3 Wochen durch den Südwesten

[Chadonut]

Hallo zusammen, würde gerne dieses oder nächstes Jahr mit meiner Freundin für drei Wochen in die USA fliegen und dabei den Südwesten bereisen. Das wäre unser erstes Mal, deshalb habe ich noch ziemlich viele Fragen, die ihr mir hoffentlich beantworten könnt. Eine ungefähre Route habe ich mir auch schon überlegt, zu der ich gerne eure Meinungen hören würde.
Wichtig ist uns vor allem, dass die Tour abwechslungsreich wird, wir also Nationalparks, die großen Städte etc. gemischt dabei haben, gehen gerne einen Tag auch nur wandern. Nur sollte es fahrtentechnisch nicht zuviel werden, da ich der einzige Fahrer über 25 bin und ungerne 400km/ Tag fahren würde, deswegen habe ich auch Monterrey etc. aus der Planung geschmissen.

1. L.A.
2. L.A.
3. Palm Springs
4. Lake Havasu City
5. Grand Canyon
6. Grand Canyon
7. Monument Valley
8. Page
9. Bryce Canyon
10. Bryce Canyon
11. Zion
12. Las Vegas
13. Las Vegas
14. Death Valley
15. Mammoth Lakes
16. Yosemite
17. Yosemite
18. San Francisco
19. San Francisco

Haben noch einen Tag Puffer für eine weitere Übernachtung, wo würdet ihr die einschieben, bzw. sind überhaupt alle Ziele lohnenswert oder sollten wir bspw. Lake Havasu rauslassen?

Grundsätzlich sind wir nicht an die Ferien gebunden, müssen also nicht in der absoluten Hochsaison fahren. Würdet ihr als Start eher Anfang Juni oder Anfang September bevorzugen (was ist günstiger, wann sind weniger Touristen unterwegs?).


Weiß jetzt nicht, ob das auch in dieses Unterforum passt, aber gerade das Finanzielle spielt bei uns eine wichtige Rolle. Von der Unterkunft her, bräuchten wir eigentlich nur ein Dach über dem Kopf und ein Bett und eine Gemeinschaftsküche, wo man sich selber etwas bruzzeln kann. Wo findet man die besten/günstigsten Hostels im Internet bzw. muss man die im Voraus buchen oder kann man da wirklich ganz spontan von Tag zu Tag schauen.
Was ist mit Hostels in den Nationalparks, hab in Grand Canyon Village bspw. nix gefunden, muss man dann auf Flagstaff oder Williams ausweichen (dann hätte man aber die große Strecke zu fahren)? Selbes für Yosemite, ist die Unterkunft dort zu teuer, sollte man auf Oakhurst, Mariposa o.Ä. ausweichen?

Für wieviel €/$ kommt man denn pro Person etwa hin, wenn man wirklich minimale Ansprüche an Komfort hat und Anfang Juni/September verreisen möchte?

Sind für andere Aktivitäten (Alcatraz, Show in Las Vegas, Antelope Canyon bspw.) generell Vorreservierungen nötig oder kann man da auch spontan was machen?

Schonmal vielen Dank für eure Hilfe

LG

[Anti]

Am preiswertesten kommt ihr mit Zelten weg. Da seid ihr in der REgel mitten im Park und zahlt eigentlich nicht mehr als $30. Zusammen. Oft bedeutet das aber auch eine Einschränkung an Komfort, da nicht auf jedem Campingplatz Duschen sind, manchmal gibt es auch nur Plumsklos. Aber das kann man prima auf der Seite www.recreation.gov heraussuchen. Dort wird auch für die NP gebucht, sofern Vorausbuchen möglich ist.

Weitere Möglichkeit ist das Übernachten im Auto. Muss man aber selber wissen, ob das für einen in Frage kommt.

Wir selber hatten eine Mischung aus Zelten und Motels und ich fand´s richtig gut!

[Flame98]

Also Hostels wirst du in Nationalparks nicht finden. Und Unterkünfte im Yosemite Valley oder im GC Village lassen sich die LAge natürlich meist fürstlich bezahlen

Hier findest du Unterkünfte im GC Village http://www.grandcanyonlodges.com/ Maswik Lodge ist meist am günstigsten. Wenn das euern Rahmen sprengt, mal in Tusayan gucken.

Im Yosemite wäre wohl ein Zelt im Curry Village das günstigste http://www.yosemitepark.com/lodging.aspx  Wenn zu teuer, dann mal in Oakhurst, Fish Camp, El Portal schauen. Aber auch die ORte in Nähe der Nationalparks lassen sich die Lage mitbezahlen.

In einigen Nationalparks gibt es wohl noch die Möglichkeit Cabins zu mieten. Davon hab ich aber gar keinen Plan

[Chadonut]

Also es sollte schon ein richtiges Dach überm Kopf sein^^
Zelten kommt für uns eigentlich nicht infrage.

Habe mir mal bei America Unlimited ein Angebot für diese Mietwagenreise rechnen lassen als Flug + Unterkunft + Mietwagen. Soll 2100€ p.P. kosten. Wenn ich für den Flug 850€ ansetze und für den Wagen 250€ p.P., müssten wir also pro Übernachtung pro Person unter 50€ wegkommen. Waren schonmal drei Wochen in Neuseeland, haben da für Backpackerhostels im Schnitt unter 20€/Nacht gezahlt. Mir ist schon klar, dass es in den USA wohl etwas mehr wird, aber 100€ für ein langweiliges Zimmer für einen Tag...geht mir auch allgemein erstmal darum zu wissen, ob es nötig ist, überall vorzureservieren oder ob man das ganz spontan am selben Tag machen kann und dann von günstigen Angeboten noch nicht ausgebuchter Hostels profitieren kann?

Wieviel hat das bei euch denn durchschnittlich so gekostet und wann ward ihr unterwegs?

[Flame98]

50 Euro pro Nacht/pro Person find ich jetzt nicht so unrealistisch. Geht bestimmt auch günstiger, aber das ist guter Durchschnitt würd ich sagen.
Also in Vegas kannst du schon für 30$/Nacht in einem Hotel schlafen. In einem NP eher unmöglich

Nationalparks sollte man immer vorbuchen.

[Scooby Doo]

Ich denke auch, 50€ p.P und Nacht ist schon gut angesetzt. In diesem Rahmen bewegten sich auch der Durchschnitt meiner letzten USA-Reisen.

Haben noch einen Tag Puffer für eine weitere Übernachtung, wo würdet ihr die einschieben, bzw. sind überhaupt alle Ziele lohnenswert oder sollten wir bspw. Lake Havasu rauslassen?

Lake Havasu würde ich drin lassen, damit die Strecke von Palm Springs zum Grand Canyon nicht zu weit wird. Ob es aber letztendlich Lake Havasu oder Kingman wird, das könnt ihr dann ja je nach Tageszeit vor Ort bestimmen.

Grundsätzlich sind wir nicht an die Ferien gebunden, müssen also nicht in der absoluten Hochsaison fahren. Würdet ihr als Start eher Anfang Juni oder Anfang September bevorzugen (was ist günstiger, wann sind weniger Touristen unterwegs?).

Da würde ich dann den September nehmen, weil im Juni bist du mitten in der Hochsaison mitten in den (amerikanischen) Ferien unterwegs, die von Memorial Day (Ende Mai) bis Labour Day (erstes WE im September) gehen. Außerdem empfand ich es im September als nicht ganz so heiß wie im Juni.

Sind für andere Aktivitäten (Alcatraz, Show in Las Vegas, Antelope Canyon bspw.) generell Vorreservierungen nötig oder kann man da auch spontan was machen?

Kommt immer auf die Aktivität an. Alcatraz ist meist 1-2 Tage im Voraus ausgebucht. Wenn man also nicht 3 Tage in der Stadt ist, sollte man vorbuchen. Antelope Canyon habe ich (Erfahrungen jeweils im September gemacht) bisher immer spontan eine Tour bekommen.

[thorsti]

Soweit ich weiss, sind Hostels in den USA weniger verbreitet als ind NZ (ich kenne beide Länder). In den USA ist das Angebot in den kleineren Städten deutlich schlechter (wenn es überhaupt vorhanden ist). In SF und LA gib es Hostels.

Anonsten kann man mit etwas Glück auf dem platten Land auch mal ein Motel 6 für 50$/Nacht und Zimmer ergattern. Die eind dann aber auch entsprechend abgewohnt. Für ein "normales" Motel (sauber & funktional) würde ich 80$/Nacht und Zimmer ansetzen. In (der Nähe von) Nationalparks ist es natürlich deutlich teurer. Dort ist das Angebot begrenzt und ihr müsst unbedingt vorbuchen!

Insbesondere Grand Canyon, Bryce Canyon und Yosemite sind kritisch. Wenn man im Park nix kriegt muss man relativ weit bis in den nächsten Ort fahren! Und auch dort ist es natürlich nicht billig

Ob ihr im Juni oder September fahrt sollte preislich kaum was ausmachen. Yosemite ist im Juni aber sicher schöner! Im September habt ihr das Problem, dass ausser euch nur ich und 1 Million amerikanische Rentner unterwegs sind

[Flicka]

Eure Routenplanung sieht gut aus. Den zusätzlichen Tag könntet ihr z.B. ans Ende legen und einen Tag mehr in San Francisco verbringen. Denn wenn ihr am Tag 18 dort ankommt habt ihr nur noch den Folgetag dort. Da kann man gut noch einen Tag dranhängen, zumal man ja gerade am Ende der Reise oft alles etwas lockerer angehen und nicht schon morgens um acht vor dem Hotel stehen möchte.

Ich nehme an, zwischen Palm Springs und Lake Havasu City soll es in den Joshua Tree NP gehen?

Preise für Flüge, Übernachtungen und Auto lassen sich schon ganz gut durch die entsprechende Planung drücken. Vergleicht z.B. regelmäßig über Seiten wie kayak.com oder hotelscombined.com die Preise für die Hotels, macht euch mit Seiten wie Hotwire oder Priceline vertraut, mit denen man gerade in größeren Städten auch mal gute Hotels günstiger bekommt und schaut regelmäßig hier im Forum nach, welche Hotelspecials zu Las Vegas gepostet werden. Oft kann man einiges sparen, wenn man nicht direkt am Nationalpark übernachtet, sondern ein Stück weiter, also z.B. am Bryce Canyon in Tropic oder am Grand Canyon nicht im Canyon Village oder in Tusayan, sondern in Flagstaff. Der Nachteil sind dann halt jeweils die längeren Anfahrtswege, teilweise auch in der Dunkelheit, wenn man z.B. zu Sonnenauf- und Untergang am Canyon sein will.

[Chadonut]

Jo, soll auf jeden Fall in den Joshua Tree NP gehen.
Reicht das denn als Besichtigungszeit, wenn ich von >Palm Springs nach LHC fahren würde für den ganzen Park, oder sollten wir da noch eine Übernachtung dazwischen schieben (in 29 Palms bspw., damit der Weg nicht so weit ist?).

Gibt es denn bei den Hotels Gemeinschaftsküchen oder wenigstens Mikrowellen oder Ähnliches, damit man nicht jeden Tag in ein Restaurant muss? Konnten so in Neuseeland ziemlich viel Geld Sparen und würde auch in den USA lieber ein paar mehr Activities machen, statt mein Geld in hunderten Restaurants zu lassen^^

Wenn ich mich hier im Forum so umgucke, sind aber doch recht viele Ende August/Anfang September gefahren und mit den paar Rentnern werde ich schon fertig^^ Dann muss ich mir wenigstens keine 50 Grad im Death Valley antun

Danke schonmal für eure ganzen Tipps!

[Flicka]

Gibt es denn bei den Hotels Gemeinschaftsküchen oder wenigstens Mikrowellen oder Ähnliches, damit man nicht jeden Tag in ein Restaurant muss? Konnten so in Neuseeland ziemlich viel Geld Sparen und würde auch in den USA lieber ein paar mehr Activities machen, statt mein Geld in hunderten Restaurants zu lassen^^

Ich kann mich ehrlich gesagt in den USA an kein einziges Hotel mit Gemeinschaftsküche erinnern. Auch Küchenzeilen im Zimmer gibts da nach meinem Eindruck eher selten. Eher kann man schon eine Mikrowelle im Zimmer finden, aber nur, wenn sie in der Zimmerbeschreibung auch auftaucht. Ich würde mir keine großen Hoffnungen auf regelmäßiges Selbstkochen machen.

Dafür gibts einige Büffet- und Schnell-Restaurants zu vernünftigen Preisen. Falls die Preisstruktur für Lebensmittel in Neuseeland ähnlich ist wie in Australien (wo ich im Supermarkt erst dachte, ich wäre in der Feinkostabteilung gelandet), dann dürfte man mit günstigem Auswärts-Essen in den USA auch nicht viel teurer wegkommen als bei Selbstversorgung in Neuseeland.

Abgesehen davon kaufen viele zu Beginn der Reise eine Kühlbox, die man mit überall erhältlichem Eis befüllen kann. Das ist nicht nur praktisch für Getränke, sondern auch für Zutaten, um sich Sandwichs usw. zu basteln.

Zur Route:
Für den Besuch im Joshua Tree NP finde ich eure Planung ausreichend.

Zur Reisezeit:
Ich war bislang nur im Herbst im Südwesten und fand es sehr schön, wobei die Temperaturen auch im Oktober im Death Valley nach meiner Erinnerung abends kaum unter die 30-Grad-Marke gefallen sind. Besser für die Wasserfälle im Yosemitepark wäre Juni. Da hat man aber immer die Unsicherheit, ob der Tiogapass schon geöffnet ist.

[sonnenblume1987]

Also ich kann euch empfehlen einige Touren vorher zu buchen. Wir hatten für Alcatraz z. B. die Nachttour (bzw. am Abend) gebucht und da bekommst du eigentlich nichts vor Ort. Uns hat man erzählt, dass die Touren meist über Wochen vorher ausgebucht sind. Wie es mit den Tagestouren aussieht, kann ich nicht sagen. Vor Ort gab es aber auch 2-3 Tage Wartezeit. Unsere Reisezeit war Anfang bis Mitte September und da war es auch im Antelope Canyon kein Problem spontan etwas zu bekommen. In Las Vegas hatten wir vorgebucht, denn wir wollten unbedingt zu König der Löwen. Wenn einem egal ist, was man sehen möchte, dann bekommt man aber sicher auch eine Show vor Ort.
In LA kann ich die Universal Studios empfehlen. Wir waren am ersten Schultag da und es war sooooo leer. Hatten auch einen super deal über Expedia. Wenn du also nur 1-2 Tage an einigen Orten bist, dann würde ich vorbuchen schon empfehlen....

Zwecks Auto hast du sicher schon im Forum gelesen, dass du über die Seite German Who günstiger buchen kannst. Wenn ihr Studenten seid, dann lohnt sich auch mal der Blick auf die ISIC Seite. Dort gibt es direkt einen Link zu Alamo. Man benötigt dann zwar den int. Studentenausweis....den wollte aber niemand von uns sehen. Wir haben damals sehr viel gespart, auch wenn wir noch unter 25 waren. Dieses Jahr sieht das zum Glück endlich anders aus 

Für Hotels veranschlage ich immer 40 € pro Nacht und komme damit auch immer gut hin. In Vegas konnten wir sogar im Mirage in einem Zimmer der Oberen Stockwerke wohnen und hatten einen grandiosen Blick auf den Strip. Ich hatte vorher aber alles von Deutschland gebucht (bin eben ein kleiner Angsthase). Für dieses Jahr werde ich wohl nur ein paar wichtige Hotels vorbuchen....

Ansonsten finde ich es schade, dass ihr die US1 nicht in eure Planung unter bekommt. Dieser Abschnitt hat mich wirklich sehr beeindruckt.

In Mammoth Lakes kann ich dir das Insbruck Lodge empfehlen. Ich habe nicht über einen Anbieter gebucht, sondern einfach eine Mail geschickt und den Preis verhandelt. Wir haben im Endeffekt nur 60 € bezahlt und das Hotel gehört einer Deutschen. Wir haben uns sehr nett unterhalten und ganz viele nützliche Tipps bekommen. Dort gibt es eine große Bakery...Ihr müsst unbedingt hin und etwas für mich mitessen. Ich findes es da so klasse! Leider bekommen wir es nicht in der diesjährigen Planung unter.

Ach ja und eins noch....Angebot von Reiseveranstaltern habe ich mir bis zum umfallen eingeholt.....keiner hats für den Preis geschafft, für den ich alles gebucht habe.

Ansonsten wünsche ich euch viel Spaß. Ich geh in der Planung immer total auf

[Chadonut]

Das hört sich doch gut an
Auf welchen Seiten hast du denn vorgebucht? Bin nochmal in mich gegangen und würde dann wohl auch hier in Deutschland die Unterkünfte buchen wollen, weil ich keine Lust habe alle paar Minuten bei Hotwire oder so reinzuschauen, dann zahle ich notfalls jede Nacht halt 5€ mehr, habe aber die Gewissheit, dass ich iwo schlafen kann^^

US1 hätte ich auch gerne gemacht, aber wenn man nur drei Wochen Zeit hat, muss man sich eben entscheiden, würde auch gerne nach Yellowstone oder Arches/Canyonlands machen, dafür sind wir ja noch jung und können noch häufiger in die USA fliegen

Was muss man den ungefähr für eine warme Mahlzeit im Schnellrestaurant einplanen? (Macces oder so mal ausgenommen^^).

Großes Dankeschön nochmal für eure Tipps!

[Flicka]

Was muss man den ungefähr für eine warme Mahlzeit im Schnellrestaurant einplanen? (Macces oder so mal ausgenommen^^).

Die Preise habe ich nicht mehr präsent, aber günstig ist es z.B. bei Denny's:

http://www.dennys.com/


Ansonsten fällt mir noch die Seite

http://www.restaurant.com/

ein, um zu günstigen Preisen gut essen gehen zu können. Man kann auf der Seite für die aufgeführten Restaurants Gutscheine kaufen, z.B. oft $25-Gutscheine für $10. Im Internet kursieren auch fast ständig Promo-Codes, mit denen man die Preise für die Gutscheine erheblich senken kann, so dass man oft $25-Gutscheine statt für $10 für $2 bekommt.

Der Nachteil: Die Gutscheine gelten nur für die Restaurants, für die sie gekauft werden. Man muss sich also vorher überlegen, wo man hingeht. Außerdem gelten sie nur für den Umsatz ohne Tax und Tip und haben meist auch einen Mindestumsatz, z.B. $35 bei den $25-Gutscheinen. Manchmal gelten sie nicht für Getränke oder nicht zu bestimmten Zeiten.

Der Vorteil: Man kann ordentlich essen gehen, oft auch mit Vor- oder Nachspeise und zahlt dafür dann nur etwa die Hälfte. Als Beispiel würde man bei einer Rechnung über $35 Dollar unter Aufaddierung von Tax und Tip insgesamt bei ca. $47 landen. Zieht man dann den $25-Gutschein ab, landet man bei ca. $22, und hat man den Gutschein wie oben beschrieben für $2 gekauft, dann zahlt man letztlich insgesamt ca. $24.

Ein weiterer Vorteil auf der genannten Seite: Dort sind fast alle aufgeführten Restaurants mit ihren Speisekarten vertreten, meist auch mit den Preisen, so dass man schon vorher schauen kann, was das Essen etwa kostet und ob sich ein Gutscheinkauf lohnt. Ggfs. kann es auch sinnvoll sein, Gutscheine mit niedrigerem Wert zu kaufen, weil dann meist auch der Mindestumsatz geringer ist.

Wir haben vor einer USA-Reise ein paar Gutscheine im Wert von $25 und $10 gekauft und damit vor Ort durchweg gute Erfahrungen gemacht.

[Kauschthaus]

Lake Havasu City würde ich weglassen. Klar ist das alles Geschmackssache, aber die Stadt ist einfach nur grottenlangweilig. 
Nun kann auch nicht jeder was mit Needles oder Kingman anfangen,aber da findet man wenigstens ein bisschen Route 66 Flair. So ein paar Reste zumindest, während Lake Hav. City einfach nur öde ist. Da sind nur ein paar neu gebaute Wohngebiete, und die London Bridge reisst das absolut nicht raus. 

Ich würde also über Needles - Oatman - Kingman zum Grand Canyon fahren.

Alcatraz solltet ihr - wie hier schon gesagt - unbedingt vorbuchen. Innerhalb von 2-3 Tagen kann es gut sein, dass kein Ticket mehr zu bekommen ist.

Ansonsten ist eure Tour wirklich gut machbar, ihr kommt durch wunderschöne Gegenden ohne dass ihr euch extrem hetzen müsst.

Viele Grüße, Petra