3 Wochen Südwesten der USA

[Timo_76]

Hallo! Als Neuling hier im Forum möchte ich erstmal alle recht herzlich begrüßen ... ein wirklich sehr schönes Forum hier. 

Doch nun zum eigentlichen Thema. Meine Freundin und ich wollen Mitte nächsten Jahres gerne 3 Wochen in die USA. Wir wären das erste mal in den Staaten und haben somit keinerlei Erfahrungen .... außer natürlich aus dem Fernsehen. Haben uns vom Anbieter CANUSA eine Reise zusammenstellen lassen und ich würde gerne eure Meinung zur Planung hören.

1. LA - Annaheim
2.-3. Annaheim
4. Annaheim - St. Diego
5. St. Diego
6. St. Diego - Palm Springs
7. Palm Springs - Grand Canyon
8. Grand Canyon
9. Grand Canyon - Monument Valley
10. Monument Valley - Bryce Canyon
11. Bryce Canyon
12. Bryce Canyon - Las Vegas
13. Las Vegas
14. Las Vegas - Death Valley
15. Death Valley - Yosemite NP
16. Yosemite NP
17. Yosemite NP - San Francisco
18.-19. San Francisco
20. San Francisco - Monterey
21. Monterey - St. Barbara
22. St. Barbara
23. St. Barbara - LA

Wir würden mit einem Full Size, 4-Türer von Alamo fahren. Die meisten Hotels gehören zur Best Western Kette.

Da wir sowohl Großstadt/Vergnügungspark-Fans, wie auch Natur- und Wanderfreunde sind, finde ich die Tour auf den ersten Blick sehr abwechslungsreich und spannend.

Wie sehen das die alten Hasen und USA Profis hier im Forum? Würde sehr gerne Erfahrungsberichte hören, um eventuell noch Änderungen vornehmen zu können.

Wie würdet Ihr zudem die Ausgaben für 3 Wochen kalkulieren? Kann man für Eintritte, Verpflegung, Benzin und Shopping so ca. 2.000 EUR pro Nase rechnen?

Danke für eure Hilfe!

Viele Grüße, Timo 

[freddykr]

Hallo,

willkommen.

Der Plan sieht soweit ganz gut aus. Da sticht eigentlich nichts heraus, was völlig daneben wäre.
Du hast überall genug Zeit, um erste Eindrücke zu sammeln.

Zum Thema Kosten für drei Wochen schau mal hier rein:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=4053.0

[USAflo]

Moin und Hallo!

An sich die Runde ist aus meiner Sicht zu schaffen und man kann das auch so machen, aber ich würde an einigen Stellen kürzen, um anderes noch zu verlängern oder dazu zu nehmen. So ist es nicht unbedingt notwendig einen vollen Tag am Bryce Canyon zu bleiben. Und auch ein ganzer Tag Santa Barbara ist aus meiner Sicht zuviel.
Außerdem fehlt aus meiner Sicht für den Ersttäter der Zion NP, der ja fast auf eurer Route Liegt. Und wenn ihr schon vom GC zum MV und dann weiter zum Bryce Canyon fahrt, solltet ihr auch Halt in Page (Horshoe Bend und Antelope Canyon) machen. Da bin ich bei meiner ersten West Tour vorbeigefahren, habe es 2006 dann gesehen und kann nur sagen es lohnt sich, wie eben auch der Zion NP. Bei letzterem würde ich sogar einen vollen Tag bleiben.
Aus meiner Sicht würde ich dann auch San Diego weglassen, da ihr ja drei Großstädte seht, was wohl reicht. macht eher einen Tag mehr LV oder SF auf dieser Route und schaut euch San Diego später noch an (ihr kommt ja wieder  ). Aber da werden die Meinungen wohl auseinander gehe hier im Forum...

Ich würde es deshalb eher so planen:

1.- 3. LA (Anaheim)- Ich gehe davon aus, dass ihr hier die drei Tage in verschiedene Vergnügungsparks wollt. Welche werdet ihr ja selber wissen.
4. LA (Anaheim) - Palm Springs - 29Palms
5. 29 Palms - Grand Canyon
6. Grand Canyon
7. Grand Canyon - Page
8. Page - Monument Valley
9. Monument Valley - Bryce Canyon
10. Bryce Canyon - Zion NP
11. Zion NP
12. Zion NP - Las Vegas
13. Las Vegas
14. Las Vegas
15. Las Vegas - Death Valley
16. Death Valley - Yosemite NP
17. Yosemite NP
18. Yosemite NP - San Francisco
19.-20. San Francisco
21. San Francisco - Monterey
22. Monterey - St. Barbara
23. St. Barbara - LA

Preise kann euch wohl keiner genau sagen, da jeder unterschiedlich viel ausgibt, gerade auch fürs shoppen.

Tschau

[Willi]

Hi Timo und willkommen im Forum,

schließe mich der Meinung von freddykr an. Auch mir scheint das hinsichtlich der Zeiteinteilung wie auch in Bezug auf Eure Interessen recht ausgewogen.

Über einen möglichen Besuch von Joshua Tree NM und Zion NP an den entsprechenden Fahrtagen (7. Tag und 14. Tag) könnte man noch nachdenken.

Interessant finde ich, daß Du von 3 Wochen Urlaub ausgehst. Mit den Flugtagen und dem Tag Zeitverschiebung seid Ihr ja 26 Tage von zuhause weg, das sind dann schon eher 4 Wochen  

[Canyoncrawler]

Hallo Timo,

die Tour ist so nicht schlecht. Mir persönlich würde für eine Erstreise jedoch ein entscheidendes Highlight fehlen:

Arches National Park bei Moab.

Dafür müsste man die Tour nach Monument Valley nach Moab weiterplanen. Von dort nach Torrey (Capitol Reef National Park).
Von Torrey über Boulder und Escalante zum Bryce Canyon.
Ganz nebenbei fährt man eine der landschaftlich schönsten Strassen der USA: die Strassenkombination 24 und 12.
Ab da seit ihr wieder im Plan und Zion würde ich auch unbedingt empfehlen.

Diesem landschaftlichen Leckerbissen (Arches National Park) würde ich San Diego und evtl. Anaheim (oder ist dort ein Vergnügungspark?) opfern.
Man könnte auch vor der Weiterfahrt nach Torrey noch einen kurzen Abstecher in den Canyonlands National Park (Island in the Sky) und zwischen Monument Valley und Moab vom US Highway 191 einen Abstecher zum Needles Overlook einem Aussichtspunkt mit einer der schönsten Picknick-Areas im Westen.

[SanFrancisco]

In Anaheim ist Disneyland California. Und ich glaube auch Disneys California Adventure.

Ich bin ganz ehrlich, ich weiß nicht, ob ihr einen anderen Disneypark kennt (da Du schreibst das erste Mal USA gehe ich davon aus, Florida wird´s nicht sein, aber evtl. Paris?). Wenn ihr den kennt, nicht nach Disneyland gehen. Mich hat es nach Florida nur enttäuscht. Viel lohnender waren imho die Universal Studios, dort hatten wir einen sehr vergnüglichen Tag.

Wenn ihr ohnehin in die Universals wollt (für mich bei Erstbesuch LA eigentlich ein Must see), ist Anaheim glaube ich der falsche Standort, da ihr eine recht lange Anreise dorthin haben werdet. Auch wenn ihr mehr von LA sehen wollt als Disneyparks würde ich einen zentraleren Standort entweder am Meer oder alternativ in Hollywood empfehlen. Und es wäre ja schade, in LA nur Vergnügungsparks zu sehen, wenn man schonmal da ist.

Ansonsten finde ich die Tour auch in Ordnung - es sticht nichts wirklich negatives ins Auge, zwecks zu langer Fahrtstrecke oder zu kurzer Aufenthalt. Klar kann man an jedem der Punkte mehr Zeit verbringen, aber die meisten sind nunmal zeitlich eingeschränkt  Ich würde mich dem allgemeinen Tenor anschließen und San Diego rausnehmen. Der Routenvorschlag von USAflo spricht mich auf Anhieb an, der sieht super aus.

Auf dem Weg vom Zion nach Las Vegas noch das Valley of Fire mitnehmen.

Wenn ihr vor Mitte / Ende Juni fahrt (Mitte des Jahres ist ja relativ  ) noch eine Alternativroute zu DV - Yosemite  planen, falls die Tioga Road noch geschlossen ist.
Wenn die Tioga Road offen ist, unbedingt die Ghosttown Bodie mit einplanen - diese löst hier ware Begeisterungsstürme aus, und das zurecht...

Ich denke, um Arches und Canyonlands noch mit reinzunehmen, ist die Zeit zu kurz, da müsstest Du bereit sein, einiges andere zu streichen.

[side]

Hi,

2 Tage Anaheim am Anfang geht in Ordnung, wenn man beide Parks besuchen möchte. Man ist ja auch den ersten Tag nicht so ganz fit. (Wir fahren nächstes Jahr zum zweiten mal nach Anaheim und ich finde die Disney Parks dort besser als in Paris) Universal Studios finde ich, genau wie SanFrancisco schon sagte, ein Muss - das war sein Geld wert.
Wenn Ihr in Palm Springs seit, dann unbedingt im Joshua Tree Nationalpark vorbei schauen.
In der Mitte fehlt mir auch der Arches NP, der liegt da schon fast auf der Route und sollte unbedingt mit eingeplant werden.
Den Tag in Santa Barbara würde ich ruhig lassen. Von der Innenstadt her einer meiner Lieblingsstädte. (Wurde ja nach einem Brand komplett neu aufgebaut und sieht deshalb noch so toll aus) Am Pier ist auch ein Strand wo man baden gehen kann.
Tolle Route.

Viel Spaß

Patrick

[Timo_76]

1.000 Dank für eure Hilfe! 

San Diego interessiert uns eigentlich schon sehr, da wir sehr gerne Seaworld und den Zoo dort sehen würden. Den einen Tag St. Barbara könnte ich mir auch vorstellen zu streichen. Und wenn der Bryce nicht sooo viel hergibt, dann könnte man auch hier einen ganzen Tag sparen. Werde mal eine überarbeitete Version an den Veranstalter schicken, incl. Zion N.P. zwischen Bryce und Las Vegas. Wollen unsere Reise jetzt übrigens im Zeitraum Anfang Mai bis Mitte Juni antreten. Da gibt es dann wohl Probleme auf dem Weg zum Yosemite N.P., oder? Habe schon an anderer Stelle gelesen, das die Straßen da evtl. gesperrt sein könten.

[side]

Hi,

die Tioga Road im Yosemite Nationalpark ist jedes Jahr erst zu unterschiedlichen Zeiten schneefrei. Auf der Seite des Nationalparks kannst Du hier mal eine Statistik dazu verfolgen:
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm

Könnte also gerade so bei Dir klappen, dann einfach kurz vorher die Straßenbedingungen dort abfragen.


Viele Grüße

Patrick

[USAflo]

Moin!

Wenn ihr unbedingt nach SD wollt, dann ändert bei meinem Routenvorschlag einfach den einen Tag Aufenthalt im Zion (natürlich ohne ihn ganz auszulassen) un macht auch einen Tag weniger in LV. Also so:

1.- 3. LA (Anaheim)
4. LA (Anaheim) - San Diego
5. San Diego
6. San Diego - Palm Springs - 29Palms
7. 29 Palms - Grand Canyon
8. Grand Canyon
9. Grand Canyon - Page
10. Page - Monument Valley
11. Monument Valley - Bryce Canyon
12. Bryce Canyon - Zion NP
13. Zion NP - Las Vegas
14. Las Vegas
15. Las Vegas - Death Valley
16. Death Valley - Yosemite NP
17. Yosemite NP
18. Yosemite NP - San Francisco
19.-20. San Francisco
21. San Francisco - Monterey
22. Monterey - St. Barbara
23. St. Barbara - LA

Ich finde diese Routenplanung kommt euren Vorstellungen gut zum Plan!
In LA würde ich auf JEDEN Fall in die Universal Studios und, wenn ihr Achterbahnfans seit, in den Six Flag Park (http://www.sixflags.com/magicmountain/).

Sollte die Tioga-Pass Rute nicht offen sein, dann fahrt einfach "unten rum", d.h vom Death Valley über Ridgecrest und Lake Isabella und Fresno. Haben wir so 2006 gemacht. Da waren wir auch Mai/Juni unterwegs!

Tschau

[Charles-Henry]

Hi Timo,
ich schließe mich dem Vorschlag von Canyoncrawler an, zumal ihr für den Weg von LV über Death Valley (wieso hier ein Stop?) in den Yosemite garantiert nicht die Tioga Passroad nehmen könnt. Wir versuchen es jetzt seit zwei Jahren, erst Ende Mai, dann Ende Juni. Die Winter dort werden strenger und bringen wahnsinnig viel Schnee.
Und wie Meinungen nun mal sind, sie weichen von einander ab. So halte ich die Universal Studio für einen Eintritt von 50 $ für einen schlecht gemachten Jahrmarkt, das dort wird selbst vom Heidepark Soltau oder Phantasialand in Brühl und erst recht vom Europapark Rust um Längen geschlagen. Top sind dort nur die Kinovorführungen in 3 D oder 4 D und bei unserem Besuch die Show Waterworld, ein Muss!!
Auch die Routenführung Grand Canyon -> Page->Monument Valley und dann Bryce kann ich nicht nachvollziehen.

[Timo_76]

So ... habe die Route nochmal überarbeiten lassen.

1.- 3. LA (Anaheim)
4. LA (Anaheim) - San Diego
5. San Diego
6. San Diego - Palm Springs
7. Palm Springs - Grand Canyon
8. Grand Canyon
9. Grand Canyon - Monument Valley
10. Monument Valley - Bryce Canyon
11. Bryce Canyon - Zion NP
12. Zion NP
13. Zion NP - Las Vegas
14. Las Vegas
15. Las Vegas - Death Valley
16. Death Valley - Yosemite NP
17. Yosemite NP
18. Yosemite NP - San Francisco
19.-20. San Francisco
21. San Francisco - Monterey
22. Monterey - St. Barbara
23. St. Barbara - LA

Ich denke mal, dass die Tour jetzt doch noch ein wenig mehr hergibt, oder? 

Wir wollen jetzt Ende Mai fliegen ... da könnte es mit dem Tioga-Pass evtl. hinhauen.

[USAflo]

So ... habe die Route nochmal überarbeiten lassen.

1.- 3. LA (Anaheim)
4. LA (Anaheim) - San Diego
5. San Diego
6. San Diego - Palm Springs
7. Palm Springs - Grand Canyon
8. Grand Canyon
9. Grand Canyon - Monument Valley
10. Monument Valley - Bryce Canyon
11. Bryce Canyon - Zion NP
12. Zion NP
13. Zion NP - Las Vegas
14. Las Vegas
15. Las Vegas - Death Valley
16. Death Valley - Yosemite NP
17. Yosemite NP
18. Yosemite NP - San Francisco
19.-20. San Francisco
21. San Francisco - Monterey
22. Monterey - St. Barbara
23. St. Barbara - LA

Ich denke mal, dass die Tour jetzt doch noch ein wenig mehr hergibt, oder? 

Wir wollen jetzt Ende Mai fliegen ... da könnte es mit dem Tioga-Pass evtl. hinhauen.

Moin!

Ich denke das ist für eine "Ersttätertour" (und das sit es doch, oder?) eine wirklich schöne Runde. Alles schafft man sowieso nicht und ihr kommt ja eh wieder...
Die Route entspricht ja auch fast genau meinem obigen Vorschlag.
Soweit ihr es irgendwie einrichten könnt, haltet auf eurem Weg vom GC zum MV oder vom MV zum Bryce Canyon in Page (fahrt z.B. recht früh morgens am GC los nach Page und am Nachmittag weiter zum MV, welches ihr euch Nachmittags und zum Sonnenuntergang dann anseht) und schaut euch den Horshoe Bend (http://www.usa-reise.de/cgi-local/hdb/fotoarchiv.php?hl=Page) und GANZ BESONDERS den ANTELOPE CANYON (s. http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=1431.0 und http://www.usa-reise.de/cgi-local/hdb/fotoarchiv.php?hl=Antelope%20Canyon) an. ES LOHNT SICH, auch wenn beide Sehenswürdigkeiten vielleicht allgemein nicht so bekannt sind und nicht im Reiseführer auftauchen sollten.
Zu meinen übrigen Tipps s.o.

Tschau

[knutshome]

Hallo Timo,

die Route an sich ist schon super für eine Ersttäter-Tour.
Aber Page mit dem Antilope Canyon ist ein absolutes Muss. Diesen haben wir dank einer Freundin auch nur zufällig mit aufgenommen und waren so begeistert, dass wir dort nochmal hinwollen.
Allerdings würde ich im Bryce einen ganzen Tag verbringen wollen. Denn wenn man doch eine Wanderung machen möchte braucht man die Zeit. Wir waren dort schon zweimal und wollen immer wieder zurück. Das letzte mal waren wir zwei Nächte dort und kamen leider noch nicht mal zum wandern. Aber da wir ziemliche Fotofreaks sind haben wir uns auch sehr lange an den einzelnen Viewpoints aufgehalten und der eigentliche Trail, den wir uns ausgeguckt haben war leider gesperrt.
Ich würde dem Grand Canyon eher weniger Beachtung schenken, aber das sind einfach nur persönliche Meinungen und wie du hier bestimmt schon gelesen hast, gehen hierüber die Meinungen meilenweit auseinander.
Bevor ihr nach Las Vegas kommt könnte man auf dem Weg vom Zion noch das Valley of Fire mitnehmen. Dort fährt man quasi vorbei. Vielleicht könnte man auch im Death Valley abkürzen. Aber wie gesagt ist das Geschmacksache.

Bin gespannt, wie im Endeffekt eure Route verläuft.

Viele Grüsse
Carmen