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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Flow am 13.02.2008, 14:07 Uhr

Titel: 3 Wochen Südwesten im Juli 2008
Beitrag von: Flow am 13.02.2008, 14:07 Uhr
Hallo USA-Freunde!

Eigentlich war geplant, diesen Sommer in Upstate New York und NYC zu verbringen und anschließend die Neuengland-Staaten zu erkunden. Route war auch schon ziemlich fertig; jedoch konnte ich jetzt meine Freundin (New Yorkerin) überzeugen doch in den Südwesten zu fliegen und dort eine dreiwöchige Reise zu machen!  :herz:

Bevor's los geht, möcht ich mich (Flo)  und meine Reisepartnerin und Freundin Mary kurz vorstellen:
Wir leben zusammen in Wien. Mary, sie ist 21, ist Amerikanieren und lebte zuvor in Sherrill, NY. Im Oktober 2005 ist sie fix nach Wien gekommen, sie hat keinen Führerschein.
Ich, Flo, bin 19 Jahre alt, Student und besitze einen Führerschein. Mary wird Wien im März verlassen um zurück in den USA zu studieren.  (Mary wird daher über Syracuse nach SFO kommen, wo unsere Tour beginnen soll).

Es ist praktisch eine Ersttäter-Tour – ich war zwar mit 10 schon mal drüben (LA und San Francisco), war aber mehr ein entspannter Besuch bei Freunden 

Hinflug nach SFO über Chicago wird am Samstag, den 28. Juni sein. Abflug von Las Vegas am 19. Juli (Samstag).

Die Route

Die Route wurde praktisch 1:1 aus den Routenvorschlägen übernommen (siehe Link (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8853.0)), jedoch habe ich einen weiteren Tag in LA eingeplant, da wir dort bei Freunden wohnen. (die etwa 1 Stunde vom Zentrum LAs wohnen  Thousand Oaks).
So kommt mir die Tour sehr „eng“ und etwas stressig vor.

(http://www.usa-reise.net/planung/maps/06/06karte.jpg)


Was würdet ihr gegebenenfalls streichen, um die Tour etwas aufzulockern? Oder findet ihr, dass das so schon recht entspannt machbar ist?


Unterkünfte

Tage 1 bis 8 (also von San Francisco bis LA) können wir bei Freunden verbringen – sehr angenehm – das schont die Reisekasse =)
Tage 9 bis 20 (oder zumindest einen Großteil davon) wollen wir auf (staatlichen) Campgrounds in den Nationalparks verbringen.
In Las Vegas gönnen wir uns dann ein Hotel (dabei hoffe ich auf nette Promotion-Angebote).

Einige Fragen zu den CGs (ich weiß, dass es auch hier keine pauschale Antwort gibt; vielleicht gibt es User mit Erfahrungen auf den zuvor angesprochenen CGs):

Gibt es kleine Supermärkte, wo ich z.B. morgens Milch fürs Frühstück kaufen kann?
Gibt es (elektrische) Kühlboxen, in denen sich Lebensmittel auch mehrere Tage lang halten?
Ganz allgemein: wie macht ihr das mit dem Essen beim Zelten? Freue mich über jeden Tipp!

„Freies“ Camping:
Es gibt ja auch die Möglichkeit in einigen Parks mit entsprechendem Permit zu campen wo man will. Hat damit jemand Erfahrung?

Wird mein Hofer (Aldi)- Zelt (das mmn für den Preis sehr gut verarbeitet ist) den Witterungsbedingungen standhalten? =)

Kennt jemand Campingplätze (mit guten sanitären Anlagen) in Sedona, Page und Moab?

Achja, Matten (Therm-a-rest), Camping-Kocher (Empfehlungen?), etc. werden wir alles bei REI online bestellen und in LA abholen.


Mietwagen

Alamo Under25 Special – da ich erst 19 bin (und auch noch im Juli sein werde), gibt es da keine Alternative. Ein Equinox scheint uns dabei die beste Variante zu sein.

Allgemeines

Wie würdet ihr die doch immer recht knapp bemessene Zeit in den Nationalparks verbringen? Habe dazu schon im National Geographic Traveler USA Nationalparks Buch geschmökert, dass zu jedem Park Besichtigungstipps bei knapper Zeit gibt – jemand Erfahrung damit?
Gibt es irgendeine Möglichkeit (außer online) Kartenmaterial zu den einzelnen Parks zu bekommen?


Ok, wichtig ist mir erstmal, eine fixe Route zusammenzustellen; herzlichen Dank für eure Hilfe!  :winke:


Nachher geht es übrigens nach Sherrill (Upstate NY), wo wir eineinhalb Wochen bleiben und dann abschließend nach für 4 Tage nach NYC – von dort geht es zurück nach Wien. …das wird der Trip meines Lebens!! =)  :liebe: :rollen:
Titel: Re: 3 Wochen Südwesten im Juli 2008
Beitrag von: Duckee am 13.02.2008, 17:50 Uhr
Hallo,

machbar ist Eure Tour von den Tagesetappen her gesehen auf jeden Fall. Wir sind diese Strecken alle schon gefahren. Ihr müsst Euch halt im Klaren darüber sein, dass teilweise in den Parks keine Zeit für ganz ausgiebige Wanderungen ist. Dafür werdet ihr natürlich sehr viel sehen.

Kartenmaterial bekommt man in jedem Nationalpark am Eingang in den Infocenters. Eigentlich reicht immer für kurze Wanderungen auf den Hauptwegen das kostenlose Material.

Zu den Campgrounds kann ich Euch nichts sagen, denn ich war immer in Hotels/Motels. Dazu fällt mir nur eins ein: wisst ihr, wie warm es im Juli in Eurem Reiseziel ist? Da sind teilweise Temperaturen über 40 Grad möglich und auch nachts kann es locker leicht noch 30 Grad haben. Dann wird es im Zelt ganz schön warm.
Titel: Re: 3 Wochen Südwesten im Juli 2008
Beitrag von: Flow am 13.02.2008, 19:29 Uhr
machbar ist Eure Tour von den Tagesetappen her gesehen auf jeden Fall. Wir sind diese Strecken alle schon gefahren.

verstehe, wir wollen halt nciht nur im Auto sitzen ..und Urlaub soll es ja auch sein

Zu den Campgrounds kann ich Euch nichts sagen, denn ich war immer in Hotels/Motels. Dazu fällt mir nur eins ein: wisst ihr, wie warm es im Juli in Eurem Reiseziel ist? Da sind teilweise Temperaturen über 40 Grad möglich und auch nachts kann es locker leicht noch 30 Grad haben. Dann wird es im Zelt ganz schön warm.

Locker 30°C bei Nacht??  :| Das hätte ich nicht gedacht - im Gegenteil!
Titel: Re: 3 Wochen Südwesten im Juli 2008
Beitrag von: Duckee am 13.02.2008, 20:15 Uhr
Hallo,

Du sitzt nicht nur im Auto, es bleibt schon noch genug Zeit zum gucken. Du kannst auf dem Land (also außerhalb der großen Städte und nicht auf dem kurvigen Highway No. 1) immer damit rechnen, dass Du Deine 50 Meilen auf dem Highway und rd. gut 60 Meilen auf der Interstate in der Stunde schaffst. Und damit kannst Du Deine Fahrtzeiten schon gut ausrechnen, für Entfernungen hilft Dir gut der Internet-Routenplaner Mapquest. Also, wir haben diese Tagesetappen wirklich alle schon genauso gemacht und dabei sehr viel gesehen. Natürlich kannst Du die Tour auch straffen, musst halt selbst entscheiden, was Dir nicht wichtig ist.

Die hohen Temperaturen wirst Du im Bereich der "roten Felsen" finden, also rund um Moab, Monument Valley, natürlich in Las Vegas, im Bereich Joshua Tree NP - Sedona. Ich habe außer in der Kinderzeit noch nie gezeltet, aber ich war immer froh, nach einem Tag in der Hitze in ein schön klimatisiertes Zimmer zu kommen und nachts nicht in der Hitze schlafen zu müssen. Vielleicht können Dir da USA-erfahrene Camper mehr zu sagen.
Titel: Re: 3 Wochen Südwesten im Juli 2008
Beitrag von: leia am 13.02.2008, 20:36 Uhr

Gibt es kleine Supermärkte, wo ich z.B. morgens Milch fürs Frühstück kaufen kann?

In bzw. vor den Nationalparks gibt es meist einen kleinen Supermarkt. Je nach Lage des CG kann das aber schon ein ganzes Stück sein
 z.B. Grand Canyon fünf Minuten zum Village, Arches NP ca. 30 Minuten bis Moab, Zion NP 10 Minuten zu Fuß... läßt sich also pauschal  nicht beantworten. Wir haben immer alles fürs Frühstück dabei, bzw. am Vorabend besorgt.


Gibt es (elektrische) Kühlboxen, in denen sich Lebensmittel auch mehrere Tage lang halten?

Keine Ahung, gibts bestimmt, hab aber noch nie gesehen, dass die jemand nutzt. Wir kaufen ne Styroporkühlbox oder billig Plastikbox und füllen diese immer mit Eiswürfel oder einem Eisblock (hält viel länger, nimmt aber auch viel Platz weg)


Ganz allgemein: wie macht ihr das mit dem Essen beim Zelten? Freue mich über jeden Tipp!


Wir grillen sehr oft. Dazu kaufen wir einen superbilligen Einmal-Metallgrill, der aber dann den ganzen Urlaub über genutzt wird. Kaffee wird mit dem Gaskocher und Senseo-Pads gekocht. "Richtiges" Essenkochen -außer BBQ- tun wir nicht, höchstens mal noch so eine Trockentüte, deren Inhalt mit Wasser in einem Topf vermengt wird und dann von ein leckeres Nudel- oder Reisgericht ergibt (hat den Vorteil, dass es ungekühlt haltbar ist...) Ach ja, und natürlich gibts ab und zu Rührei mit Bacon zum Frühstück...


„Freies“ Camping:
Es gibt ja auch die Möglichkeit in einigen Parks mit entsprechendem Permit zu campen wo man will. Hat damit jemand Erfahrung?


Backcountry CG gibt es in vielen NP, allerdings benötigt man in der Regel auch einiges an Zeit um diese zu erreichen. Ich glaube das ist bei eurer Tour nicht drin. Ansonsten ist in den NP Campen nur auf CG erlaubt. Ausnahme z.B. Page, Lone Rock NRCA, da kann man am Strand campen...


Wird mein Hofer (Aldi)- Zelt (das mmn für den Preis sehr gut verarbeitet ist) den Witterungsbedingungen standhalten? =)


Ja, ich hab auch so eins und trau es ihm -obwohl ich es für die USA nicht nutze- durchaus zu


Kennt jemand Campingplätze (mit guten sanitären Anlagen) in Sedona, Page und Moab?


Page entweder "wilderomantisch" im Sand am Lone Rock oder in der Wahweap Marina

In Moab selbst gibt es einige CG die ich persönlcih nicht kenne aber im I-Net einen recht guten Eindruck gemacht haben. Andere könne dazu sicher mehr sagen. Uns hat der CG Devils Garden im Arches NP sehr gut gefallen.


Achja, Matten (Therm-a-rest), Camping-Kocher (Empfehlungen?), etc. werden wir alles bei REI online bestellen und in LA abholen.


Therm-a-rest Pro light Matten, die sind klein und leicht. Unserer Tochter wollten  wir letzten Sommer bei REI eine mitnehmen und haben dann festgestellt, dass es bei Globetrotter die Matte zum halben Preis gab! Da haben wir dann doch lieber bei Globetrotter bestellt...

Gaskocher wurde erst kürzlich im Campingthread diskutiert, die Empfehlungen gingen wohl in Richtung Primus...diese Kocher sind wohl mit recht vielen Kartuschen kompatibel. Wir nutzen einen Campingaz, mit dem sind wir auch zufrieden.

Wir waren schon mehrfach im Juli/August im Südwesten zelten. Im letzten Sommer z.B. in Moab, Page, Zion NP, Escalante...
Es ist heiß, nachts aber immer erträglich! Bei gutem Wetter bauen wir nur das Innenzelt auf. Von Zeit zu Zeit gibts aber auch mal heftige Gewitterregen in der Gegend!!! Uns macht es trotzdem immer viel Spaß die Abende am Lagerfeuer vor den grandiosen Kulissen der NP ausklingen zu lassen...
Titel: Re: 3 Wochen Südwesten im Juli 2008
Beitrag von: Flow am 14.02.2008, 15:19 Uhr
danke für deine ausführlichen Antworten, leia!

Wir kaufen ne Styroporkühlbox oder billig Plastikbox und füllen diese immer mit Eiswürfel oder einem Eisblock (hält viel länger, nimmt aber auch viel Platz weg)

super tipp! Bekomm ich einen Eisblock in jedem Supermarkt? Wielang hält so ein mittelgroßes Stück denn?


"Richtiges" Essenkochen -außer BBQ- tun wir nicht, höchstens mal noch so eine Trockentüte, deren Inhalt mit Wasser in einem Topf vermengt wird und dann von ein leckeres Nudel- oder Reisgericht ergibt (hat den Vorteil, dass es ungekühlt haltbar ist...)

an sowas dachte ich dabei auch ...hoffentlich finden wir da was schmackhaftes  :)


Wir waren schon mehrfach im Juli/August im Südwesten zelten. Im letzten Sommer z.B. in Moab, Page, Zion NP, Escalante...
Es ist heiß, nachts aber immer erträglich! Bei gutem Wetter bauen wir nur das Innenzelt auf. Von Zeit zu Zeit gibts aber auch mal heftige Gewitterregen in der Gegend!!! Uns macht es trotzdem immer viel Spaß die Abende am Lagerfeuer vor den grandiosen Kulissen der NP ausklingen zu lassen...

super! vielen dank für deine tipps!  :D
Titel: Re: 3 Wochen Südwesten im Juli 2008
Beitrag von: mrh400 am 14.02.2008, 16:28 Uhr
Hallo,
Wie würdet ihr die doch immer recht knapp bemessene Zeit in den Nationalparks verbringen? Habe dazu schon im National Geographic Traveler USA Nationalparks Buch geschmökert, dass zu jedem Park Besichtigungstipps bei knapper Zeit gibt – jemand Erfahrung damit?
Gibt es irgendeine Möglichkeit (außer online) Kartenmaterial zu den einzelnen Parks zu bekommen?
die online-Karten des NPS entsprechen meist exakt den Karten, die Du am Eingang bekommst. Für den Normaltouri sind die imho völlig ausreichend. Beim Ausdruck werden sie natürlich recht klein (es sei denn man verfügt über einschlägige Software zur Verteilung auf mehrere Seiten), aber für eine erste Orientierung würde ich mich an die halten. :arrow: Link (http://home.nps.gov/applications/hafe/hfc/carto.cfm)

Gibt es kleine Supermärkte, wo ich z.B. morgens Milch fürs Frühstück kaufen kann?
In bzw. vor den Nationalparks gibt es meist einen kleinen Supermarkt.
Vorsicht! Wie in der Antwort schon steht, ist das recht unterschiedlich. Es gibt auch Parks, wo es gar nichts gibt. Es empfiehlt sich daher, auf der Seite des NPS die angesteuerten Parks aufzurufen und sich durch die Infos durchzufressen. Meist steht irgendwo was unter "plan your visit" -> "things to know before you come". :arrow: Link (http://www.nps.gov/)

Wir kaufen ne Styroporkühlbox oder billig Plastikbox und füllen diese immer mit Eiswürfel oder einem Eisblock (hält viel länger, nimmt aber auch viel Platz weg)
super tipp! Bekomm ich einen Eisblock in jedem Supermarkt? Wielang hält so ein mittelgroßes Stück denn?

Eisblock finde ich schon sehr unpraktisch. Da benötigt man eine Riesenbox, wenn man noch etwas unterbringen will. Ich habe oft genug schon Schwierigkeiten, mein Zeug zwischen einem Sack gecrashtem Eis unterzubringen.
Titel: Re: 3 Wochen Südwesten im Juli 2008
Beitrag von: Flow am 14.02.2008, 18:51 Uhr
danke für deine tipps mrh!


Bin gerade am überlegen, den anschließenden NYC-Aufenthalt zu verkürzen und 4 Tage an diese Tour dranzuhängen - was würdet ihr mit disesn 4 Tagen machen?

1.   Ankunft in San Francisco   
2.   San Francisco   
3.   San Francisco - Monterey   
4.   Monterey - Highway #1 - Santa Barbara
5.   Santa Barbara - Los Angeles
6.   Los Angeles   
7.   Los Angeles   
8.   Los Angeles - Joshua Tree NP
9.   Joshua Tree NP - Twentynine Palms - Prescott - Sedona
10.  Sedona - Grand Canyon NP
11.  Grand Canyon NP, am Abend weiter nach Page
12.  Page   
13.  Page - Monument Valley   
14.  Monument Valley - Goosenecks SP - Natural Bridges NM - Moab
15.  Arches NP   
16.  Canyonlands NP   
17.  Moab - Goblin Valley SP - Capitol Reef NP - Torrey
18.  Torrey - Escalante SP - Kodachrome SP - Bryce Canyon NP
19.  Bryce Canyon NP - Zion NP
20.  Zion NP - Las Vegas   
21.  Las Vegas, Ausflug zum Hoover Dam
22.  Abflug von Las Vegas   

+ 1 in San Francisco
+ 1 in Sedona
+ 1 im Bryce Canyon

und + 1 in Las Vegas?

Danke!
Titel: Re: 3 Wochen Südwesten im Juli 2008
Beitrag von: german_harm_mac am 14.02.2008, 20:31 Uhr
Hallo

Ich würde einen 1 in  S.F. , 1 in Page, 1? in Moab und 1-2 um ggf. die STrecke unterwegs zu entzerren.  Das wäre meine Wahl, nachdem was Ich hier im FOrum dazu gehört/gelesen habe.

Anne
Titel: Re: 3 Wochen Südwesten im Juli 2008
Beitrag von: youngster am 16.02.2008, 12:50 Uhr
Moin allerseits,


Kaffee wird mit dem Gaskocher und Senseo-Pads gekocht.

@leia: Kannst Du bitte mal kurz beschreiben wie Du das machst? Nur heisses Wasser machen und Pads rein oder wie geht das sonst?

Dank & Gruß

Wolfgang