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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Flo81 am 10.11.2007, 11:29 Uhr
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Hallo liebe Forumsgemeinde.
Ich plane mit meiner Freundin im April eine dreiwöchige Rundreise durch Kalifornien und den Südwesten. Da wir uns dort nicht auskennen und uns das auch zu unsicher ist, eine Reise selber zusammenzustellen, haben wir von einem Reiseveranstalter eine individuelle Mietwagenrundreise ins Auge gefasst.
Nun möchte ich gerne von euch erfahrenen USA- Kennern eure Meinungen bezüglich dieses Reiseverlaufs hören.
1. Tag: Ankunft in L.A.
2. Tag: L.A.
3. Tag: L.A.- San Diego 220km
4. Tag: San Diego- Palm Springs 260km
5. Tag: Palm Springs- Phoenix,Scottsdale 450km
6.Tag: Scottsdale- Sedona 200km
7.Tag: Sedona- Grand Canyon 160km
8.Tag: Grand Canyon- Monument Valley 260km
9.Tag: Monument Valley- Lake Powell 170km
10.Tag: Lke Powell- Bryce Canyon- 260km
11. Tag: Bryce Canyon- Zion N.P.- Las Vegas 420km
12. Tag: Las Vegas
13.Tag: Las Vegas- Death Valley 450km
14. Tag: Death Valley- Visalia 500km
15. Tag: Visalia- Sequoia N.P.- Fresno 250km
16.Tag: Fresno- Yosemite N.P. 390km
17. Tag: Yosemite N.P.- San Francisco 150km
18. Tag: S. F.
19. Tag: S.F.- San Simeon 150km
20.Tag: San Simeon- Santa Barbara 150km
21.Tag: Santa Barbara-L.A. 160
22. Tag: Rückflug nach Deutschland
23. Tag: Ankunft in Deutschland
Was haltet ihr von diesem Routenverlauf? Sind viele wichtigen Sehenswürdigleiten inbegriffen? wie gesagt, ist die Route dann mit den Hotels vorgegeben.
Und dann habe ich noch eine Frage zu den Sprit- und Nebenkosten. Wir fahren c.a. 5000 km. Was würde das ca. kosten vom Sprit?
Und wie hoch sind die Kosten beim Essengehen? Wir müssen uns selbst verpflegen.
Die Reisezeit mit 5-27 April müßte ja eigentlich sehr gut sein.
Ich bedanke mit schon mal für eure Hilfe!!!
MfG,
Florian
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Die Route sieht gut aus und ihr werdet viel sehen.
mit dem Sprit kommt es ganz drauf an was ihr fuer einen Mietwagen mehmt un wieviel Benzin der verbraucht. Die Benzinpreise sind von Ort zu Ort verschieden und aendern sich taeglich
Ihr habt fuer diese Tour eine gute Jahreszeit gawaehlt
Viel Spass bei der Reise
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Danke.
Wollten uns eine Mittelklassewagen von Alamo mieten. Ein Kleinwagen finde ich nicht so praktisch, weil man da seine Koffer nicht in den Kofferraum packen kann. Ich kenne halt die Spritpreise in Kalifornien nicht. Bei denen wird es ja auch teurer werden, wenn es bei uns auch so anzieht mit den Preisen.
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Gestern kostete Benzin in Kalifornien im Durchschnitt $3.85 fuer eine Gallone = 4 Liter, also immer noch billiger als in D.
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Danke,
also ca. 60 Cent pro Liter. Das hört sich doch gut an :D
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was die Preise im naechsten Jahr sein werden, da steckt ja keiner hinter. wie gesagt es ist ja immer von Ort zu Ort verschieden, nach Moeglichkeit nie in einem NP tanken, da ist es immer teurer
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Ihr habt bei der Rundreise außer in LA, SFO und Las Vegas jeden Tag
das Hotel zu wechseln. In vielen Gegenden würde es sich lohnen, einen Tag
mehr zu verbringen. Ihr seht viel, habt auch teilweise kurze Fahrtstrecken,
aber nun doch wenig Zeit euch jeden Tag alles anzusehen. Alleine die Area
um den Lake Powell bietet für mehr als 2 Tage Sehenswürdigkeiten. Auch
werdet ihr vom Zion NP und Yosemitee NP nicht viel mehr sehen, als eine
Rundfahrt und eine kurze Wanderung.
Für meinen Geschmack zu viele Stationen.
Gruß
Aaronp
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Also ich finde die Tour fuer eine ersteReise in die USA ganz in Ordnung, man bekommt einen guten Ueberblick ohne Zeit an Orten zu verschwenden wo man dann nicht weiss wohin.
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Tja Palo, da liegen wohl die Unterschiede zwischem Reisenden. Wenn ich
wohin in Urlaub fahre (egal welches Land) erkundige ich mich halt vorher, wo
ich etwas interessantes sehen kann und wo es sich lohnt auch mehr Zeit
zu verbringen. Insoweit hast du natürlich dann für dich recht, dass ohne
dieses Vorgehen, ein Abfahren von vielen Orten ohne wenig Zeit zu haben,
die ideale Vorgehensweise ist. Da komm ich durch Zeitmangel nicht in Verlegenheit
mir überlegen zu müssen, was ich noch z.B. im Zion, Yosemitee, Lake Powell
oder aber auch in SFO noch alles erleben kann.
Gruß
Aaronp
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Nun ja, es soll ja eine Uebersicht geschaffen werden. In San Francisco allein kann man ja eine, 2, 3 Wochen verbringen und wenn man Wanderer ist in Zion oder den anderen NPs auch.
Pass mal auf, wenn die zurueck kommen wird sie der Virus erwischt haben und die naechste Tour wird viel zielmaessiger geplant werden :)
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Bezüglich der Nebenkosten rechnen wir am Tag min. $100 für 2 Personen,
wobei hier Benzin, Essen, shoppen und auch Eintritte inkludiert sind.
Oft wird es aber auch mal locker $30-$40 mehr am Tag im Schnitt.
Wenn du gut Essen gehen willst, rechne mit $30 bis $40 plus 15% Tip.
Mittags einen Snack in einer Mall ca. $14. Eintritte hängen davon ab, was euch
interessiert. Disney und Co. kosten locker $55 pro Person.
Gruß
Aaronp
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Danke schon mal für eure Einschätzungen zu unserer Tour.
Ich weiß natürlich, das man an manchen Orten durchaus mehrere Tage wenn nicht sogar Wochen verbringen kann.
Uns ging es bei der Reise aber vor allem um einen guten Mix aus Städten und schönen Landschaften und wir wollten uns vor allem einen ersten Eindruck über das Land verschaffen.
Danke auch für die Auskünfte über die Nebenkosten. Wir wollen nicht täglich in ein Gourmetrestaurant gehen; uns aber auch nicht täglich von Mc Donalds ernähren.
Habt ihr denn so ein paar Geheimtipps, die auf unserer Route liegen, wo wir aber wahrscheinlich mit unserem Auto vorbeifahren würden? Aber da kann ich ja auch das Forum durchstöbern.... :D
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Gourmetrestaurant kostet locker das doppelte ;). Damit bekommst in
guten Restaurants gutes Essen, aber kein First Class. Ist halt normal
wie hier in D, da zahlst du auch schnell beim Chinesen mehr als 30 EUR.
Ansonsten schau dir mal die Routenvorschläge an. Mietwagen und Hotels
ist sehr einfach über das Internet zu buchen. Dann seit ihr nicht zu starr
an eine vorgegebene Route gebunden.
Gruß
Aaronp
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Geht hin und wieder mal in einen Supermarket, schaut euch an was es in der Deliabteilung an Salaten und Sandwiches gibt, oder kauft etwas Brot und geschnittene Wurst und Kaese, dazu eine Cola oder was. Ich wuerde aber eine Kuehltasche / Box holen, Eis findest du immer in den Hotels frei.
Schau mal im Forum (Reiseberichte) und sieh wie die anderen das so gemacht haben.
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Bei Page solltet Ihr - egal was Ihr da sonst macht - auf keinen Fall die Horseshoe Bend verpassen. Dies ist meiner Meinung nach eine der schönsten view points in den USA. Man fährt aber schnell dran vorbei, wenn man das nicht weiß.
Auf der recht kurzen Strecke von Scottsdale nach Sedona lohnt sich der kurze Abstecher zu Montezuma Castle National Monument. Es ist eine indianische Felsenwohnung ca. aus dem 15. Jahrhundert.
Katrin
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Hallo Flo81,
ich finde Deine Route ganz gut vor allem wenn man das erste mal dort ist und vielleicht noch nicht weiß ob man mal wieder dort hinkommt. Viel im Forum sind allerdings Wanderfreaks und SUV-Fans und werden Dir zu anderem raten. Ich habe dieses Jahr eine ähnlich Rundreise gemacht allerdings mit weniger Stationen, da ich nur zwei Wochen zur Verfügung hatte. Ich kann nur sagen es war toll und wir haben viel gesehen. Das Autofahren ist nicht anstrengend, und man hat auch wenn man 250 km fährt immer noch genügend Zeit für Besichtigungen. An Benzinkosten denke ich hatten wir so 30 $ pro Tag.
Ich hatte zuerst auch eine pauchale Mietwagenrundreise im Auge, habe aber dann rausgefunden, dass die gleiche Reise beim gleichen Veranstalter wenn man Flug, Hotels und Mietwagen getrennt bucht wesentlich günstiger ist.
Danach habe ich begonnen die Route für meine Interessen zu optimieren, dabei hat mir dieses Forum viel Information gegeben, vieles hätte ich übersehen, gäbe es dieses Forum nicht. Ich hab zum Beispiel den Aufenthalt in San Francisco und in Las Vegas um eine Nacht verlängert, dafür halt anderswo gekürzt.
Gebucht habe ich dann zum Teil im Internet (Flug und Mietwagen) und im Reisebüro (Hotels).
Ich empfehle Dir viel zu lesen hier im Forum vor allem auch im Bereich Reiseberichte, Dir einen guten Reiseführer zu kaufen und auch auf anderen USA Reiseseiten zu stöbern und Dir dann Deine eigene Route zu basteln.
Gruß Claus
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Hallo Florian,
ich gehöre zwar auch zu den Wanderern und SUV-Fans im Forum, ich wollte Dir aber genau wie Claus, zu einer selbstorganisierten Tour raten.
Ihr könnt ja trotzdem die Hotels vorreservieren um am Abend in einen "sicheren Hafen" einlaufen zu können.
Der Routenverlauf ist für eine Kennenlerntour wo man möglichst viel sehen möchte, schon gut geplant, allerdings würde ich mir den Schlenker über San Diego sparen und dafür mir eines der Nationalpark Highlights im Südwesten schlechthin anschauen: Arches National Park bei Moab.
Dafür müsste die Route anders geführt werden, aber möglich wäre es.
Man könnte die folgenden Routenvorschläge kombinieren:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8850.0
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8851.0
Überschneidungen hätte man bspw. in Las Vegas, Grand Canyon.
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Oh Mann,
ihr bringt mich jetzt echt ziemlich ins grübeln, ob ich nicht doch meine eigene Route basteln soll.
Allerdings glaube ich dann, das mich das deutlich mehr kosten würde bei den Übernachtungskosten. Diese vorgegebene Tour würde mit allen Übernachtungen pro Person 730 Euro kosten.
Leider sind wir zwei nicht mit einem Goldesel ausgestattet :(
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730 EUR pro Person aber ohne Mietwagen, oder? Sind 1430 EUR = ca. $2000.
Bei 21 Tagen sind das pro Nacht im Schnitt $100 für das Hotel. Da kommt ihr
locker mit hin.
Gruß
Aaronp
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Ja genau, das ist ohne Mietwagen.
Ich werde nachher mal nach Hotels schauen und dann die Preise vergleichen.
Wo finde ich denn gute und auch günstige Hotels? Hier im Forum mal danach Suchen? Sonst habe ich hier noch 2 Kataloge in denen ich gucken kann. Da sind preislich 2 Sterne Hotels im Bereich von ca. 100 Dollar am Tag. Buche ich die Hotels dann besser hier im Reisebüro oder direkt auf den Internetseiten des Hotels?
Und als nächstes werde ich mir bei Amazon mal einen guten Reiseführer bestellen. Könnt ihr mir da einen besonders guten empfehlen?
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Schau auf deine Route und dann mal nach Motel6, Days Inn etc.
$100 haben wir dieses Jahr nur einmal für eine "Suite" in Flagstaff bezahlt.
Mit Küche, Wohnzimmer, Schlafzimmer. Ansonsten eher Richtung $60.
Gruß
Aaronp
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Danke.
Und das hat für 2 Personen nicht mehr als 60 Dollar gekostet? Das hätte ich ja nun wirklich nicht gedacht.
Ich werde mich jetzt mal an die Recherche machen.
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Hi Flo,
Anfang des Jahres habe ich meine erste USA-Reise geplant (hier (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=22537.0) kannst Du den Planungsverlauf von Anfang bis Ende verfogen) und im September/Oktober erfolgreich durchgefuehrt. ;) Es stand schnell fest, dass ich die Reise komplett selber planen werde. Dafuer gab es drei Gruende: 1. Die Streckenfuehrung hatte ich mir (mit Hilfe des Forums) schon selber zurechtgelegt, 2. Kosten und 3. Flexibilitaet. Ein Beispiel: Ich hatte eine Uebernachtung in Torrey, UT am Capitol Reef NP eingeplant. Die Reisebueros in denen ich war konnten mir dort aber kein H/Motel anbieten und haben dann freundlich zu mir gesagt: Sie koennen es ja evtl. selber im Internet buchen. Dabei ist mir dann sehr schnell klar geworden, dass eigentlich alle H/Motels die mir von den Reisebueros angeboten wurden auch dirket im Internet buchbar waren und das meistens guenstiger. Und es gab einen weiteren Vorteil: Wenn man direkt bei den Motelketten bzw. "Family-Driven" Motels bucht, kann man sie (fast) immer 24 Std. (max. 72 Std.) vorher kostenlos stornieren.
So kann man sich dann auch die Reiseruecktrittsversicherung sparen! Und wenn Du ueber eine Gepaeckversicherung nachdenkst .. braucht man auch nicht (die zahlt eh nur wenn dir das Gepaeck unterm Hintern weggeklaut wurde oder deine Karatekuenste den Dieb nicht aufhalten konnten). Eine Auslandskrankenversicherung sollte man abschliessen .. das reicht dann auch an Versicherungen.
Bei der H/Motel-Suche gehe ich mittlerweile immer so vor: www.tripadvisor.com (http://www.tripadvisor.com) -> Stadt, Staat eingeben -> Preis < 100 USD stellen und dann eines der gut bewerteten H/Motels raussuchen. Per Google-Suche nach dem H/Motelnamen kommt man eigentlich immer direkt auf die Homepage des H/Motels und kann sich dort die Rates und Begebenheiten ansehen und sich so sein Wunschmotel heraussuchen. Das ganze erfordert etwas Arbeit/Zeit und wohl auch Nerven, aber ich kann fuer mich sagen, dass sich der Aufwand mehr als gelohnt hat. Mehr als das Buchen der H/Motels und des Mietwagens nimmt euch das Reisebuero ja nicht ab. Gut, vielleicht noch etwas Streckenfuehrung, aber diese zu planen sollte nicht allzu schwer fallen ... einfach max. 500-600 km (ist dann ein reiner Fahrtag) von A nach B einplanen -> fertig.
Viele hier im Forum machen es sogar so (ausserhalb der Hauptreisezeit), dass sie nur dort vorbuchen, wo es sinnvoll erscheint (Ankunftsort, Abflugsort und direkt an/in Nationalparks). Ich kann das bestaetigen - bis auf 2-3 Orte haette ich nicht vorbuchen muessen. Dennoch werde ich es wieder tun, da mir die Zeit fuer die Motelsuche direkt vor Ort zu schade ist. Ausserdem kann man sich vorher das H/Motel mit dem besten Preis-Leistungsverhaeltnis heraussuchen. Preislich tut sich zwischen Vorbuchen und Walk-In wahrscheinlich nicht viel - ausser an den o. g. neuralgischen Punkten ...
Diese H/Motels - die auf eurer Route liegen - kann ich weiterempfehlen:
L.A.: Orchid Suites Hotel (http://www.orchidsuites.com/)
San Diego: Dolphin Motel (http://dolphin-motel.com/bry/dolphin/home.html)
Grand Canyon: Maswik Lodge (http://www.grandcanyonlodges.com/grand-canyon-maswik-lodge-412.html)
Bryce Canyon: Bryce Canyon Pines Motel (http://www.brycecanyonmotel.com/)
Page: Bashful Bob's Motel (http://www.bashfulbobsmotel.com/)
San Francisco: Buena Vista Motor Inn (http://www.buenavistamotorinn.com/)
Las Vegas: Las Vegas Hotel Promos (http://www.fatwallet.com/forums/messageview.php?catid=63&threadid=704925)
Bzgl. Mietwagen: Klicke mal auf diesen Link (http://www.alamo.com/resRentalInfo.do?contractId=3083421&countryOfResidenceCode=DE&pickUpDropOffDetailForm.pickupStationName=LAXT71&pickUpDropOffDetailForm.pickupMonthYear=APR-2008&pickUpDropOffDetailForm.pickupDay=5&pickUpDropOffDetailForm.dropoffStationName=LAXT71&pickUpDropOffDetailForm.dropoffMonthYear=APR-2008&pickUpDropOffDetailForm.dropoffDay=27) und dort auf "Continue". Das ist eine Buchung mit einem speziellen Code (fuer eure/n Daten/Flughafen). Obwohl der Code funktioniert und alle benoetigten Versicherungen enthalten sind, gibt es hier im Forum kontroverse Diskussionen (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=18697.0) darueber. Ich hatte mit diesem Code meinen Mietwagen fuer die o. g. Reise gebucht und werde es wieder machen -> es gab keine Probleme. Ob ein 2. Fahrer im Preis inbegriffen ist weiss ich jetzt nicht genau. Du kannst eine Buchung direkt bei Alamo einfach wieder stornieren. Ihr seid beide schon ueber 25? Wenn nicht, koennte es guenstiger werden, wenn ihr den Wagen doch ueber einen Vermittler hier in D bucht.
Viel Spass bei der weiteren Planung,
Quasan
Edit: Vielleicht solltet Ihr Sequoia und Yosemite rauslassen und diese Tage in Utah (Zion NP z. B.) investieren. Ich bin eigentlich nicht der Typ. der ueberhaupt mal wandert .. ausser in den USA. 8) Durch die Parks einfach nur durchzufahren ist wirklich schade .. deshalb wuerde ich zumindest in einem Park einen Wandertag einplanen. Infos zu den einzelnen Parks und Hikes findet ihr hier: nps.gov (http://nps.gov) ...
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Vielen Dank für deine vielen Infos!!
Ich werde jetzt so bald wie möglich den Flug von Frankfurt nach L.A. und dann Von San Francisco nach Frankfurt buchen. Die Strecke am Pazifik werde ich in meiner Planung dann auslassen, um mehr Zeit in den N.P. verbringen zu können.
In den nächsten 2 Wochen werde ich mir mit meiner Freundin dann die Route überlegen und dann dazu passend die Hotels heraussuchen.
Das wichtigste ist ja erstmal, das der Flug gebucht ist...
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Ich bins nochmal....
Ich habe gerade deinen Link bei Alamo probiert und meine Reisedaten eingegeben und es kam wirklich ein unfassbar günstiges Angebot heraus. Als ich dann meinen Namen und meine E-Mail Adresse eingegeben habe, um auf die nächste Seite zu kommen, um zu gucken was sie noch alles für eine Buchung wissen wollen, hab ich es plötzlich reserviert.
Jetzt bin ich ein wenig durcheinander.... :?
Ist das jetzt eine Reservierung und wenn ich stornieren will oder gar nicht dort im April aufkreuze, kostet mich das gar nichts???
Diese ID scheint ja aber auf jeden Fall zu funktionieren und mein Vorraussichtlicher Flug ist sogar mit Unites Airlines.
Sind bei dieser Buchung eigentlich alle Versicherungen mit inbegriffen, also Vollkasko ohne Selbstbeteiligung?? So richtig finde ich das nämlich nicht
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Lies dir mal den Thread dazu durch (Posting über deinem). Dann musst du entscheiden, ob du das Risiko
eingehen willst oder nicht. Die Reservierung kannst du noch stornieren. Es gab halt wohl Fälle, von die
Rabattnummer von Alamo nicht akzeptiert worden istl. Versuch es alternativ mal über den Link
hier im Forum.
Gruß
Aaronp
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Hallo Flo,
ruhig Blut. ;) Ich bin mir jetzt nicht 100%'ig sicher, aber es kann schon sein, dass nach der Eingabe des Namens und der E-Mail-Adresse die Reservierung getaetigt wird (da steht ja auch Complete your Reservation). Wenn das so ist, muesstest Du eine E-Mail bekommen haben, in der weiter unten folgendes steht: Click below to View, Modify or Cancel your Reservation using the Web site. und darunter befindet sich ein Link. Ueber diesen Link kannst Du die Reservierung aendern oder auch einfach stornieren (was Du im uebrigen machen solltest, wenn Du da nicht aufkreuzt).
Es gab halt wohl Fälle, von die Rabattnummer von Alamo nicht akzeptiert worden ist
Ist das wirklich so? Ich bin bisher davon ausgegangen, dass die Bedenken eher in Richtung: "Gerichtsstand in den USA" gehen und die Befuerchtung, dass der Code nicht akzeptiert wird bislang nicht gerechtfertigt ist, da dieser Fall noch nicht eingetreten ist. Alle 40 Seiten des UA-Threads habe ich dann doch nicht gelesen. ;)
Flo, wie auch immer .. lass dich nicht verrueckt machen, ;) Ich stand am Anfang genau so da und habe mir auch einfach gedacht: Ich fliege mit UA .. noch ein Grund mehr es zu wagen und es gab keine Probleme. Bzgl. Vollkasko .. ist dabei: Collision Damage Waiver Full.
Gruesse,
Quasan
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Ja, ich hab eine E-Mail von denen bekommen und dort ist auch dieser Link, den du beschrieben hast. Ich werde die Buchung jetzt erstmal bestehen lassen und dann die ganze Sache weiter verfolgen, ob nun jemand mit diesem Code Probleme bekommen hat oder nicht.
Morgen wird erstmal der Flug gebucht und der Reiseführer müßte morgen auch mit der Post kommen und dann wird die Route aufgestellt...
Ich danke euch für eure Tipps und ich werde meine fertige Route dann in ein paar Tagen in diesen Thread auch nochmal zeigen :P
Grüße,
Florian
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Ich habe jetzt bei der Mietwagensuche einmal den Link von der USA-Reise Seite benutzt und dort ist der Wagen auch 200 Dollar billiger als auf der normalen Alamo Seite.
Der Link von der USA- Reise Seite ist zwar 40 Dollar teurer als mit dem Code auf der alamo.com Seite, aber damit bin ich wenigstens auf der sicheren Seite, so wie ich das verstanden habe, oder? Damit kann mir ja nicht passieren, das ich dort in L.A. plötzlich ohne Wagen stehe.
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Jupp, so ist es .. wenn dir das mit dem UA-Code (alamo.com) zu unsicher ist, solltest Du es so machen, Demnaechst muessten die Sommer-Preise von FTI rauskommen (gibt es hier (http://www.usareisen.de/mietwagen/) oder direkt bei driveFTI (http://drivefti.de/)). Die Preise koenntest Du dann noch einmal mit denen von alamo.de vergleichen ...
Und wenn Du meinst, dass Du eine Gepaeckversicherung brauchst, solltest Du auch diese abschliessen. ;) Ich hatte nur festgestellt, dass die irre teuer werden (3000 EUR versicherte Summe). 2000 EUR davon waren Laptop, PDA, Kamera und Handy .. und eben diese elektronischen Geraete wurden nur bis max. 500 EUR versichert bei einer SB von 150 EUR (pro Geraet). Nachdem ich im Forum+Internet zum Thema Gepaeckversicherung gesucht hatte, bin ich groesstenteils auf die von mir dargestellte Meinung gestossen. Fairerweise muss man aber auch sagen, dass einige hier im Forum schon mal etwas von der Versicherung zurueck bekommen haben nachdem Gepaeck geklaut wurde. Bzgl. versichertes Gepaeck auf Reisen lohnt es sich auch, einmal die Hausrat-Police genau zu studieren.
Gruesse,
Quasan
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Habt ihr denn so ein paar Geheimtipps, die auf unserer Route liegen, wo wir aber wahrscheinlich mit unserem Auto vorbeifahren würden? Aber da kann ich ja auch das Forum durchstöbern.... :D
Schau dafür doch einfach mal auf unsere Highlight-Landkarten:
http://www.usa-reise.de/planung/maps.html
Übrigens: Ich würde auch eher zu einer komplett individuellen Tour raten. Was spricht dagegen? Ihr bekommt hier eine Menge Tipps, wo sich mehr Zeit lohnt, z.B. käme mir der Bryce Canyon viel zu kurz. Also die Route würde dir schon gebastelt werden. Du müsstest dann nur noch Unterkünfte buchen und kannst so sogar noch richtig etwas sparen.
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Danke für deinen guten Tipp mit der Highlight Karte. Die habe ich hier im Forum noch gar nicht gesehen. :oops:
Hier habe ich jetzt mal eine vorläufige Route zusammengestellt, die meiner Freundin und mir recht gut gefällt:
1. Tag: Ankunft in L.A
2. Tag: Los Angeles
3 Tag.: Los Angeles
4. Tag: Los Angeles-Twentynine Palms
5. tag: Twentynine Palms-Sedona
6. Tag: Sedona-Grand Canyon
7. Tag: Grand Canyon
8. Tag: Grand Canyon-Page
9. Tag.:Page
10. Tag: Page-Bryce Canyon
11. Tag: Bryce Canyon-Zion N.P.
12. Tag: Zion N.P.-Las Vegas
13. Tag: Las Vegas
14. Tag: Las Vegas-Death Valley (lone pine)
15. Tag: Death Valley-Visalia
16. Tag: Visalia-Fresno
17. Tag: Fresno-Yosemite N.P.
18. Tag: Yosemite N.P.
19. Tag: Yosemite N.P.-San Francisco
20. Tag: San Francisco
21. Tag: San Francisco
22. Tag: Rückflug nach Deutschland
23. Tag: Ankunft in Deutschland
Ich glaube, damit habe ich alle schönen Ecken gut abgedeckt. Wo ich nur noch schwanke, ist, ob ich lieber einen Tag Aufenthalt im Grand Canyon oder lieber einen Tag Aufenthalt im Bryce Canyon besser finden soll...
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Hallo Flo,
mir gefällt deine Runde gut!!! Eine tolle Runde!
Tja, ein Tag mehr am Grand Canyon oder im Bryce?! Schwere Entscheidung! So wie ich das sehe, habt ihr ja aber am Grand Canyon einen kompletten Tag und dann noch den An- und Abreisetag ... meiner Meinung nach genug (da könntet ihr sogar zum Plateau Point wandern :wink: ). Daher würde ich den Tag noch für den Bryce verwenden: da habt ihr bisher noch nicht so viel eingeplant ... da könnte sich dann das ganze noch mehr entspannen: am Bryce ankommen, Sonnenuntergang und erste Besichtigung, am nächsten Tag Wanderung und die restlichen View Points und dann am nächsten Tag schon recht zeitig in Richtung Zion, damit ihr da auch genug Zeit habt .... so würde ich es machen :D
Viel Spass bei deiner weiteren Planung und vor allem mit der Vorfreude 8)
Susan
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Sieht schon sehr viel besser aus. Phoenix ist weg, das ist schon mal ein großer Vorteil. Phoenix fand ich bei meinen Besuchen sehr langweilig, aber dieses Jahr habe ich mich belehren lassen, dass die Region um Phoenix doch einiges zu bieten hat, nur eröffnet sich einem das nicht auf den ersten Blick.
Ich schweife ab, tut mir Leid. Grand Canyon vs. Bryce Canyon - mmh, schwierige Frage. Mein persönlicher Favorit ist ja der Bryce Canyon, daher gleich mal eine Gegenfrage: Seid ihr eher Aussichtspunkt ansteuerer oder Wanderer?
Aussichtspunkte: Am Grand Canyon gibt es mehrere, also lieber hier einen kompletten Tag
Wandern: Wanderwege, wenn man die Trail in die Tiefe des Grand Canyon ausnimmt, gibt es eher am Bryce Canyon mehr, also dann lieber dort einen kompletten Tag.
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Also deine Gegenfrage, ob wir eher Wanderer oder lieber Aussichtspunktansteuerer sind, kann ich leider nicht beantworten.
Ich bin nämlich eher ein Wanderer und meine Freundin ist meistens ziemlich froh, nicht so weit laufen zu müssen... :D
Die Frage, wo man lieber einen Tag mehr verbringen möchte, kann man sich selber wahrscheinlich nur beantworten, wenn man schon mal beides gesehen hat.
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Grand Canyon:
Da kommt als Tageswanderung für Euch eigentlich nur der West Rim Trail in Frage. Immer an der Kante entlang, kaum Höhenunterschiede und wenn man nicht mehr weiter will, bricht man an der nächsten Bushaltestelle ab und fährt zurück. Nachteil: Könnte passieren, daß es an jeder bushaltestelle Diskussionen gibt, ob aufhören oder weiter :wink:
Bryce:
Da gibt es auch einen Weg an der Kante, aber auch der Weg runter (und wieder hoch!) ist für nicht-Hochleistungssportler machbar. Wenigstens Navajo Loop runter und Queens Garden hoch solltest Du Deiner Freundin abringen. Zusätzlich noch Peek-a-boo Loop wäre natürlich noch schöner, aber auch das kan man vor Ort entscheiden.
Ganz ehrlich: Ich würde den einen kompletten Grand Canyon-Tag zum Bryce verschieben.
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Für einen Nicht-Wanderer halte ich Peek-A-Boo doch schon für etwas viel, aber ansonsten habe ich den auch immer gerne empfohlen. Der passt einfach so schön, wenn man einen ganzen Tag Zeit hat.
Ansonsten: Navajo und Queens Garden ist auch aus meiner Sicht Pflicht + die Aussichtspunkte, die da wären Bryce Point, Inspiration Point und natürlich SUnset und Sunrise Point.
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Den Peek-a-boo kann er ja alleine laufen, während sie an der Kreuzung von Navajo, Peek-A-Boo und Queens Garden mit dem Streifenhörnchen spielt, das da immer bettelt :wink:
Ernsthaft: Flo81 schreibt ja nicht, daß seine Freundin nicht in der Lage sei, weit zu laufen, sondern daß sie eher keine Lust dazu habe. Aber die könnte sich im Bryce doch noch spontan einstellen. Und wenn nicht, kann man natürlich auch noch am Rim picknicken oder ein paar Viewpoints der an Straße abfahren. Ein ganzer Tag Bryce wird sicher nicht langweilig!
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Ein ganzer Tag Bryce wird sicher nicht langweilig!
Nö, sicher nicht. Und sollte doch nochZeit ürbig bleiben, kann man ja auch noch in den Kodachrome SP rüber fahren oder sich etwas vom Red Canyon ansehen. Ich wusste doch, da war etwas, warum ich sonst immer einen vollen Tag Bryce Canyon empfohlen hatte.
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Ein ganzer Tag Bryce wird sicher nicht langweilig!
Nein, das wäre zumindest unwahrscheinlich.
Wenn das Wetter einigermaßen mitmacht ist das "Reinlaufen" in den Bryce Canyon ein phantastisches Erlebnis.
Orange glühende Felsen, grüne Baumwipfel und blauer Himmel ... :verneig:
Viele Grüße, Petra
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Tja, ja mehr ihr darüber schreibt, desto mehr tendiere ich zum ganzen Tag im Bryce Canyon. Die Fotos sehen auch wirklich fantastisch aus...
Und für eine zweistündige Wanderung könnte ich meine Freundin bei guten Wetter ja vielleicht auch bewegen. :)
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Die Runde Navajo + Queens Garden sind 4,6 km, mit etwa 200 Höhenmetern
Mit Peek-A-Boo-Loop kämen noch mal 5 km dazu.
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9,6 km sind dann doch etwas zu viel.
Aber die 4,6 km sind auf jeden Fall machbar. Ich habe seit gestern abend den Grundmann und ich bin schon eifrig am lesen....
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Eine Frage habe ich noch bezüglich des Mietwagens.
Wenn ich bei Alamo buche, gibt es ja das Standard Paket und das Master Paket. Ist es sinnvoll das Masterpaket zu buchen?
Der einzige Unterschied ist ja eine Tankfüllunf und es hat eine höhere Versicherungssumme.
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In Kalifornien ist der Unterschied wohl nur die Tankfüllung und net Reisegepäckversicherung (PersPro bzw. CPP Insassen und Gepäckversicherung - kommt drauf an wo du buchst).
Bei nem SUV mit 20 Gallonentank kostet eine Tankfüllung z. B. 50-55€ an der Tankstelle, sollte der Mehrpreis darunter liegen lohnt es sich schon, ob man die Perspro braucht sei mal dahingestellt. Vor Ort kostet die wohl $7.99 pro Tag Aufpreis.
Quelle und eine gute Darstellung der Unterschiede: USAreisen.de (http://www.usareisen.de/mietwagen/carshow.php?rentalcomp=Alamo®ion=Western&sz=wi)
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Hi Flo,
ich wollte noch etwas anderes vorschlagen, aber wenn Du deine Freundin schon bei einer 2 Std. Wanderung ueberreden musst bringt das wahrscheinlich nichts ...
Also der Bryce Canyon ist wirklich wunderschoen aber - IMHO - auch sehr ueberschaubar. Mit dem Navajo->Queens Garden->Rim Trail Loop (dauert ca. 2 Std. mit laengeren Pausen oder einem Picknick max. 3 Std.), dem Inspiration und Bryce Point hat man - mit Verlaub ;) - (fast) alles gesehen. Page - Bryce ist keine Weltreise, so dass ihr die Wanderung evtl. sogar schon am Ankunftstag machen koenntet (vielleicht sogar mit Sunset). Am Bryce auch unbedingt frueh aufstehen und einen fantastischen Sonnenaufgang erleben. Ich fand den Sonnenaufgang am Inspiration Point schoener als am Sunrise Point. Die Strecke Bryce - Zion ist ebenfalls gut in 3-4 Std. machbar (incl. Red Canyon), so dass auch am Fahrtag zum Zion genuegen Zeit fuer die o. g. Wanderung waere.
Lage Rede kurzer Sinn .. ich wuerde den Tag vom Grand Canyon beim Zion dazutun. Dieser Park ist IMHO praedestiniert zum Wandern (z. B. Angels Landing (http://www.zionnational-park.com/images/album2/index10.htm) oder die Narrows (http://www.zionnational-park.com/images/albums/index15.htm)). Allerdings ... beide Wanderungen sind nicht ohne. Keine Ahnung was deine Freundin dazu sagt ... :?
Gruesse,
Quasan
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Qasan, das ist aber wirklich nur was für Wanderbegeisterte! Gerade Angels Landing könnte einen Wenigwanderer völlig schockieren! Im Zion würde ich den beiden nur den Zion Overlook Trail empfehlen; der ist ja nicht so lang.
Noch ein weiterer Vorschlag: Da es eh' auf der Westseite der Sierra langgeht, wäre evtl. auch Sequoia NP eine Möglichkeit. Da gibt es viele kurze Spaziergänge zu Mammutbaumgruppen.
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Nunja, ich weiss nicht. Ich hatte vorher versucht zu beschreiben das in keinster Weise ein "begeisterter Wanderer" bin - eher das Gegenteil. Ich habe das Wandern auch nicht fuer mich entdeckt .. aber die beiden genannten Wanderungen (oder Wanderungen zu den Lower Calf Creek Falls, zum Strike Valley Overlook oder zum Delicate Arch) habe ich trotzdem unternommen und war begeistert. Von der Wave ganz zu schweigen ...
Aber es stimmt schon .. mit z. B. Hoehenangst und/oder ohne vernuenftiges Schuhwerk sollte man Angels Landing nicht besteigen. Die Narrows sind in dieser Hinsicht schon leichter zu machen - mit Wasserschuhen ... ;)
Gruesse,
Quasan
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Delicate Arch oder Calf Creek sind sicher einfache Touren, die man einem Wenig-Wanderer empfehlen kann, aber bei dieser Runde doch etwas abseits.
Natürlich kann die Beschreibung, die Flo von seiner Freundin gegeben hat, auch etwas täuschen, aber die Menschen, die ich so beschreiben würde, würden bei Narrows und erst recht bei Angels Landing streiken.
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Da es eh' auf der Westseite der Sierra langgeht, wäre evtl. auch Sequoia NP eine Möglichkeit. Da gibt es viele kurze Spaziergänge zu Mammutbaumgruppen.
Ich denke, das ist sowieso schon drin - der 16. Tag lautet "Visalia-Fresno". Das sind ja nur ein paar Meilen, sinnvoll ist das doch sowieso nur in der Reihenfolge "Visalia - Sequioa N.P. - Kings Canyon - Fresno". Das ist eine schöne, relativ lange Tagestour, haben wir 2005 zuletzt genau so gemacht.
Ich will natürlich nicht ausschließen, dass Flo direkt von Visalia nach Fresno fahren wollte, aber das ist eigentlich wenig sinnvoll.
Grüße
Rainer
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Da hat Jack Black Recht. Unterwegs zwischen Visalia und Fresno wollten wir denn Sequoia NP. besuchen, weil wir beise sehr auf die großen und hohen Bäume gespant sind.
Eure Wandervorschläge kann ich leider schlecht beurteilen. Jeder hat da wahrscheinlich ein anders befinden, was ein schwerer und was ein leichter Weg zu wandern ist.