3 Wochen Südwesten -All you can see

[vorfreude]

Hallo USA-Profis!

Mein Schatz und ich wollen im Oktober ne Mietwagenrundfahrt durch den Südwesten starten. Wir waren noch nie da und möchten uns mal einen Überblick über die Schönheiten des Südwestens machen. Die Städte interessieren uns schon, vor allem San Francisco und Las Vegas, aber noch mehr interessiert uns die Landschaft, die Canyons und die NP´s.  Ne grobe Route existiert - die ich aber mit eurer geschätzten Hilfe gerne ausarbeiten würde. Um Zeit zu "sparen" haben wir uns nen Gabelflug überlegt: Start in LA und Ende in Las Vegas (Für ein paar Tage Urlaub vom Urlaub . Die Route geht mal andersum wie die übliche, da LV der Endpunkt sein soll. LV-> LA würden wir uns gerne sparen. Wir hätten gerne alle Unterkünfte vorgebucht, da der Zeitrahmen begrenzt ist (insg. 21 Tage) und wir uns sowieso an nen Plan halten müssen um "durchzukommen".
Wäre nett wenn Ihr die Route mal checken würdet in Bezug auf Fahrerei, Besichtigungszeiten, Viewing Points an der Strecke, günstige und gute ÜN etc etc.
Dank´euch schon im vorraus!!!

[Stefanie_GZ]

Hi,

willkommen.

einfacher wäre es wenn ihr eure Reise hier postet anstatt, dass man sie als pfd runterläd.

Dann kann man euch direkt unter die Tage was drunterschreiben.

Dann schreibe ich gerne was dazu.
Zur Route in Google kann man auch linken.

[stephan65]

An 3 Orten verpassen wir uns jeweils um wenige Stunden bis einen Tag.  

Ja, postet die Route lieber hier, dann kann man Stellen zitieren, ohne das Fenster zu wechseln und die Texte abschreiben zu müssen.

Wo kommt die Differenz der Strecke zwischen Karte und Tabelle her? Das sind gut 500 km...

[vorfreude]

Ok Leute - ich probier´s mal mit dem einfügen:
@stephan: was sind schon 500km - ne, des Excel hat falsch gerechnet  uuund vielleicht treffen wir uns ja

[table       TAG                                                                              km    h   ÜN  in/bei
                  
So   02.10.2011   1   MUC ->LA   /Alamo/                                                 LA
Mo   03.10.2011   2   LA  ->  pm Highway No.1 / Santa Barbara                   400   5      Santa Barbara?
Di   04.10.2011   3   Santa Barbara -> 17 Mile Dr-> San Fran                   350   5      San Franc
Mi   05.10.2011   4   San Franc                                                                 San Franc
Do   06.10.2011   5   San Franc  ->  Yosemite                                   310   4   Yose
Fr   07.10.2011   6   Yosemite -> Sequioa                                           350   4,5   Sequioa (Bakersfield)
Sa   08.10.2011   7   Sequioa -> Death Valley                                    520   6   Death Valley
So   09.10.2011   8   Death Valley -> LV                                           250   3   LV
Mo   10.10.2011   9   LV -> Zion NP                                                   260   4   Zion
Di   11.10.2011   10   Zion NP -> Brice NP                                           200   3,5   Brice
Mi   12.10.2011   11   evtl Capitol Reef NP                                                  Brice
Do   13.10.2011   12   Brice NP -> Moab ( Arches NP)                           450   5   Moab
Fr   14.10.2011   13   Moab (Canyonlands NP, Dead Horse)                         Moab
Sa   15.10.2011   14   Moab  -> Monument Valley                                   300   4   Monument Valley
So   16.10.2011   15   Monument Valley -> Page (Antelope Canyons)           250   3,5   Page
Mo   17.10.2011   16   Page                                                                   Page
Di   18.10.2011   17   Page -> Grand Canyon                                           250   3,5   Grand Canyon
Mi   19.10.2011   18   Grand Canyon->Seligman, Route66->Kingman?->LV   500   5,5   LV
Do   20.10.2011   19   LV                                                                         LV
Fr   21.10.2011   20   LV / Alamo                                                           LV
Sa   22.10.2011   21   LV -> MUC         
                                                                                    4390   56,5   
[/table]
http://maps.google.com/?ie=UTF8&t=h&hl=de&saddr=34.05219,-118.24342&daddr=34.60807,-120.22608+to:35.64881,-121.19244+to:37.15421,-122.35269+to:36.56136,-121.92844+to:36.58197,-121.96803+to:36.61870,-121.94054+to:37.27130,-122.40932+to:37.80688,-122.47578+to:37.74515,-119.58445+to:37.97548,-119.13408+to:36.60411,-118.06261+to:36.66457,-117.06742+to:36.29204,-115.13690+to:37.28987,-113.04885+to:37.63219,-112.17370+to:38.57332,-109.54984+to:38.48708,-109.74031+to:36.97919,-109.91601+to:36.91353,-111.49442+to:35.97800,-112.06054+to:35.51721,-113.49641+to:36.11460,-115.17281&f=q&om=1

[Wolfgang]

Hi,

und willkommen im Forum von usa-reise.de.

Zuerst sind mir einige Unstimmigkeiten aufgefallen.

1) Die Kilometerangaben in deiner Tabelle von L.A. nach Santa Barbara (400 km) und weiter nach S.F. (350 km) können nicht stimmen. In der Summe sind die 750 km schon richtig, nur passen die Angaben nicht mit Santa Barbara zusammen, das nur etwa 100 Meilen = 160 km von L.A. entfernt ist.

2) Moab - Monument Valley sind nur 240km und das sind nur 3 Stunden Fahrzeit.


Die Zeit im Yosemite ist etwas knapp. Ich würde am 7.10. den ganzen Tag dafür einplanen, mir im Süden des Parks in der Mariposa Grove die Mammutbäume (Sequoias) anschauen und am 8.10. über den Tioga Pass ins Death Valley fahren.

Am 12.10. würde ich noch etwas Zeit für den Bryce einplanen udn dann z.B. in Torrey oder Hanksville übernachten.

Für die Strecke  von Moab bis zum Monument Valley braucht du am 15.10. nur etwa 3 Stunden. Du könntest eventuell bereits einen Tag vorher am Nachmittag zum Monument Valley fahren und könntest so einen Tag einsparen und an anderer Stelle verplanen.

[metalbishop]

Also zum ersten: Falls ihr einen viel günstigeren Flug von Los Angeles bekommt, täte ich diesen nehmen. Die Strecke von LV nach LA beträgt nur rund 4 Stunden Fahrzeit, es gibt den Calico Ghost Town auf der Strecke und es ist eine Strecke die in unzähligen Filmen gefahren wird (allerdings von LA nach LV). Durchaus ein cooles Gefühl durch die Wüste zu fahren.

Wenn ihr nur eine Übernachtung am Highway 1 einplant wird das schon knapp. Aber auf keinen Fall schon in Santa Barbara. Die Strecke nach San Francisco wird viel zu lang. Der schönste Teil des Highway 1 kommt erst im Bereich Big Sur.

Ich weiß schon dass viele Los Angeles als nicht übermäßig attraktiv bezeichnen. Wir waren letzes Jahr 3 Tage dort und uns hat es super gefallen. Nur einen Abend dort ist schon extrem knapp vorallem wenn ihr schreibt dass euch Städte interessieren.

1 Tag in San Francisco ist extrem knapp. Schon eine Tour nach Alcatraz braucht fast den halben Tag.

Ich täte auf jeden Fall Sequoia weglassen. Mammutbäume gibts auch im Yosemite.

Für den Arches sollte man einen ganzen Tag einplanen. Den kannst du unmöglich einfach so nach der Fahrt vom Bryce kommend mitmachen.

Alles in allem zu knapp würde ich sagen. Für mich gibts 2 Möglichkeiten: wenn euch die NPs so interessieren dann eine NP Tour von LA oder LV ohne San Francisco und Yosemite

oder

so haben wir es letztes Jahr gemacht: eine Runde mit Kalifornien (LA, San Francisco, Yosemite) allerdings nur Zion, Bryce, Page, Grand Canyon und Joshua Tree NP (den Schlenker über Moab weglassen)

Lg

[vorfreude]

Erstmal Danke für eure Tipps!
Also wie gesagt, die Route sollte in LV enden - hab nämlich da nen runden Geburtstag
Sequoia is jetz rausgeflogen - ihr habt recht, gibts im Yosemite auch.
2 ÜN´s in LA, Stopp erst in Monterey, dann morgens den 17 Mile Dr. und weiter nach Sfr.(2 ÜN), (Alcatraz muß net unbedingt sein)
Dann kommen 2 evtl. beschwerliche Fahrtage bis Zion NP.
Evtl könnten wir einen Tag LV am Schluß weglassen, wo stecken wir den eurer Meinung nach dazwischen am besten rein?



Hab jetz die Route wieder überarbeitet nach euren Anregungen:

TAG                                                                      km   h   ÜN  in/bei                    So   02.10.2011   1   MUC ->LA   /Alamo/                                                 LA Mo   03.10.2011   2   LA                                                                           LA Di   04.10.2011   3   LA  ->  pm Highway No.1 / Monterey bzw. Carmel   560   7   Monterrey Mi   05.10.2011   4   Monterey bzw. Carmel -> 17 Mile Dr-> San Fran    230   4   San Franc Do   06.10.2011   5   San Franc ("Willys" 49-Mile Scenic Drive)                         San Franc Fr   07.10.2011   6   San Franc  ->  Yosemite                                   340   4   Yose Sa   08.10.2011   7   Yosemite  im Süden Mariposa Grove (auch Sequoias)         Yose So   09.10.2011   8   Yosemite->Tioga Pass- üb MonoL -> PM Death Valley   520   7   Death Valley Mo   10.10.2011   9   Death Valley->über  LV -> Zion NP                           520   6   Zion Di   11.10.2011   10   Zion NP -> Brice NP                                           150   2,5   Brice Mi   12.10.2011   11   Brice NP -> Capial Reef (Hanksville)                           250   3   Torrey oder Hanksville Do   13.10.2011   12   Capial Reef  -> Moab ( Arches NP)                           180   2   Moab Fr   14.10.2011   13   Moab (Canyonlands NP, Dead Horse)->Mon. Valley     250   3,5   Monument Valley Sa   15.10.2011   14   Monument Valley -> Page (Antelope Canyons)           200   2,5   Page So   16.10.2011   15   Page                                                                                Page Mo   17.10.2011   16   Page -> Grand Canyon mit Heli Rundflug                   230   3   Grand Canyon Di   18.10.2011   17   Grand Canyon->Seligman, Route66->Kingman?->LV   450   5   LV Mi   19.10.2011   18   LV                                                                         LV Do   20.10.2011   19   LV                                                                         LV Fr   21.10.2011   20   LV / Alamo                                                              LV Sa   22.10.2011   21   LV -> MUC                                                                                              3880   49,5

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=de&msa=0&msid=213451966274963340924.00049d2d223b42e7a01d8&ll=34.216345,-113.400879&spn=14.133203,24.367676&z=6

[metalbishop]

Schaut schon weit besser aus. Den einen LV Tag solltet ihr auf jeden Fall noch einbauen um die langen Distanzen etwas zu entschärfen. Wo am besten kann ich nicht sagen, da ich noch nicht vom Yosemite nach LV gefahren bin.

Mit der Übernachtung am Highway 1 bin ich noch nicht ganz glücklich. Der schönste Teil ist wie gesagt um Big Sur und da das dann auf der letzten Etappe dieses Tages liegt, besteht die Gefahr, dass ihr schon zu viel Zeit verloren habt und diese Gegend nicht mehr genießen könnt.

[stephan65]

So, jetzt könnten wir uns sehen im Yosemite, am Tioga-Pass, im Death Valley und am 10. in Las Vegas sowie in Page.  

Ich war zuerst geschockt, dass ihr Las Vegas nur durchfahrt, aber ihr seid am Ende ja nochmal da. Das ist aus eurer Sicht garnicht schlecht, denn zu "unserer Zeit" ist dort ein Zahnarzt-Kongress, der die Hotelpreise mächtig in die Höhe getrieben hat.
Es werden 35.000 Zahnärzte erwartet.

Fr   14.10.2011   13   Moab (Canyonlands NP, Dead Horse)->Mon. Valley     250   3,5   Monument Valley

Bei Direktfahrt zum Monument Valley mag das hinkommen (Goosenecks State Park und Valley of the Gods laden noch zur Rast ein), aber wenn ihr noch weit in den Canyonlands fahrt, werden das wohl deutlich mehr km und Stunden. Auch toll sind die südlichen Teile des NP, Needles district...das ist dann schon auf dem Weg zum Monument Valley. Ich würde vielleicht überlegen, dort einen Tag zusätzlich einzuplanen und in Las Vegas wegzunehmen.

Achja, der Bryce Canyon schreibt sich mit "y".

[vorfreude]

@Stephan
Is das mal ein Zufall!  D.h. du fährst auch "Rechtsrum". Wir könnten uns aber echt mal treffen im Yosemite oder in Moab  (LV fahren wir ja erstmal nur durch) und von den Zahnärzten hab ich echt nix gewußt. Du kennst dich ja total gut aus -wie oft warst du eig. schon drüben? - vielleicht wärst du ja so nett und würdest uns mal deine Route als Anhaltspunkt schicken , ich weiß nämlich immer no net so genau welche Straßen zu fahren sind und wo links und rechts derselben noch was zu sehen ist bzw. welche Hotels auf der Route OK und bezahlbar sind. Die Idee mit dem Zusatztag in Moab greifen wir wahrscheinlich auf - und du denktst das DER Tag dort am besten aufgehoben ist, nicht evtl in SFO?

[stephan65]

Nenee, ich war erst einmal in den USA, ich gehöre hier eher noch zu den Grünschnäbeln.  
Meine Tour ist hier zu sehen:


Karte:



Das mit dem Zahnarztkongress habe ich dann rausgefunden, weil mich die für Wochentage doch relativ hohen Preise in Las Vegas wunderten, aber letztendlich wollte ich wegen 150 Euro nicht die ganze Route umwerfen - unsere Urlaubstage stehen immer an Weihnachten des Vorjahres fest, weil meine Frau in so einem unflexiblen Riesenladen arbeitet.

Das mit dem Tag in Moab wäre halt meine Variante, weil ich aus Erfahrung weiß, dass man um Moab lieber 2 statt eine Nacht verbringen sollte. Wir waren damals nur eine Nacht dort, das reichte gerade mal für eine Stippvisite im Arches. Las Vegas ist auch schon ein Knaller, aber dort hin kommt man ja eher mal wieder als in die entlegenen Ecken, weil dort eben ein günstig gelegener Flughafen ist.

Was noch auf eurer Route liegt, sind z.B. die Alabama Hills zwischen Mono Lake und Death Valley:
http://www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=alabama+hills&btnG=Google-Suche

Hier gibts irgendwo einen Kalender, da kann man sich eintragen, wann man wo in den USA ist. Es sind auch noch mehrere hier aus dem Forum zu diesem Zeitpunkt da in der Ecke. Vielleicht schafft man es ja irgendwo mal auf ein gemeinsames Steak oder einen Burger

Es gibt hier übrigens dutzende von Routenvorschlägen, und was praktisch ist, ist die Highlight-Datenbank und die Highlight-Karte:
http://www.usa-reise.de/planung/maps.html
http://www.usa-reise.net/hdb/index2.php

[vorfreude]

Grünschnabel - und das mit 1000 Posts
Auch ne schöne Tour die du da vorhast - aber leide ne ganz andre wie unsre.
Und Danke für die Tipps und Links aus dem Forum.
Weist du schon wo du in SFO, Bakersfield, LV und Page nächtigen wirst? Hast du da Tipps?

[metalbishop]

Auch wenn du mich nicht fragst, gib ich meinen Senf dazu ab .

Das Courtyard in Page ist auf jeden Fall weiterzuempfehlen. Wir haben letztes Jahr 2 Nächte dort verbracht. Das Frühstück ist ordentlich, es gibt ein Pool und ein Whirlpool.

In San Francisco haben wir im Holiday Inn Fishermans Wharf übernachtet. Auch das war sehr ok. Unbedingt Priceline verwenden! Wir haben so nur 60 Dollar pro Nacht pro Zimmer bezahlt.

In Las Vegas kann ich dir ein Luxushotel empfehlen. Du wirst selten die Gelegenheit haben für so einen geringen Preis wieder so viel Luxus zu bekommen. Bellagio, Venetian, Wynn, Encore um nur einige zu nennen. Wir waren letzes Jahr vom Encore restlos begeistert. Auf Promotions schauen!

[vorfreude]

Hey metalbishop, vielen Dank, ich bin für alle Tipps dankbar! Die Hotels werd ich mir mal anschaun.
Priceline kannte ich noch gar nicht!

[stephan65]

In SFO schlafen wir im Hilton Union Square. Das ist sauteuer, aber das gönnen wir uns in der mutmasslich ersten und letzten Nacht unseres Lebens in SFO.
Bakersfield schlafen wir ja nun nicht, ich habe unsere in diesem Punkt neue Route vorhin nochmal hochgeladen. Wir nächtigen in Bishop im Ramada, das heisst, wir durchfahren den Yosemite nur. In Las Vegas haben wir das Flamingo gebucht, zentraler am Strip gehts kaum. Dort den "GO-Luxury-with-View-Room".
In Page waren wir letztes mal im Holiday Inn Express (die Kette mag ich eigentlich gerne), aber dort war uns das Personal zu tumb und die Toiletten laufend verstopft.  Jetzt versuchen wir das Quality Inn.