3 Wochen Kalifornien und Südwesten im Herbst

[Anonymous]

Hallo zusammen,

im kommenden Herbst werden wir erstmals einen längeren Urlaub in Kalifornien und im Südwesten der USA verbringen. Inzwischen sind die Flüge gebucht, und ein vorläufiger Reiseplan ist auch schon fertig:

1.10: FRA 14:00 > LAX 16:30, LH 450, Sitzplätze 54H und 54 J
Übernachtung: Howard Johnson Hotel LAX, Los Angeles

2.10.: Mietwagenübernahme (ALAMO), Los Angeles > 29 Palms
Highlights: Joshua Tree NP
Übernachtung: Circle C Lodge, 29 Palms

3.10.: 29 Palms > Seligman
Highlights: Amboy, Route 66 (zwischen Kingman und Seligman)
Übernachtung: Stagecoach Motel, Seligman

4.10.: Seligman > Monument Valley
Highlights: Grand Canyon NP (South Rim), Monument Valley
Übernachtung: Gouldings Lodge

5.10.: Monument Valley > Moab
Highlights: Monument Valley (Sunrise), Mokee Dugway, Needles Overlook
ODER via Mesa Verde NP (?)
Übernachtung: Big Horn Lodge, Moab

6.10.: Moab
Highlights: Arches NP
Übernachtung: Big Horn Lodge, Moab

7.10.: Moab > Torrey
Highlights: Canyonlands NP (Island in the Sky), Capitol Reef NP
Übernachtung: Capitol Reef Inn, Torrey

8.10.: Torrey > Kanab (via GSENM)
Highlights: Bryce Canyon NP
Übernachtung: Aiken's Lodge, Kanab

9.10.: Kanab > Page
Highlights: Paria Movie Set ("Old Paria"), evtl. Glen Canyon Dam, Horseshoe Bend
Übernachtung: Page Boy Motel, Page

10.10.: Page > Grand Canyon North Rim (via Marble Canyon)
Highlights: Upper Antelope Canyon, Grand Canyon North Rim
Übernachtung: Grand Canyon Lodge

11.10.: Grand Canyon North Rim > Las Vegas
Highlights: Zion National Park (Canyon Overlook), evtl. Valley of Fire SP
Übernachtung: The Venetian, Las Vegas
(falls für < 200 USD buchbar, sonst Imperial Palace oder Luxor)

12.10.: Las Vegas
Highlights: Las Vegas
Übernachtung: The Venetian, Las Vegas

13.10.: Las Vegas > Lone Pine
Highlights: Death Valley NP
Übernachtung: Historical Dow Motel, Lone Pine

14.10.: Lone Pine > Buellton (via Hwy. 178 und Bakersfield)
Highlights: Alabama Hills, Kern River Canyon/Lake Isabella
Übernachtung: Days Inn, Buellton

15.10.: Buellton
Highlights: Santa Ynez Valley (Wine Country Tour)
Übernachtung: Days Inn, Buellton

16.10.: Buellton > Santa Monica
Highlights: Hwy. 1
Übernachtung: Bayside Hotel, Santa Monica

17.10. Santa Monica
Highlights: Los Angeles
Übernachtung: Bayside Hotel, Santa Monica

18.10. Mietwagenrückgabe, LAX 18:40 > FRA 14:15 (+1), Sitzplätze 54B und 54 C
Übernachtung: Im Flugzeug  

Außer den Flügen ist noch nichts verbindlich gebucht, daher würde ich mich über Kommentare und Anregungen jeglicher Art freuen und bin für Änderungen offen. Hier noch ein paar kurze Gedanken:

- Wir stehen auch im Urlaub gerne vor 10 Uhr auf und haben nichts gegen lange Strecken im Auto.
- Wir sind keine Wanderer ("Hiker") und wollen höchstens Mal Spaziergänge entlang von Canyon Rims etc. unternehmen.
- Wie findet Ihr das Stück Route 66 zwischen Kingman und Seligman (via Peach Springs)? Auf den Zirkus in Oatman verzichten wir übrigens bewußt ...  
- Auf das Goblin Valley verzichten wir; GSENM wollen wir bewußt nur auf dem Hwy. 12 durchqueren.
- Bezüglich des Programms in und um Page sind wir flexibel (hängt ja auch vom Wetter ab).
- Die Fahrt am 14. 10. wird lange ... (aber dafür werden wir uns abends im Santa Ynez Valley mit tollen Rotweinen belohnen!)
- The Venetian wollen wir nur buchen, wenn wir es als Online-Special für weniger als 200 USD (ohne Tax) pro Nacht bekommen ... Als Alternativen haben wir an eine Luvtub-Suite im Imperial-Palace gedacht (zentral, gutes Preis-Leistungs-Verhältnis) oder ans Luxor (wir mögen die Architektur) ... Bzw.: Welche anderen Hotel-Casinos in der Mitte des Strips würdet Ihr empfehlen (wobei uns klar ist, dass das Luxor am Ende des Strips liegt)?
- UND LAST BUT NOT LEAST: Haltet es Ihr am 5. 10. für (a) machbar und (b) sinnvoll, über den Mesa Verde NP nach Moab zu fahren (wobei ein früher Start im Monument Valley selbstverständlich wäre und wir im Mesa Verde NP nicht wandern, sondern uns den Park von den Viewpoints aus ansehen wollen)?
- Den vorletzten Tag wollen wir auf jeden Tag komplett in L.A. verbringen, da wir dort schon Mal waren und die Stadt lieben ...

So, das sind jetzt aber wirklich genügend Fragen. Im Voraus schon Mal vielen Dank für Eure Meinung + Hinweise!

Sibylle

[Gutenberg]

Was mir so spontan einfällt:

Grand Canyon North Rim würde ich zugunsten einer Nacht am
South Rim streichen, denn evtl. habt Ihr am North Rim bereits Schnee.

In Moab sind zwei Nächte zu wenig und Ihr solltet auch die
Goblins anschauen.


Was ich nicht machen würde außer 1. und letzter Tag, sowie LV ist
eine Vorbuchung. Ist um diese Jahreszeit sicher nicht notwendig.


Gruß!    Jörg

[Anonymous]

PS Gerade ist mir noch ein Typo aufgefallen: Die Übernachtung am 5. 10. ist natürlich in Moab, nicht in Torrey ...  

@Gutenberg: Danke für die Spontan-Kommentare! Meinst Du, dass es sich mehr lohnen würde, das Goblin Valley mitzunehmen und dafür durch den Capitol Reef "nur" durchzufahren? (NB Wir werden ohnehin keinen 4WD mieten ... allenfalls dachten wir im Capitol Reef an das Abfahren des Scenic Drive!)

Gruß,

Sibylle

[Westernlady]

Hallo Sibylle,

zum Stück Route 66 zwischen Kingman und Seligman: erwartet landschaftlich nix Überwältigendes!  Da zählt halt einfach mehr der Gedanke. Trotzdem finde ich es ganz nett und fahre es immer wieder gerne, wenn ich in der Gegend bin. Und im Hackberry General Store, einer wirklich sehr liebevoll restaurierten alten Tankstelle, stöbere ich immer wieder gerne rum  

Zum 5.10.: Ich würde nicht über Mesa Verde fahren. Mit Monument Valley zum sunrise, dem Goosenecks State Park (der war noch nicht in Deiner Sammlung enthalten), dem Valley of the Gods, Needles Overlook habt Ihr eigentlich schon ganz gut Programm für diesen Tag. Und falls Ihr doch schon am früheren Nachmittag ankommt, würde ich noch zum Dead Horse Point State Park fahren. Klar fahrt Ihr zwei Tage später eh dran vorbei, aber dieser Tag ist mit Canyonlands und Capitol Reef eh schon knackig voll.

[cleetz]

Meinst Du, dass es sich mehr lohnen würde, das Goblin Valley mitzunehmen und dafür durch den Capitol Reef "nur" durchzufahren?

Ansichtssache, jeder ist da anderer Meinung    Ich pers. würde es so machen, finde Goblin V. sehenswerter wie Capitol Reef.

PS: Jetzt kommen sicher noch ein paar Leute die das Gegenteil behaupten  

Versuch Dir mal über die Highlightdatenbank ein Bild zu machen, oder über google Fotos suchen, Reiseberichte lesen. Da bekommt man schon einen ganz guten Einblick was einem liegen könnte.

[Kauschthaus]

 Auf den Zirkus in Oatman verzichten wir übrigens bewußt ...  

Schade, ich finde ihr verpasst was.  

Es ist ein sehenswerter Ort und die Strecke von Kingman nach Oatman ist nach ein paar öderen Meilen ein landwirtschaftlicher Traum.
Klar, einen Riesenumweg würde ich auch nicht machen, aber wenn man eh in der Nähe ist ...

Ich würde den Abstecher nach Mesa Verde lassen, ihr habt auch so genug zu fahren. Es ist schön da, aber wenn ihr sowieso nur zu den Viewpoints möchtet und dafür einen solchen Umweg fahren müsstet, lohnt es sich nicht meiner Meinung nach.

Grüße, Petra

[Gutenberg]

Ich würde noch einen kompletten Tag in Moab dranhängen.
Canyonlands und Fisher Towers, sowie ein Stück den Onion Creek hoch
sind absolut fantastisch und sicher ein Höhepunt Eurer Reise.
Am nächsten Morgen fahrt Ihr dann gleich morgens zu den Goblins
und habt anschließend genug Zeit für den Capitol Reef.
Für mich  ist beides ein MUSS!
Versucht am 9.10. unbedingt über die Cottonwood Canyon Road mit
einem kurzen Abstecher über den Kodakchrome SP und den
faszinierenden Grosvenor Arch zu fahren. Da Ihr ja in Page
noch 2 Sachen anschauen wollt, was ja auch lohnt, müßt Ihr halt
früh aufstehen. Aber das wird ein super Tag.

Wo nehmen wir den Tag für Moab her?

Ich würde im Gegensatz zu Silke die Route 66 weglassen und direkt
zum GC South Rim und dort Übernachten, dafür lasst Ihr den North
Rim weg.

Nochmals: Spart Euch das Vorreservieren, dann bewahrt Ihr Euch
die Spontanität.
Habt Ihr toll geplant! Gefällt mir!


Gruß!     Jörg

[OWL]

Ansichtssache, jeder ist da anderer Meinung    Ich pers. würde es so machen, finde Goblin V. sehenswerter wie Capitol Reef.

PS: Jetzt kommen sicher noch ein paar Leute die das Gegenteil behaupten  

Nein, ich möchte Deine Ansicht unterstützen. Ich habe beiden Parks einen Kurzbesuch (je 2 h) abgestattet und die Goblins waren bei so einer kurzen Besichtigungszeit VIEL besser.

[Bille12]

Kann mich dem auch anschliessen: Bei so kurzer Zeit würde ich auch das Goblin Valley vorziehen  

[TodHackett]

Hallo Sibylle,

hier ist mein "Senf" zu dem Routenplan:

3.10. - Oatman ist auch nicht mein Fall - die Strecke dorthin ist aber schön (IMHU jedenfalls interessanter als die Strecke von Kingman nach Seligman via Peach Springs).

4.10. - Im Oktober hat sich die touristische Situation am South Rim schon entspannt ... Aber wenn Ihr bereit seid, die evtl. deutlich kühleren Temperaturen am North Rim in Kauf zu nehmen, spricht eigentlich auch nichts dagegen, Eure GC-Übernachtung am North Rim einzuplanen, zumal die Grand Canyon Lodge dort sehr schön ist.

5.10. - Mesa Verde streichen und über die vorgeschlagene Route nach Moab fahren! Wenn Ihr keinen zusätzlichen Tag in Moab aufbringen könnt (oder wollt), dann macht Euch vorab kundig, welche anderen Highlights und Scenic Routes es in der Umgebung gibt, damit Ihr Eure Zeit dort optimal nutzen könnt. (Um diese Zeit strahlen auch die Wälder in den La Sal Mountains in einer unglaublichen Farbenpracht!)

7.10. - Wenn Ihr nicht es zeitlich eng wird und Ihr keine Backroads fahren wollt, dann würde ich dem Goblin Valley eindeutig den Vorzug vor dem Capitol Reef NP geben (den Ihr ja ohnehin durchfahrt).

10.10. - Die Grand Canyon Lodge am GC North Rim würde ich auch noch um diese Jahreszeit vorreservieren, wobei die Blockhütten IMHU schöner als die Motel Rooms sind.

11.10. - Schaut Euch 1-2 Monate vorher nach Online-Specials für das Venetian um ... oder, wenn Ihr auf das Imperial Palace ausweicht, dann nehmt eine Luvtub-Suite, die bieten ein super Preis-Leistungsverhältnis.

13.10. - Death Valley würde ich auf Dante's View, Zabriskie Point und die Sanddünen beschränken und Badwater etc. sprichwörtlich links liegen lassen. Eine schöne Location für den Sonnenuntergang wäre Panamint Springs (ggf. zum Dinner). In Lone Pine würde ich das Dow Villa Motel nur dann nehmen, wenn Ihr auch tatsächlich im Historical Dow Hotel unterkommt - ansonsten bietet das Best Western das besser Preis-Leistungsverhältnis.

14.10. - Plant genug Zeit für die Fahrt durch den Kern Canyon ein - die Straße ist kurvig und eng, aber gleichzeitig auch wunderschön. Das Best Western in Buellton ist in Punkte Preis-Leistungsverhältnis eigentlich besser als das Days Inn, hat allerdings auch weniger "Atmosphäre" (SIDEWAYS gesehen?   )

14./15./16.10. - Bei den Wineries solltet Ihr Euch besser auf die kleineren konzentrieren: Sanford (vom Wein her ein Muss), Zaca Mesa (toll gelegen im Foxen Canyon) ... und wenn Ihr Euch ernsthaft für Top-Pinot-Noir-Weine interessiert, dann schaut unbedingt am nächsten Tag noch bei Whitcraft in Santa Barbara vorbei (deren Tasting Room/Büro sich in 36A S. Calle Cesar Chavez befindet).
Kann man auch schön mit einer Besichtung der Mission Santa Barbara kombinieren ...

Ansonsten: Tolle Reise, wird Euch sicher viel Spaß machen!  

[Anonymous]

Vielen Dank für die vielen nützlichen Hinweise und Infos!

Wir haben viele Punkte berücksichtigt und unsere Route jetzt wie folgt überarbeitet
(Änderungen fett):

1.10: FRA 14:00 > LAX 16:30, LH 450, Sitzplätze 54H und 54 J
Übernachtung: Howard Johnson Hotel LAX, Los Angeles

2.10.: Mietwagenübernahme (ALAMO), Los Angeles > 29 Palms
Highlights: Joshua Tree NP
Übernachtung: Circle C Lodge, 29 Palms

3.10.: 29 Palms > Seligman
Highlights: Amboy, Route 66 (via Oatman)
Übernachtung: Stagecoach Motel, Seligman

4.10.: Seligman > Monument Valley
Highlights: Grand Canyon NP (South Rim), Monument Valley
Übernachtung: Gouldings Lodge

5.10.: Monument Valley > Moab
Highlights: Monument Valley (Sunrise), Mokee Dugway, evtl. Needles Overlook, Dead Horse State Park (Sunset)
Übernachtung: Big Horn Lodge, Moab

6.10.: Moab
Highlights: Arches NP
Übernachtung: Big Horn Lodge, Moab

7.10.: Moab > Torrey
Highlights: Canyonlands NP (Island in the Sky), Goblin Valley SP, Capitol Reef NP (nur Durchfahrt)
Übernachtung: Capitol Reef Inn, Torrey

8.10.: Torrey > Kanab (via GSENM)
Highlights: Bryce Canyon NP
Übernachtung: Aiken's Lodge, Kanab

9.10.: Kanab > Page
Highlights: Paria Movie Set ("Old Paria"), evtl. Glen Canyon Dam, Horseshoe Bend
Übernachtung: Page Boy Motel, Page

10.10.: Page > Grand Canyon North Rim (via Marble Canyon)
Highlights: Upper Antelope Canyon, Grand Canyon NP (North Rim)
Übernachtung: Grand Canyon Lodge

11.10.: Grand Canyon North Rim > Las Vegas
Highlights: Zion National Park (Canyon Overlook), evtl. Valley of Fire SP
Übernachtung: The Venetian, Las Vegas

12.10.: Las Vegas
Highlights: Las Vegas
Übernachtung: The Venetian, Las Vegas

13.10.: Las Vegas > Lone Pine
Highlights: Death Valley NP (Zabriskie Point, Dante's View, Sanddünen, Sonnenuntergang beim Abendessen in Panamint Springs)
Übernachtung: Historical Dow Motel, Lone Pine

14.10.: Lone Pine > Buellton (via Hwy. 178 und Bakersfield)
Highlights: Alabama Hills, Kern River Canyon/Lake Isabella
Übernachtung: Days Inn, Buellton

15.10.: Buellton
Highlights: Santa Ynez Valley (Wine Country Tour)
Übernachtung: Days Inn, Buellton

16.10.: Buellton > Santa Monica
Highlights: Hwy. 1 (mit Zwischenstop in Santa Barbara)
Übernachtung: Bayside Hotel, Santa Monica

17.10. Santa Monica
Highlights: Los Angeles
Übernachtung: Bayside Hotel, Santa Monica

18.10. Mietwagenrückgabe, LAX 18:40 > FRA 14:15 (+1), Sitzplätze 54B und 54 C
Übernachtung: Im Flugzeug

Je nach Lust und Laune (und Zeit) wollen wir dann am 5. oder 6. 10. noch den Loop La Sal Road und Hwy. 128 fahren -
das ist aber ein PLUS, kein MUSS. Vorreservieren werden wir - wie empfehlen - nur dort, wo unbedingt nötig.
Was den GC betrifft, gefällt uns die Lodge am North Rim besser als die Unterkünfte am South Rim, weswegen wir dann
doch lieber dort übernachten wollen.

Nochmals vielen Dank für alle Antworten!

Sibylle