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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Chris29.2 am 14.04.2013, 21:57 Uhr
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Hallo Liebe Forum-Gemeinde,
ich werde dieses Jahr vom 17. September - 10. Oktober mit 3 weiteren Personen eine Rundreise durch den Südwesten starten.
Die Flüge sind bereits gebucht und auch die Planung ist nach etlichen Stunden (zumindest grob) vorhanden:
17.09 Flug nach LAX, Übernahme Mietwagen
18.09 Los Angeles
19.09 Los Angeles
20.09 Los Angeles --> Fahrt nach San Diego über #1
21.09 San Diego
22.09 San Diego
23.09 San Diego --> Fahrt nach Palm Springs
24.09 Palm Springs --> Fahrt über Joshua Tree NP (kurzer Aufenthalt zum "reinschnuppern") nach Tusayan
25.09 Tusayan --> Page; auf dem Weg bzw. vor Ort: Horseshoe Bend, Antelope Canyon, Toadstool Hoodoos und Lake Powell
26.09 Page --> Fahrt nach Moab; auf dem Weg: Monument Valley, Gooseneck und vor Ort Canyonlands NP
27.09 Moab: kompletter Tag im Arches NP
28.09 Moab --> Fahrt ins Kodachrome Basin (Red Stone Cabins); auf dem Weg: Goblin Valley, Capitol Reef, GS Escalante und vor Ort Bryce Canyon
29.09 Kodachrome Basin --> Fahrt nach Las Vegas; auf dem Weg: Zion und Valley of fire
30.09 Las Vegas
01.10 Las Vegas
02.10 Las Vegas --> Fahrt nach Bishop durchs Death Valley
03.10 Bishop --> Fahrt über Tiogo Pass ins den Yosemite und später weiter nach Oakhurst
04.10 Oakhurst
05.10 Oakhurst --> Fahrt nach San Francisco
06.10 San Francisco
07.10 San Francisco
08.10 San Francisco --> Fahrt nach Monterey
09.10 Monterey --> Fahrt nach Los Angeles
10.10 Los Angeles --> Heimflug
Ich weiss, dass die Zeitplanung an dem ein oder anderen Tag recht straff ist und höchstwahrscheinlich auch nicht immer so eingehalten werden kann. Ich habe versucht möglichst viele "Highlights" in unseren ersten USA Urlaub zu packen, um einen besseren Eindruck davon zu bekommen, was wir beim nächsten Besuch genauer unter die Lupe nehmen wollen.
Neben der allgemeinen Meinung zu der Route würden mich speziell folgende Fragen interessieren:
1) Die Fahrt von Palm Springs zum GC soll inklusive Kurzaufenthalt im Joshua Tree NP so getimt sein, dass wir aufjedenfall den Sunset am GC miterleben. Route soll folgende sein: Amboy --> Essex und dann auf die I-40 und bei Williams auf die 64. Das müsste doch locker möglich sein?!
2) Für die Fahrt von Tusayan nach Page war eigentlich die Route über die US 89 angedacht, die aber aktuell (und wohl auch noch länger) gesperrt ist, wie mir Dirk aus dem Forum mitteilt. Sehe ich das richtig, dass man somit nicht an den Horseshoe Bend heranfahren kann?
Des Weiteren würde es darauf hinauslaufen, dass wir sowohl auf der Fahrt nach Page (von Tusayan) als auch auf der Fahrt nach Moab (von Page) den selben Weg über die 98 fahren müssten. Ich überlege daher, ob es vll sinniger wäre, Page komplett auszulassen und weiter zu fahren und vll in der Nähe vom Monument Valley (zB. Kayenta) zu übernachten. So hätten wir zum einen mehr Zeit am GC und könnten den Drive im Monument fahren und vll. sogar den Moki dugway. Weiterer Vorteil wäre mehr Zeit für den Canyonlands NP am Folgetag. Page wäre dann beim nächten Mal dran. Was meint ihr dazu?
Nachtrag: Was haltet ihr hiervon: Fahrt von Tusayan über die 64, 160, 163 und 191 durchs Monument Valley und Goosenecks und Übernachtung in Blanding?
3) Ich bin zur Zeit noch unschlüssig, ob wir bei der Fahrt vom Kodachrome Basin nach Las Vegas den Zion NP und das Valley of fire machen sollen oder nur den Zion. Ich habe nun schon öfters gelesen, dass das Valley of fire die Leute nach diversen Tagen "Felsen gucken" nicht mehr vom Hocker gerissen hat und ich denke, dass wir die wenige Zeit, die wir sowieso nur haben, bis zum Schluss im Zion auskosten sollten. Ich denke das macht mehr Sinn, als ständig im Hinterkopf zu haben, dass man noch das Valley of fire anschauen möchte und da dann "alibimäßig durchhastet". Wir wollen sowieso erst nach Einbruch der Dunkelheit in Las Vegas einreiten und hätten somit zumindest einen 3/4 Tag im Zion. Das Valley of fire schaut man sich dann beim nächsten mal an. Was denkt ihr?
4) Meint ihr es ist in Ordnung an beiden Tagen im Yosemite die Fahrt aus/ bzw. nach Oakhurst hinzunehmen oder sollten wir in Betracht ziehen am Anreisetag (Fahrt über Tiogopass) im Park zu nächtigen?
5) Ist das Stück von Monterey nach LA entspannt an einem Tag zu schaffen wenn man sich auf dem #1 Zeit lassen und einen Stop in Santa Barbara einlegen möchte?
Ich freue mich auf eure Meinungen und Anregungen.
Schöne Grüße
Chris
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Hallo Chris,
eine fast identische Route sind wir zur fast gleichen Zeit gefahren. Ich gebe dir einfach ein paar Ideen von mir hier wieder, entscheiden musst du selbst. Jeder hat andere Vorlieben logisch.
1. Warum San Diego? Also wir waren nicht dort, sondern sind sofort zum Joshua Tree NP gefahren und haben in 29Palms übernachtet.
2. Die Fahrt von Joshua Tree zum GC ist heftig. Wir sind an diesem Tag nur vom JT nach Flagstaff gefahren über die Route 66. Da haben wir aber auf alle Fälle 6 Stunden gebraucht. Dann auch noch reinschnuppern?
3. Moab haben wir komplett weggelassen, da Page so interessant war. Wir waren dort 3 Tage und haben die Sachen gemacht die du so im vorbeifahren vorhast.
4. an sich war LA keine schöne Stadt. Wir waren Universal Studios, Hollywood und haben dort eine Tour gemacht. Das war alles, hat uns persönlich ansonsten nicht gefallen.
5. Du schaffst auch nicht mal eben so auf dem Weg nach Las Vegas den Zion und das Valley of Fire.
6. Was du dagegen schaffen könntest, wenn du reinklotzt ist vom Bishop direkt nach SFO. Das haben wir gepackt an einem Tag, waren aber dann erst abends in SFO.
7. Die Fahrt von Monterrey nach LA ist so auch nicht durchführbar, vor allem nicht auf dem #1 das geht viel zu langsam und dann noch Zwischenstop in Santa Barbara? Wir haben dort in Solvang übernachtet. War ganz nett.
Wenn noch Fragen einfach melden.
Gruß Sven
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Hallo Sven,
vielen Dank für deine Antwort!
1) Weil ich in vielen Berichten nur positives über San Diego gelesen habe (wobei dort öfters zu lesen war, dass die Leute es bereuen nicht noch 1 oder 2 Nächte länger in SD verbracht zu haben) und wir die ersten Tage der Reise (LA + SD) ein bisschen als Erholung nutzen möchten und das kalifornische Wetter tanken wollen 8)
2) Mit "reinschnuppern" meine ich eine kleine, erste Erkundungsfahrt in unserem ersten NP. Das man nicht viel sehen wird ist uns klar nur reinschauen wollen wir halt mal wenn wir eh schon dort sind. Meinst du es ist nicht bis zum Sonnenuntergang zu schaffen?
3) Moab ist für uns wegen dem Canyonlands NP und Arches NP ein muss. Wie gesagt, wollen wir so viele verschiedenen Eindrücke wie möglich sammeln. Auf späteren (jetzt schon geplanten Reisen :lol:) soll dann nach Vorlieben ausgesiebt werden.
4) Habe ich schon öfters gelesen und ich erwarte auch nichts besonderes. LA ist weitestgehend wahrscheinlich eine Großstadt wie viele andere auch. Nichts desto trotz möchten wir LA aufjedenfall genauer unter die Lupe nehmen (soweit das in den 2,5 Tagen möglich ist).
5) Dessen bin ich mir bewusst - leider. Aber ich denke es ist besser sich in dem Fall nur auf den Zion zu beschränken., wenn man nur die Wahl zwischen Zion oder Zion und Valley of fire auf dem Weg nach Vegas hat. Was denkst du?
6) Wir wollen aufjedenfall den Yosemite besuchen.
7) Nicht machbar? Ich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass zumindest ein Teil der sehr sehenswerten Strecke bis kurz nach Monterey liegt und man daher am Tag danach Richtung LA etwas schneller voran kommt. Hab ich mich da geirrt?
Schöne Grüße Chris
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Hallo und Willkommen!
Meine Tour war ja schon heftig, aber diese hier würde ich nicht mitmachen... Tut mir sehr leid. Ich kann verdammt sehr gut nachvollziehen, dass du möglichst viel sehen willst. Ging uns genauso und ich bereue die Tour nicht. Aber leider bleibt euch nicht mal wirklich Zeit zum Reinschnuppern - einzig die Städte kommen ganz gut weg.
Meine Empfehlung: Lasst San Diego weg und auch Moab. Dann wird es eine abwechslungsreiche und auch halbwegs entspannte Tour:
17.09 Flug nach LAX, Übernahme Mietwagen
18.09 Fahrt zum Joshua Tree NP und weiter bis etwa Needles
19.09 Fahrt zum Grand Canyon
20.09 Grand Canyon - Page, Lake Powell (die 89 dürfte dann wieder frei sein)
21.09 Antelope Canyon, Horsesho Bend, Fahrt zum Monument Valley
22.09 MV über Goosenecks, Moki Dugway, 95, Hanksville (evtl. Goblin Valley)
23.09 Via Capitol Reef nach Escalante
24.09 Escalante - Bryce
25.09 Bryce - Zion
26.09 Zion - Valley of Fire - Las Vegas
27.09 Las Vegas
28.09 Las Vegas
29.09 Las Vegas --> Fahrt nach Bishop durchs Death Valley
30.09 Bishop --> Fahrt über Tiogo Pass ins den Yosemite und später weiter nach Oakhurst
01.10 Oakhurst
02.10 Oakhurst --> Fahrt nach San Francisco
03.10 San Francisco
04.10 San Francisco
05.10 San Francisco --> Fahrt nach Monterey
06.10 Monterey --> Fahrt nach Los Angeles (früh los, sonst wird es nicht so lustig im Dunkeln auf der kurvenreichen Strecke)
07.10 Los Angeles
08.10 LA
09.10 LA
10.10 Puffertag
11.10 Heimflug
Den Aufenthalt in La habe ich an den Schluss gelegt, da ihr anfangs vermutlich Jetlag haben werdet und es sinnvoll ist, die Gunst der frühen Stunde zu nutzen, um die Stadt zu verlassen und noch vormittags im Joshua Tree zu sein.
Den Puffertag würde ich vielleicht mit einer weiteren im Death Valley verbraten oder für Zion/Valley of Fire/Vegas.
Schade um den Arches und Co, aber da ihr ja eh wiederkommen wollt... Dann lieber gleich ein wenig entspannter Reisen.
LG Anti
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Hallo
3) Moab ist für uns wegen dem Canyonlands NP und Arches NP ein muss. Wie gesagt, wollen wir so viele verschiedenen Eindrücke wie möglich sammeln. Auf späteren (jetzt schon geplanten Reisen ) soll dann nach Vorlieben ausgesiebt werden.
[/b]
Genau das ist IMHO der falsche Ansatz. Geh nach dem Motto" weniger ist mehr"; da hast du mehr Zeit zwischen A-B, an den Hot-Spots gilt das gleiche und geniesse dann eine entspannte/relaxte Tour, welche du dann sicher als Ferien bezeichnen kannst.
Was Du jetzt nicht anschauen konntest, das machst du bei der zweiten Reise.
Wenn Du das so durchziehen willst was du vorhast, machst du die bekannten Anfängerfehler, die du sicher dann bereuen wirst!
Kann dich natürlich nicht davon abhalten, das so zu tun; ist dein Geld/deine Ferienzeit welche du investierst.
Duc1098
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Hallo,
Vielen Dank für Eure bisherigen Meinungen.
Ich entnehme euren 2 Aussagen, dass ich lieber einen Teil der Route -zB. den Schlenker nach Moab- weg lassen sollte. Eure Argumente sind nachvollziehbar und logisch. Mal gucken wie ich das ganze umsetze.
Mal unabhängig von meiner Routenplanung: Was haltet ihr von einem Zwischenstopp in Blanding? War schon mal jemand von euch dort? Der Ort erscheint mir bei einem Blick auf Googlemaps recht gut gelegen für einen Stopover.
Kurze off-topic Frage bezüglich des Mietwagens: Wenn ich als Hauptfahrer den Wagen abhole, müssen dann auch die Zusatzfahrer anwesend sein bzw. auch irgendetwas ausfüllen/ unterschreiben? Ich werde den Mietwagen nämlich in LA abholen und den "Zusatzfahrer" erst 3 Tage später in San Diego treffen.
Gruß
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Hi,
soweit ich weiß muss der Zusatzfahrer vor Ort unterschrieben und sein Führerschein vorzeigen.
Gruß
Thorsten
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Hi,
soweit ich weiß muss der Zusatzfahrer vor Ort unterschrieben und sein Führerschein vorzeigen.
Gruß
Thorsten
Habe ich schon befürchtet. Dann muss ich hoffen, dass ich an die Vermietstation in SD fahren und den Zusatzfahrer nachtragen lassen kann.
Ist jemand von euch schon mal den, von der 191 abzweigenden, UT-211 Scenic Richtung Canyonlands NP gefahren und kann berichten ob sich das lohnt?
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Hallo
da u ja vom Monument Valley wieder nach süden weiterfägrst ist Blanding nicht gerade günstig gelegen und außerdem ist es in Wirklichkeit ein ganz winziges Nest, meines Wissens nur mit 2 Übernachtungsmöglichkeiten, die einen auch nicht vom Hocker reißen;
also für mich wäre unbedingt the View erste Präferenz oder auch noch die cabins, die es auf dem Campground von Gouldings gibt ( ca. 99 US $)
VG
Utahfan
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Hallo Utahfan,
vielen Dank für deine Antwort.
Wenn ich vom Monument Valley Richtung Goosenecks und Moab fahre, dann fahre ich doch in nördliche Richtung und Blanding liegt auf dem Weg. Wo ist mein Denkfehler?
Schöne Grüße
Chris
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Hallo Chris
habe da vermutlich eine der Routenempfehlungen der anderen Poster erwischt, nach Norden raus stimmt es mit Blanding, allerdings ist es wirklich ein " Nest"
VG
Utahfan
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Hi utahfan,
aber auch der Routenvorschlag von anti führt nach dem Monument Valley über den Goosenecks SP in nördliche Richtung und dann Richtung Hanksvill in westliche Richtung oder?
Noch zwei Fragen zum Valley of the gods an dich als "utah-fan":
1) Ist die 17mi lange Dirtroad für einen Van machbar? Habe da unterschiedliche Aussagen gelesen und bin unschlüssig.
2) Wie viel Zeit sollte man einplanen für die Strecke?
Schöne Grüße
Chris
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Also wir haben uns bei dieser Route an die hier vorgeschlagenen Routen größtenteils gehalten und Sie sind die Vorarbeit wirklich wert.
Schau dir die verschiedenen Routen an und such dir deine Sachen raus. Wichtig ist, willst du mehr NP oder Großstädte?
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Ich habe in Blanding übernachtet, im Four Corners Inn. Nix besonderes, aber für eine Nacht okay. Frühstück haben wir mit auf´s Zimmer genommen und da habe ich mich mit dem Maple Squares Virus infiziert... Kann´s kaum abwarten, wenn ich endlich wieder ein Schälchen davon vor mir habe *mjam*
Das war unser Tag Page-Monument Valley-Blanding http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=53946.msg723048#msg723048
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Habe da noch ein Link für dich: http://www.westernladys-world.net/infos/muleypoint.php und bei Youtube gibt es auch ´ne Menge Videos zum Moqui (Moki) Dugway, Valley of Gods etc.
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... am 25.09. wird das zeitlich eng. Die US-89 südl. Pge (zwischen Page und Bitter Springs) ist wg. Erdfall gesperrt, das bleibt auch noch geraume Zeit so. Google mal nach aktuellen Infos unter dem Stichwort "US 89 Detour". Die Umleitung ist zusätzliche 60 Meilen lang und ne ziemliche Zumutung, z.T unpaved Road. Echte Alternativen gibt's im Moment nicht. Außer Ihr laßt Page weg.
Grüüüüße
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Hallo,
sehe ich das richtig, dass der Zugang zum Horseshoe Bend somit nicht möglich ist?
@Anti: Vielen Dank für die Links. auf youtube hätte man auch selbst kommen können :lol:
Schöne Grüße
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... am 25.09. wird das zeitlich eng. Die US-89 südl. Pge (zwischen Page und Bitter Springs) ist wg. Erdfall gesperrt, das bleibt auch noch geraume Zeit so. Google mal nach aktuellen Infos unter dem Stichwort "US 89 Detour". Die Umleitung ist zusätzliche 60 Meilen lang und ne ziemliche Zumutung, z.T unpaved Road. Echte Alternativen gibt's im Moment nicht. Außer Ihr laßt Page weg.
Grüüüüße
llo gast
diese Auskunft ist nachweislich falsch, denn die offizielle Umleitung geht über die 98 und 160, ist durchgehend geteert und führt über Tubá City, der Umweg macht etwa 55 ml aus also etwas mehr als eine knappe Stunde; was Du da recherchiert hast ist die Indian Road 20, die nur zu 15 ml geteert ist und dann als gravelraod wieder zur UT 89 fürht;
Horseshie Bend ist von dem Stareßnbruch nicht betroffen, denn der leigt ja nur wenige Meilen südlich von Page
also keine Panik
VG
Utahfan
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Hallo,
Danke für die Info. Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass der Horseshoe Bend nicht erreichbar ist.
http://www.azdot.gov/us89/pdf/13-090_Flyer_US89Detour_FINAL.pdf (http://www.azdot.gov/us89/pdf/13-090_Flyer_US89Detour_FINAL.pdf)
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o
laut anderen Meldungen heißt es tw. aber auch, daß Horseshoe Bend nicht erreichbar sei, obwohl der Zugangsparkplatz nur wenige Meilen südlich von Page liegt und nicht direkt betroffen ist;
ich würde an der Straßensperrung mal direkt nachfragen, ob eine Zufahrt zum Parkplatz des Horseshoe Bend erlaubt sei oder nicht, kann mir kaum vorstellen, daß diese Zufahrt nicht möglich sein sollte;
im Chapterhouse der Navajos wurde verlautet, daß die Navajos die Indian Road 20 für nonlocal traffic blockieren würden, da sie bei Regen sehr schnell unpassierbar würde
Vg
Utahfan
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da gehts ja immoment zu wie im wilden westen :lol:
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llo
nun ja, die Navajos haben nun mal das Recht in ihrem Reservat
VG
Utahfan
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war auch nur spass :wink:
sollen sie machen was sie wollen.