3 Wochen Südwesten im April/Mai 2010

[dankersen]

Nach 1997 und 2000 zieht es uns mal wieder in den Südwesten. Wir (5 Erwachsene) werden mit einem Mietwagen unterwegs sein und planen folgende Tour:

19.4. Ankunft LA gegen Mittag, Weiterfahrt nach Las Vegas
20.4. Las Vegas
21.4. Las Vegas - Grand Canyon (South Rim)
22.4. Grand Canyon (Hubschrauberflug, 2-3 Std.-Wanderung in den Canyon u. zurück)
23.4. Grand Canyon -Page
24.4. + 25.4. Page
(Programm:all das,was im Forum so empfohlen wird, nämlich beide Antelope Canyons,Toadstool Hodoos, Horseshoe Bend, Studhorse Point und,bei Losglück: The Wave.)
26.4. Page - Navajo NM - Monument Valley - Übern. in Mexican Hat oder Bluff
27.4.  Ziel: Moab
28.4.  Moab ( Arches NP, Canyonlands, Fisher Towers)
29.4.  Moab - Goblin Valley - Capitol Reef - Torrey/Bicknell
30.4.   Torrey/Bicknell - Kodachrome SP - Bryce Canyon
1.5.   Bryce Canyon
2.5.   Bryce Canyon -Valley of Fire, Übern. in Glendale oder Mesquite
        (Je nach Fahrtzeit und Aufenthaltsdauer im Valley of Fire evtl. Weiterfahrt Richtung
         Death Valley und Übern. in Amargosa Valley oder Beatty) 
3.5.   Death Valley ( bis später Nachmittag ), Weiterfahrt bis Visalia/Fresno
4.5.   Visalia/Fresno - San Francisco
5.5. + 6.5. San Francisco
6.5.   San Francisco - Monterrey (Aquarium), evtl. noch etwas weiter
7.5.   Ziel: Santa Barbara
8.5. + 9.5. Santa Barbara (etwas Relaxen von der Tour)
10.5.  Abflug von Los angeles um 16.00 Uhr

Mich würde interessieren, wie die Meinung zu dieser geplanten Route ist. Wenn irgendetwas unlogisch ist oder "optimiert" werden kann, würde ich mich über Tipps und Anregungen freuen. Bewusst weggelassen habe ich Los Angeles u. Yosemite NP. Beides haben wir bereits besucht und passt diesmal von dem Zeitrahmen nicht ins Programm. 

[utahfan]

Hallo Dankersen:

für die Übernachtung in direkter Nähe vom Valley of Fire kann ich Dir das Best Wetsern in Overton/Logandale empfehelen, ist günstig und fast am Statepark;
Dein Pageprogramm wird ein wenig eng, solltest Du die Wave bekomen, denn dann ist eigentlich nur noch Toadstool Hodoos am Wavetag zu verbinden;

VG
Utahfan

[Scooby Doo]

Hallo,

na, wenn dich L.A. nicht interessiert, würde ich es auch gar nicht anfliegen, sondern die Tour gleich in Las Vegas starten.
Mittags in L.A. landen und dann noch 4-5 Stunden nach Las Vegas fahren, würde ich mir nach über 11 Stunden Flug und 9 Stunden Zeitverschiebung definitiv nicht mehr antun wollen. Davon rate ich dringend ab.

Dann, der erste Teil eurer Reise liest sich noch recht gut, nur in Moab habt ihr euch zu wenig Zeit eingeräumt. Arches, Canyonlands und Fisher Towers gehen nicht an einem Tag. Alleine Fisher Towers mit Wanderung braucht mind. 3 Stunden, dann die Anfahrt in den Arches, dort noch zu den wichtigsten Punkten wandern, danach ist man relativ müde. Und bis in den Canyonlands sind es dann auch wieder einige Meilen. Die Distanzen in den Parks sind nicht zu unterschätzen.

Auch etwas stressig empfinde ich die Fahrt vom Bryce Canyon nach SF in nur 3 Tagen.
Neben Yosemite und LA scheint ihr auch kein Interesse am Zion zu haben, oder?

[frank_gayer]

19.4. Ankunft LA gegen Mittag, Weiterfahrt nach Las Vegas

Warum nicht gleich LV anfliegen ?

24.4. + 25.4. Page

Horseshoe Bend, Antelope und Studhorse Point ist ein Tag. Wenn Ihr Wave-Permits bekommt ist das am zweiten Tag plus Toadstool Hoodos.

26.4. Page - Navajo NM - Monument Valley - Übern. in Mexican Hat oder Bluff

Warum nicht Übernachtung im MV ? Dann lieber durchfahren bis Moab denn dort fehlt Zeit.

27.4.  Ziel: Moab

Arches + Fisher Towers

28.4.  Moab ( Arches NP, Canyonlands, Fisher Towers)

Canyonlands und Dead Horse Point SP

2.5.   Bryce Canyon -Valley of Fire, Übern. in Glendale oder Mesquite

Was ist mit Zion NP ? Nur durchrauschen ?  Nach Valley of Fire wieder nach Mesquite oder wie ist das gedacht ? Dann doch lieber bis Overton und dann am nächsten Morgen in VoF. Den gesparten halben Tag kannst Du in Moab einplanen. Bis Death Valley schaffst Du es eh nicht, das zieht sich.      

 
8.5. + 9.5. Santa Barbara (etwas Relaxen von der Tour)

Das hast Du dringend nötig, denn Urlaub ist anders. Weniger ist mehr

[dankersen]

wenn dich L.A. nicht interessiert, würde ich es auch gar nicht anfliegen, sondern die Tour gleich in Las Vegas starten.
in Moab habt ihr euch zu wenig Zeit eingeräumt.
Auch etwas stressig empfinde ich die Fahrt vom Bryce Canyon nach SF in nur 3 Tagen.
Neben Yosemite und LA scheint ihr auch kein Interesse am Zion zu haben, oder?

LA deswegen, weil ich für 474,-€ und guten Flugzeiten einen günstigen Flug im Auge habe. Las Vegas von Düsseldorf (Frankfurt ist ungünstig) anzufliegen ist entweder teurer oder die Ankunfts- oder Abflugzeiten sind nicht so toll.

Was die zu knappe Zeit angeht, ich werde 2 Tage drauf packen und am Sonntag, d. 18.4. starten, Abflug 11.5. Einen Tag werde ich in Moab investieren, den anderen Tag muss ich noch überlegen.

Zion steht, nach 2 zurückliegenden Besuchen, diesmal tatsächlich nicht auf dem Programm.

[dankersen]

 

19.4. Ankunft LA gegen Mittag, Weiterfahrt nach Las Vegas

Warum nicht gleich LV anfliegen ?

24.4. + 25.4. Page

Horseshoe Bend, Antelope und Studhorse Point ist ein Tag. Wenn Ihr Wave-Permits bekommt ist das am zweiten Tag plus Toadstool Hoodos.

26.4. Page - Navajo NM - Monument Valley - Übern. in Mexican Hat oder Bluff

Warum nicht Übernachtung im MV ? Dann lieber durchfahren bis Moab denn dort fehlt Zeit.

27.4.  Ziel: Moab

Arches + Fisher Towers

28.4.  Moab ( Arches NP, Canyonlands, Fisher Towers)

Canyonlands und Dead Horse Point SP

2.5.   Bryce Canyon -Valley of Fire, Übern. in Glendale oder Mesquite

Was ist mit Zion NP ? Nur durchrauschen ?  Nach Valley of Fire wieder nach Mesquite oder wie ist das gedacht ? Dann doch lieber bis Overton und dann am nächsten Morgen in VoF. Den gesparten halben Tag kannst Du in Moab einplanen. Bis Death Valley schaffst Du es eh nicht, das zieht sich.     

   
8.5. + 9.5. Santa Barbara (etwas Relaxen von der Tour)

Das hast Du dringend nötig, denn Urlaub ist anders. Weniger ist mehr

Auch nach dieser Anregung "Weniger ist mehr" habe ich mich entschieden, insg. 2 Tage drauf zu packen, davon 1 Tag in Moab. Danke für die Tipps für das Tagesprogramm Page und Umgebung und Moab.
Nach Besuch des Valley of Fire zurück nach Mesquite hat sich erledigt. Utahfan hat schon eine Übernachtungsempfehlung für Overton gepostet.

[dankersen]

Hier nach einiger Kritik über die zu stressige 1. Planung eine überarbeitete Fassung mit bereits einem Tag mehr, den ich eingebaut habe in Moab.
Für den 2. noch nicht verplanten Tag habe ich noch nicht die Lösung gefunden. Ich würde mich freuen, wenn hierfür noch ein guter Vorschlag kommen würde. Der Rückflug ist am 11.5.2010.
Ich weiß, die Weiterfahrt am Ankunftstag nach Las Vegas ist sicherlich nicht optimal. Ich werde die Flüge nach Las Vegas mal beobachten, bisher habe ich nichts tolles gefunden. LA ist bei 5 Personen im Übrigen auch nicht unerheblich billiger.

18.4. Ankunft LA gegen Mittag, Weiterfahrt nach Las Vegas
19.4. Las Vegas
20.4. Las Vegas - Grand Canyon (South Rim)
21.4. Grand Canyon (Hubschrauberflug, 2-3 Std.-Wanderung in den Canyon u. zurück)
22.4. Grand Canyon -Page
23.4. Page - Antelope, Horseshoe Bend, Studhorse Point
24.4. Page - Toadstool Hodoos und - bei Losglück - The Wave
25.4. Page - Navajo NM - Monument Valley - Übern. in Mexican Hat oder Bluff
26.4. Ziel: Moab
27.4. Moab ( Arches NP,Fisher Towers)
28.4. Moab ( Canyonlands, Dead Horse Point SP)
29.4. Moab - Goblin Valley - Capitol Reef - Torrey/Bicknell
30.4.   Torrey/Bicknell - Kodachrome SP - Bryce Canyon
1.5.   Bryce Canyon
2.5.   Bryce Canyon -Valley of Fire, Übern. in Overton 
3.5.   Death Valley ( bis später Nachmittag ), Weiterfahrt bis Visalia/Fresno
4.5.   Visalia/Fresno - San Francisco
5.5. + 6.5. San Francisco
6.5.   San Francisco - Monterrey (Aquarium), evtl. noch etwas weiter
7.5.   Ziel: Santa Barbara
8.5. + 9.5. Santa Barbara (etwas Relaxen von der Tour)
10.5.  Abflug von Los Angeles um 16.00 Uhr

[Scooby Doo]

Hallo,

wie ich schon eingangs geschrieben habe, nach dem Transatlantikflug und der Zeitumstellung werdet ihr am ersten Tag nicht bis Las Vegas fahren wollen. Das sollte unbedingt noch geändert werden.

[dankersen]

Hallo,
wie ich schon eingangs geschrieben habe, nach dem Transatlantikflug und der Zeitumstellung werdet ihr am ersten Tag nicht bis Las Vegas fahren wollen. Das sollte unbedingt noch geändert werden.

Überzeugt. Habe jetzt konkret einen Flug nach Las Vegas im Auge. Hier die neue Planung:
18.4. Ankunft Las Vegas (früher Abend)
19.4. Las Vegas
20.4. Las Vegas - Grand Canyon (South Rim)
21.4. Grand Canyon (Hubschrauberflug, 2-3 Std.-Wanderung in den Canyon u. zurück)
22.4. Grand Canyon -Page
23.4. Page - Antelope, Horseshoe Bend, Studhorse Point
24.4. Page - Toadstool Hodoos und The Wave (habe tatsächl. Permits für unsere 5 köpfige
                  Gruppe; ich kanns immer noch nicht glauben)
25.4. Page - Navajo NM - Monument Valley - Übern. in Mexican Hat oder Bluff
26.4. Ziel: Moab         
27.4. Moab ( Arches NP,Fisher Towers)
28.4. Moab ( Canyonlands, Dead Horse Point SP)
29.4. Moab - Goblin Valley - Capitol Reef - Torrey/Bicknell
30.4.   Torrey/Bicknell - Kodachrome SP - Bryce Canyon
1.5.   Bryce Canyon
2.5.   Bryce Canyon -Valley of Fire, Übern. in Overton 
3.5.   Death Valley ( bis später Nachmittag ), Weiterfahrt bis Visalia/Fresno
4.5.   Visalia/Fresno - San Francisco
5.5. + 6.5. San Francisco
6.5.   San Francisco - Monterrey (Aquarium), evtl. noch etwas weiter
7.5.   Ziel: Santa Barbara
8.5. + 9.5. Santa Barbara (etwas Relaxen von der Tour)
10.5.  Abflug von Las Vegas

Einen Tag möchte ich eigentlich noch einbauen, so dass der Abflug am 11.5. stattfindet. Ich weiß nur noch  nicht wo. Scooby Doo hat ja schon geschrieben, dass er die Fahrt von Bryce nach SF in 3 Tagen für etwas stressig hält. Wie kann man diesem Stress mit einem weiteren Tag vorbeugen ? Evtl. nach der Übernachtung in Visalia doch noch Seqouia NP oder Yosemite einbauen und weitere Übernachtung vor der Weiterfahrt nach SF ?

Vielleicht hat jemand noch eine gute Idee. Würde mich sehr freuen.

[stine1_usa]

Äh, wieviele Stunden hast du am Ende, um von Santa Barbara nach Las Vegas zu kommen?

[utahfan]

Hallo dankersen

kann gut sein, daß wir im gelichen Flieger am 18.4. nach Las Vegas sitzen; wir bleiben allerdings bis 23.5. im Südwesten, da warts also Du das, der uns die permits für die wave weggeschnappt hatte; wir hatte auch die Tage vom 21. - 24. 4. geplant, doch mal schauen ob es vor Ort auch noch klappt;
Du hast Dir eigentlich eine schöne ruhige UTAH Runde rausgesucht;
VG
Utahfan

[jpk99]

Mal wieder jemand, der gerne Auto fährt !

Nein, so schlimm ist es nicht, aber Bryce Canyon - SF ist echt heftig.

Death Valley fährst du nur durch, oder was willst du da ? Zum Aussteigen hast du eigentlich keine Zeit.

Für Overton-Death-Valley kannst du 3-4 Stunden Fahrzeit rechnen. Death Valley-Visalia brauchst du gute 6 bis 7 Stunden (je nach Strecke). Und was willst du in Visalia ? Fahr lieber nach Bakersfile auf die 5.
Am nächsten Tag geht es weiter nach SF - geht aber schnell: ca. 4 bis 5 Stunden Fahrzeit.

Hast du mal überlegt, statt nach SF nach San Diego fahren ?
SF liegt für deine übrige Strecke recht abseits.

Ich bin zu der Zeit auch untwegs und lasse die Küste komplett weg:
Kurz gesagt: Las Vegas - Phoenix - GC - Page - Moab - Bryce Canyon - Zion -- Las Vegas (grobe Planung).
Ich weiß auch nicht, wie das Wetter an der Küste Anfang Mai ist. 2009 hatten Kollegen nur Regen gehabt.

JP

[dankersen]

Äh, wieviele Stunden hast du am Ende, um von Santa Barbara nach Las Vegas zu kommen?

Hallo Stine1_usa,
wenn ich den BA-Flug über travelocity.com buche, den ich im Auge habe, dann Abflug in Las Vegas um 18:50.

Hallo dankersen
kann gut sein, daß wir im gelichen Flieger am 18.4. nach Las Vegas sitzen; wir bleiben allerdings bis 23.5. im Südwesten, da warts also Du das, der uns die permits für die wave weggeschnappt hatte; wir hatte auch die Tage vom 21. - 24. 4. geplant, doch mal schauen ob es vor Ort auch noch klappt;Du hast Dir eigentlich eine schöne ruhige UTAH Runde rausgesucht;
VG
Utahfan

Hallo Utahfan,
dass das mit den permits geklappt hat, für 5 Pers.!, ist schon toll.
Was mich aber brennend interessiert: Welchen Flug habt ihr am 18.4.2010 ?
Es gibt einen wirklich guten Flug mit UA (über die amerikanische Homepage von UA) für 804 USD=ca. 566,-€, leider aber nur noch 4 Plätze frei. Habe jetzt über travelocity einen BA-Flug gefunden, auch mit guten Flugzeiten, aber immerhin 905 USD = 627€. Ist mir eigentlich zu teuer, aber ich finde nichts wirklich günstiges für einen Flug nach Las Vegas.

Death Valley fährst du nur durch, oder was willst du da ? Zum Aussteigen hast du eigentlich keine Zeit.
Für Overton-Death-Valley kannst du 3-4 Stunden Fahrzeit rechnen. Death Valley-Visalia brauchst du gute 6 bis 7 Stunden (je nach Strecke). Und was willst du in Visalia ? Fahr lieber nach Bakersfile auf die 5.
Am nächsten Tag geht es weiter nach SF - geht aber schnell: ca. 4 bis 5 Stunden Fahrzeit.
Hast du mal überlegt, statt nach SF nach San Diego fahren ?
SF liegt für deine übrige Strecke recht abseits.

Hallo jpk99,
Death Valley soll schon sein. Da ich ja noch einen noch nicht verplanten Tag in Reserve habe, überlege ich sogar im DV zu übernachten. Wenn wir morgens in Overton wegfahren und gegen Mittag im DV sind, steht der Nachmittag noch zur Verfügung. Eine Weiterfahrt nach Visalia mit den von dir angegebenen 6-7 Std. passt dann natürlich gar nicht mehr. Darum wohl Übernachtung im DV.
San Francisco muss nach 13 Jahren mal wieder sein. San Diego haben wir bisher 2x besucht, wirklich sehr schöne Stadt, steht diesmal aber nicht auf dem Programm.

[utahfan]

Hallo Utahfan,
dass das mit den permits geklappt hat, für 5 Pers.!, ist schon toll.
Was mich aber brennend interessiert: Welchen Flug habt ihr am 18.4.2010 ?
Es gibt einen wirklich guten Flug mit UA (über die amerikanische Homepage von UA) für 804 USD=ca. 566,-€, leider aber nur noch 4 Plätze frei. Habe jetzt über travelocity einen BA-Flug gefunden, auch mit guten Flugzeiten, aber immerhin 905 USD = 627€. Ist mir eigentlich zu teuer, aber ich finde nichts wirklich günstiges für einen Flug nach Las Vegas.

Hallo dankersen

wir fliegen mit Condor Fra-Las Vegas Non Stop
am 18.4.
VG
Utahfan

[Duc1098]

Hallo

21.4. Grand Canyon (Hubschrauberflug, 2-3 Std.-Wanderung in den Canyon u. zurück)

Meinst Du wirklich, dass du nach einem Rundflug noch in den Canyon hinunter wandern kannst und auch wieder hoch??
Da habe ich doch meine ernsthaften Zweifel, ausser Du bist Hochleistungs-Sportler.

Um Page und Moab lässt Du dir schön Zeit, aber alles andere ist recht gestresst.

Gruss

Duc1098