Südwestroute im September - Bitte um Meinung

[Olaf26]

Sa. 10.09. Panamint Springs (DV) - Las Vegas

Las Vegas von Samstag bis Montag ist natürlich vergleichsweise teuer - zumindestens falls Ihr im Hotel schlaft.
Wenn Ihr auf den Oasis Campground wollt, solltet Ihr auf jeden Fall vorher reservieren.

Sa. 17.09. Monument Valley - Grand Canyon (Mather CG)
So. 18.09. Grand Canyon
Mo. 19.09. Grand Canyon - Kingman über Route 66
Di. 20.09. Kingman - Joshua Tree National Park

Mir persönlich wäre das ein Tag zu viel am Grand Canyon. Die Strecke vom Monument Valley zum Grand Canyon schafft Ihr in 3-4 Stunden. Sie bietet auf den letzten ca. 30 Meilen sehr spektakuläre Aussichtspunkte, die Ihr möglichst alle anfahren solltet. Es reicht ja auch, wenn Ihr am frühen Abend auf dem Campground seid. Und verpasst nicht den Sonnenuntergang!

Im Vergleich zu Zion oder Bryce bietet der Grand Canyon nicht so schöne Wanderstrecken. Deshalb würde ich den Aufenthaltstag dort komplett streichen und an anderer Stelle verplanen. Die Strecke GC -> Kingman schafft Ihr auch locker an einem halben Tag.

By the way: Habt Ihr den Campground am Grand Canyon schon gebucht? Wenn nein, dann reserviert auf jeden Fall. Denn auch hier seid Ihr am Wochenende; könnte knapp werden.
Auf dem Mather Campground sind die sanitären Anlagen leider unter aller Sau. Hook-Ups gibt es nicht. Denkt also daran, dass Ihr mit vollem Wasser- und entleerten Abwassertanks anreist. Und der Shop hier ist extrem teuer. Kauft also noch unterwegs ein, z.B. in Cameron.

Mo. 12.09. Las Vegas via Valley of Fire - Zion National Park

Durchs Valley of Fire würde ich nur fahren, wenn es windstill ist. Solltet Ihr stärkeren Seitenwind verspüren, würde ich es lassen, weil man dort wirklich am Arsch der Welt ist. Und Ihr werdet auch über jede gewonnene Stunde im Zion NP froh sein.

Grüße
Olaf

[Jörch]

Hi Papa Schlunz,

ich denke, die Route ist so gut machbar.
Durch´s Death Valley dürft Ihr im September, hab ich mit El Monte geklärt, denn wir sind dann auch dort.
Wir fahren eine ähnliche Route, nur andersrum.
Am 17. und 18.09. kreuzen sich übrigens unsere Wege, da sind wir ebenfalls 2 Nächte auf dem Mather Campground, vielleicht trifft man sich ja. Ich hoffe, Ihr habt reserviert, viel war da nicht mehr frei.

Schönen Urlaub!!
Jörg

[Papaschlunz]

Hallo nochmals,

ich hoffe, wir nerven nicht zu sehr mit unserer Fragerei

Also, wir haben ja zuletzt diese Tour geplant:

Mo. 05.09. Stuttgart - San Francisco (Ankunft 13.30 Uhr)
Di. 06.09. San Francisco
Mi. 07.09. El Monte-WoMo Übernahme (Early-Pickup) - El Portal
Do. 08.09. El Portal (Yosemite Park) - Devils Postpile (Mammoth Lake)
Fr. 09.09. Devils Postpile (Mammoth Lake) - Panamint Springs (DV)
Sa. 10.09. Panamint Springs (DV) - Las Vegas
So. 11.09. Las Vegas
Mo. 12.09. Las Vegas via Valley of Fire - Zion National Park
Di. 13.09. Zion Nationalpark - Bryce Canyon
Mi. 14.09. Bryce Canyon - Page
Do. 15.09. Page (Lake Powell,Antelope Canyon)
Fr. 16.09. Page - Monument Valley
Sa. 17.09. Monument Valley - Grand Canyon (Mather CG)
So. 18.09. Grand Canyon
Mo. 19.09. Grand Canyon - Kingman über Route 66
Di. 20.09. Kingman - Joshua Tree National Park
Mi. 21.09. Joshua Tree Nationalpark - Anaheim
Do. 22.09. Disneyland
Fr. 23.09. Anaheim - Pismo Beach über Highway No.1
Sa. 24.09. Pismo Beach - Monterey
So. 25.09. Monterey - San Francisco
Mo. 26.09. San Francisco
Di. 27.09. San Francisco - Dublin (WoMo Rückgabe/Abflug 16.50 Uhr)
Mi. 28.09. Ankunft Stuttgart

Jetzt meine Fragen nochmal dazu:

Würde es denn Sinn machen, vom Bryce Canyon über den Capitol Reef (mit Übernachtung???) zum Monument Valley zu fahren ? Bei o.g. Tour haben wir halt die Strecke zum Bryce und zurück (um nach Page zu gelangen) und Monument Valley und zurück (um zum GC zu kommen) drin. Der Bogen über Capitol Reef würde uns doch sicher einen Tag klauen, den ich am Grand Canyon reinholen würde, indem wir auf eine zweite Übernachtung dort dort verzichten. Wir haben allerdings Bedenken, ob es nicht zuviel Fahrerei (grade für unseren Sohn) wird und der Urlaub zu vollgestopft ist.

Würdet Ihr die Tour lieber anders herum machen, d.h. den H1 südlich runterfahren?

Etwas Kopfzerbrechen macht mir die Route Anaheim-Pismo Beach (oder umgekehrt). Ist das zu schaffen?

Und von wo sollte man denn in jedem Fall frühzeitig aufbrechen?

Wir werden noch ganz Banane vor lauter Denkerei. So langsam müssten uns jetzt mal doch entscheiden, wie wir fahren wollen (geht schliesslich in 10 Tagen los)

Liebe Grüße,
Stephan+Sabine

[frank_gayer]

Hallo,

ich lasse mal die Tour unkommentiert, denn die ist für meinen Geschmack OK. Sicherlich kommen jetzt wieder 14 Meinungen was noch wie anders gemacht werden kann, aber das ist immer so. Zu Deinen Fragen:

Wenn Du am Grand Canyon ( ich nehme an South Rim ) nur die Viewpoints mitnimmst, dann reicht ein Tag. Ich würde diesen Tag nicht im Capitol Reef verwenden, denn die Mehrfahrt ist tatsächlich ein Thema. Sondern lieber in Orten, wo Du sowieso bist, wie z.B. Page.

Highway 1 ist sicherlich von Norden nach Süden besser, da Du die bessere Sicht zum Meer hast. Einen anderen Grund sehe ich nicht. Die Zeiteinteilung für den Highway 1 ist für meinen Geschmack OK und gut machbar.

Mo. 12.09. Las Vegas via Valley of Fire - Zion National Park

Sa. 17.09. Monument Valley - Grand Canyon (Mather CG)

Ich würde an diesen beiden Tagen früh aufbrechen.

[Stephan]

Die Tour ist so sehr gut, von mir gibts da keine Anmerkungen.

Würdet Ihr die Tour lieber anders herum machen, d.h. den H1 südlich runterfahren?

Ich plaediere normalerweise immer für umgekehrt, aber beim
Womo sitzt man ja recht hoch, so dass es wahrscheinlich (bin die
Strecke nie mit Womo gefahren) egal ist, da aber Bryce NP ziemlich
hoch liegt, wuerde ich so rumfahren wie Ihr geplant habt und den
Süden und Küste später.

[Utah]

Hi!

In Page kannst du noch andere Bootstouren machen:

http://www.lakepowell.com/tours_scenic_cruises.php

Wenn du am 14.9. vom Bryce Canyon nach Page fährst nimmst du sicher
Toadstool Hoodoo mit ?

[Papaschlunz]

Hi Utah,

wo genau finde ich denn den Toadstool Hoodoo ??? Bei Karnab ?

Wir haben uns jetzt endgültig für o.g. Route entschieden, allerdings nur mit einer Übernachtung am Grand Canyon (Mather CG ist gebucht). So haben wir noch einen Puffertag übrig, den wir irgendwo einsetzen können.

Für Informationen über Highlights, die auf unserer Tour liegen und zum Zwischenstopp geeignet sind, sind wir natürlich sehr dankbar.

Stephan

[Utah]

Hi Utah,

wo genau finde ich denn den Toadstool Hoodoo ??? Bei Karnab ?

Stephan

Schau mal hier:

http://www.arizonas-world.de/html/toadstool_hoodoos.html
http://www.lalasreisen.de/amerika/html/toadstool.html

[Olaf26]

Würde es denn Sinn machen, vom Bryce Canyon über den Capitol Reef (mit Übernachtung???) zum Monument Valley zu fahren ? Bei o.g. Tour haben wir halt die Strecke zum Bryce und zurück (um nach Page zu gelangen) und Monument Valley und zurück (um zum GC zu kommen) drin. Der Bogen über Capitol Reef würde uns doch sicher einen Tag klauen, den ich am Grand Canyon reinholen würde, indem wir auf eine zweite Übernachtung dort dort verzichten. Wir haben allerdings Bedenken, ob es nicht zuviel Fahrerei (grade für unseren Sohn) wird und der Urlaub zu vollgestopft ist.

Also, grundsätzlich würde ich schon dazu raten, vom Bryce über Capitol Reef zum Monument Valley zu fahren; denn der "Scenic Highway" #95 ist in meinen Augen die landschaftlich spektakulärste Strecke des Südwestens. Allerdings braucht man für diese Strecke eigentlich zwei Übernachtungsstops - einen in Torrey am Capitol Reef NP und einen auf der Strecke zum Monument Valley, z.B. Blanding. Es gibt ja unterwegs auch noch den Natural Bridges NP zu sehen.

Da Ihr aber diesen zusätzlichen Übernachtungstag nicht habt, würde ich es lassen. Eure Tourenplanung ist schon o.k.. Ich würde mir vielleicht sogar überlegen, das Monument Valley noch auszulassen. Aber das könnt Ihr ja auch vor Ort in Page entscheiden, wenn Euch der Lake Powell z.B. so gut gefällt wie uns.

Highway #1: Was die Aussicht angeht, ist es eigentlich nicht so dramatisch, in welche Richtung man fährt. Die Mitfahrer können es sich ja auch hinten auf der Fahrerseite bequem machen. Allerdings müsst Ihr bei der Fahrt von Süden nach Norden damit rechnen, dass Ihr nicht alle Aussichtspunkte anfahren könnt, weil das Kreuzen der Fahrbahn hin und wieder verboten ist. Ohne Zweifel ist es von Norden nach Süden wesentlich komfortabler. Auf der anderen Seite könnte die nördliche Richtung den Vorteil haben, dass man nicht so viele Womos vor sich hat...

Olaf

[Olaf26]

Ich hab grad etwas Zeit; also schlage ich Euch einmal einen Alternativ-Routenvorschlag vor.
Mein Favorit sozusagen, ich nenne ihn die "Las Vegas-Schleife"

Mo. 05.09. Stuttgart - San Francisco
Di 06.09. San Francisco
Mi 07.09. Early-Pickup El Monte - Einkaufen - Monterey
Do 08.09. Monterey - Pismo Beach
Fr 09.09. Pismo Beach - LA/Anaheim
Sa 10.09. Disneyland
So 11.09. LA/Anaheim - Las Vegas
Mo 12.09. Las Vegas - Valley of Fire - Zion NP
Di 13.09. Zion NP - Bryce Canyon
Mi 14.09. Bryce Canyon - Page
Do 15.09. Page / Lake Powell
Fr 16.09. Page - Monument Valley (am Vormittag in Page noch Antelope Canyon!)
Sa 17.09. Monument Valley - Grand Canyon
So 18.09. Grand Canyon - Las Vegas
Mo 19.09. Las Vegas
Di 20.09. Las Vegas - Death Valley
Mi 21.09. Death Valley - Mammouth Lake
Do 22.09. Mammouth Lake - Mono Lake - Tioga Pass - Yosemite NP
Fr 23.09. Yosemite NP
Sa 24.09. Yosemite NP - San Francisco
So 25.09. San Francisco/Dublin: Abgabe Womo!
Mo 26.09. San Francisco
Di 27.09. Abflug

In meine Augen ist das eine wesentlich relaxtere Tour, die dazu noch viel Flexibilität bietet. Und: Eine zusätzliche Nacht in Las Vegas

Olaf

[Jörch]

Hi Papa Schlunz,

Du hast offenbar so ziemlich genau dieselben Probleme wie wir auch.
Diesen Teil der Route plane ich quasi täglich neu, da kann ich mich ebenfalls kaum entscheiden.
Ich denke, wir werden aufgrund des relativ weiten Weges nicht über Capitol Reef fahren. Konsequenz müsste dann aber meiner Meinung nach sein, dass man zumindest das Monument Valley ebenfalls auslässt. Ich hab´s jetzt nicht überprüft, aber wenn man zum Bryce und wieder zurück fährt, und dann von Page zum MV und wieder zurück, dann müsste das kaum weniger weit sein, als die schöne Strecke obenrum. Wenn Du beides unbedingt sehen willst, würde ich die große Runde machen.
Wie gesagt, wir haben uns (Stand heute   ) dagegen entschieden. Wir werden 2 Tage am Grand Canyon bleiben und dann 2 Tage Zion oder je 1 Tag Zion und Bryce nachlegen. Ich bin allerdings auch kein großer Fan vom Monument Valley und eigentlich auch nicht vom Bryce. Allerdings die Strecke dazwischen, die find ich echt klasse.
Grundsätzlich ist Eure Tour übrigens ganz in unserem Sinne, wir wünschen einen super Urlaub  

Viele Grüße
Jörg

  Noch 3 Wochen  

[Papaschlunz]

tja, alles nicht so einfach...

Olaf, kein schlechter Vorschlag, nur habe ich Bedenken, daß die Touren von LA nach LV und GC nach LV zu lang werden könnten (beide Male über 450 km).

Sehr interessant finde ich deinen Vorschlag mit der WoMo-Rückgabe. Ich weiss wirklich nicht, wie ich am vorletzten Tag San Francisco mit dem WoMo unsicher machen soll. Hat zwar "nur" 22ft, aber mit WoMo durch San Francisco will ich uns nicht antun. Und die CG´s dort sind ja anscheinend teuer und schlecht gelegen. Würde man denn einen Tag preislich erstattet bekommen, wenn das WoMo früher abgegeben wird ? Dann wäre halt noch eine Hotelübernachtung fällig.

Mit dem Weg übers Capitol Reef nimmt sich tatsächlich wohl nicht so viel (Mehrkilometer etwa 200 würde ich sagen). Ich denke, wir entscheiden das dann vor Ort.

Schade das ich nicht 3 Tage länger gebucht habe, dann wäre es besser machbar. Da wir am 05.09. fliegen, dürfte in der Hinsicht nichts mehr machbar sein.

Gruß,
Stephan

[Papaschlunz]

Also, die Strecken Richtung Las Vegas sind ja oft Interstates, die sich gut fahren lassen müssten. Von daher muss ich sagen das der Vorschlag von Olaf uns hervorragend gefällt und wir bei der Tour anstatt Joshua Tree zweimal über LV fahren, und so auch noch in den Genuss der Gegend um Capitol Reef kommen:

Mo. 05.09.   Stuttgart-San Francisco
Di. 06.09.   San Francisco-San Francisco
Mi. 07.09.   San Francisco / Dublin (WoMo Übernahme)-Monterey
Do. 08.09.   Monterey-Pismo Beach
Fr. 09.09.   Pismo Beach-Anaheim
Sa. 10.09.   Disneyland
So. 11.09.   Anaheim-Las Vegas
Mo. 12.09.   Las Vegas   über Valley of Fire-Zion Nationalpark
Di. 13.09.   Zion Nationalpark-Bryce Canyon
Mi. 14.09.   Bryce Canyon-Capitol Reef
Do. 15.09.   Capitol Reef-Monument Valley
Fr. 16.09.   Monument Valley-Page (Lake Powell)
Sa. 17.09.   Page (Lake Powell,Antelope Canyon)
So. 18.09.   Page (Lake Powell)-Grand Canyon
Mo. 19.09.   Grand Canyon-Las Vegas (über Route 66)
Di. 20.09.   Las Vegas
Mi. 21.09.   Las Vegas-Furnace Creek Ranch im Death Valley
Do. 22.09.   Furnace Creek Ranch im Death Valley-Mammoth Lake
Fr. 23.09.   Mammoth Lake-Fish Camp
Sa. 24.09.   Fish Camp-San Francisco
So. 25.09.   San Francisco
Mo. 26.09.   Puffertag
Di. 27.09.   San Francisco-Dublin / Flughafen San Francisco (Abflug)
Mi. 28.09.   Transatlantikflug-Stuttgart

Und wir haben sogar noch einen Puffertag in unserer Tour, den wir irgendwo unterbringen können.

Wäre diese Tour auch nicht für dich geeignet, Jörg?

Grosses Dankeschön an Olaf für diese Eingebung, jetzt passt es für uns perfekt    

Überhaupt muss ich mal loswerden,daß dieses Forum hier Weltklasse ist. Ohne diese ganzen Tips und Empfehlungen würden wir ziemlich einfallslos rüberfliegen.

Liebe Grüße,
Stephan

[Jörch]

Doch, die Route ist auch nicht schlecht.
Joshua Tree soll aber wirklich wunderschön sein, und die alte Route 66 über Oatman reizt mich ebenfalls sehr. Wir werden daher lieber "untenrum" fahren.
Ich würd´s so machen:

Mo. 05.09. Stuttgart-San Francisco
Di. 06.09. San Francisco-San Francisco
Mi. 07.09. San Francisco / Dublin (WoMo Übernahme)-Monterey
Do. 08.09. Monterey-Pismo Beach
Fr. 09.09. Pismo Beach-Anaheim
Sa. 10.09. Disneyland
So. 11.09. Anaheim-Joshua Tree
Mo. 12.09. Joshua Tree - Oatman - Grand Canyon
Di. 13.09. Grand Canyon
Mi. 14.09. Page
Do. 15.09. Monument Valley
Fr. 16.09. Capitol Reef
Sa. 17.09. Bryce
So. 18.09. Zion
Mo. 19.09. Valley of Fire, Las Vegas
Di. 20.09. Las Vegas
Mi. 21.09. Las Vegas-Furnace Creek Ranch im Death Valley
Do. 22.09. Furnace Creek Ranch im Death Valley-Mammoth Lake
Fr. 23.09. Mammoth Lake-Fish Camp
Sa. 24.09. Fish Camp-San Francisco
So. 25.09. San Francisco
Mo. 26.09. Puffertag
Di. 27.09. San Francisco-Dublin / Flughafen San Francisco (Abflug)
Mi. 28.09. Transatlantikflug-Stuttgart

Statt Furnace Creek würd ich vielleicht Panamint Springs wählen, soll nicht ganz so trostlos sein.
Dann wären unsere Routen allerdings fast identisch.

[Utah]

Und wir haben sogar noch einen Puffertag in unserer Tour, den wir irgendwo unterbringen können.

Liebe Grüße,
Stephan

Ich würde den Puffertag in Page machen. Ist fast in der Mitte deiner Tour, euer Nachwuchs hat einen weiteren Tag Pause beim fahren.
Las Vegas wäre auch möglich, ich persönlich würde die Ruhe in Page LV aber vorziehen.