 10. Die restliche Zeit gehen dann für die restliche Route drauf und dann bleiben dir noch 2/3 Tage in Vegas. Sollte passen.
Irgendwie ist die Tour dennoch zu unausgegoren. Vielleicht mach ich mir da auch einfach einen zu großen Kopf drum.
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Hallo Soulfinger,
danke für die Hinweise. Bryce hatte ich ja ganz vergessen und wenn ich ganz ehrlich sein soll, dann würde ich die Gegend nördlich von Page fast noch lieber sehen als den Grand Canyon - könnte mir auch vorstellen, den Grand Canyon "nur so nebenbei" mitzunehmen, wenn das überhaupt möglich ist.
Ich komme immer wieder zu dem gleichen Schluss: ich brauche mehr Urlaub :D
Kannst du bitte nochmal eine kurze Einschätzung abgeben, wieviel Zeit ich für eine gute, natürlich nicht allumfassende Rundtour von Las Vegas aus planen müsste? Hast du da Erfahrungswerte?
so long
hanelman
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Hmmm :think: . . .
Also ich bin auch der Meinung, dass es schönere Ecken gibt, als den Grand Canyon - aber das ist meine Einschätzung. Das ,,Loch" ist schon imposant und auf alle Fälle ein ,,Must See" aber ich fand z.B. den Bryce Canyon viel schöner und beeindruckender.
Ich sag mal so als Hausnummer, wenn du von Las Vegas aus das Gebiet nördlich des Grand Canyon, bis zur (grob) I-70 hoch inkl. Canyon de Chelly + Patriefied Forrest anschauen möchtest solltest du auf alle Fälle 3 Wochen veranschlagen. Geht auch in zwei - aber auch in vier Wochen. Ist aber Geschmacksache wie das Hosenschei***en.
Mein Tipp: lass die Chicago Geschichte sausen. Mann, da kommst du doch immer mal hin. Nach Chicago bekommst du Flüge hinterher geworfen - zum Teil auch Direktflüge. Das Gebiet, was du anschauen möchtest ist geradezu prätesteniert für einen Kurztrip an die Great Lakes.
Der weitere Haken ist San Diego in deiner Planung. Die Stadt ist wunderschön und wird durch die Abgelegenheit oft vergessen. Also ich würde folgendes Vorschlagen: du fliegst nach Las Vegas, machst die Tour rund um den Grand Canyon und fährst von dort auf geradem Weg nach San Diego, gibst dort dein Auto ab und fliegst von dort zurück. Andere Möglichkeit, du lässt das Gebiet nördlich des GC weg und verschiebst die Gegend auf eine andere Reise und kannst extrem Entspannt ein Trip von Las Vegas - Route 66 - Grand Canyon - Monument Valley - Canyon de Chelly - Patriefied Forrest - Walnut Canyon - Sedona - Phoenix - Tucson - Joshua Tree - Palm Springs - LA - San Diego machen!
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Okay, wir haben uns jetzt soweit geeinigt, dass wir entwerder den Osten oder den Westen machen werden.
Die Reise soll vom 23. Juli 2010 bis zum 13. August 2010 gehen.
Die groben Eckpunkte der beiden Touren sind:
Im Westen:
Las Vegas - Zion - Bryce - Arches - Antelope - Monument - Grand Canyon - Sedona - San Diego
Im Osten:
New York - Küste bis Boston - Portland - Montreal - Toronto - Cleveland - Chicago - Indianapolis - Washington - New York
Was meint ihr dazu? Welche Tour würdet ihr in der Jahreszeit eher machen, ist es im Westen evtl. zu heiß? Eine Rückmeldung mit Pro und Cobtra für die beiden Touren zu der Jahreszeit wäre sehr nett.
Frohes Fest :D
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Ich würde die ,,Ost-Tour" machen, da es dort während deiner Reisezeit dort von den Temperaturen her angenehmer ist. Bei der ,,West-Tour" kann die Hitze schon mörderisch sein und dann wird das zur Qual.
Die schönere Natur gibt's natürlich bei der West-Tour - keine Frage, wobei das auch immer Geschmackssache ist. Die Ost-Tour hat ihre Reize bei den Städten, wobei ich nicht mehr nach NYC zurückfahren würde, sondern von Washington zurückfliegen würde (Gabelflug).
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Um diese Jahreszeit Die Ostküste. Philadelphia und Atlantik City sind auch cool. AC ist natürlich mit LV nicht zu vergleichen aber wenn man schon an der Küste ist, uns haben die Strände in Delaware auch sehr gut gefallen, wenn ihr baden wollt.
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:oops: Eine Abschließende Frage bleibt dann doch noch. Wenn wir doch zwei Urlaube 2011 machen, einmal Osten, einmal Westen - einmal April und einmal Oktober - was meint Ihr, welche Seite sollten wir dann zu welcher Jahreszeit machen? Da gäbe es ja evtl. die Möglichkeit den Indian-Summer im Oktober zu erleben, oder?
Beste Grüße,
Hanelman
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Yepp! Im April würde ich in den Südwesten - im Oktober in den Nordosten. Hängt zum Einen mit dem Indian Summer zusammen, aber auch das Wetter ist dort dann viel stabiler, als im April. Da herrst ähnliches ,,Aprilwetter" wie bei uns. Der April ist für den Südwesten optimal, da es dann dort noch nicht so heiss ist.
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In den Südwesten kannst Du gut im April und im Oktober - beides gute Jahreszeiten.
Für den Osten ist der Herbst besser.
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Super, vielen Dank für eure Hinweise. Jetzt müssen wir uns nur noch entscheiden, ob wir immer Sommer drei Wochen Urlaub machen, oder ob die Reisekasse auch zwei Uralube a 14 Tage mitmachen kann, dann wird einmal der Osten und einmal der Westen besucht. Wenn diese Entscheidung durch ist, werd ich mich bestimmt noch einmal mit der Routenplanung an euch alle wenden.
Gruß,
hanelman