3 Wochen Südwesten

[Gerda und Andi]

Hallo zusammen,

bald ist es soweit und wir starten unsere USA-Reise.
Leider sind wir uns noch immer nicht ganz sicher wo wir entlang fahren müssen bzw. welche Ziele wir ansteuern sollten oder ob wir uns nicht zu viel zugemutet haben...
Die Unterkünfte haben wir bis auf den Start in Las Vegas noch nicht fest gebucht, sondern wollen dies flexibel händeln (klappt das September/Oktober?).
Wir starten Freitags in Las Vegas und bleiben dort dann drei Nächte (ist das zu viel?).
Die restlichen Urlaub haben wir wie folgt geplant...

Anreise Ankunft Las Vegas um 17:15Uhr   
Samstag   Las Vegas    
Sonntag   Las Vegas    
Montag   Abreise Las Vegas 08:00 Uhr nach Page Besuch Antelope Canyon
Dienstag   Page nach Flagstaff
Mittwoch   Flagstaff   Kingman
Donnerstag Kingman nach Pahrump (Nevada / vor Death Valley)
Freitag   Pahrump durch Death Valley   South Lake California
Samstag   South Lake nach Three Rivers (bei Sequoia)
Sonntag   Three Rivers nach El Portal (Yosemite)
Montag   Yosemite   
Dienstag   Yosemite   
Mittwoch   El Portal nach South Lake Tahoe
Donnerstag Tahoe   
Freitag Tahoe San Francisco
Samstag   San Francisco   
Sonntag   San Francisco   
Montag   San Francisco nach Monterey
Dienstag   Monterey nach Santa Barbara
Mittwoch   Santa Barbara nachLos Angeles
Donnerstag   Los Angeles   
Freitag   Abflug Los Angeles   

Ist das zu ambitioniert? Gibt es Verbesserungsvorschläge?
Ist Sequoia ein muss?

Wäre toll wenn wir ein paar Tips von euch bekommen könnten...

[Stefan M.]

Hm... für eine Ersttätertour fehlen einige wichtige Ziele. Andererseits habt ihr auch eine etwas seltsame Streckenführung.

Warum südlich über South Lake fahren, wenn ihr danach sowieso in den Yosemite wollt? Da würde sich die Strecke über Mono Lake und die Tioga Road besser anbieten (Tioga dürfte im Sept/Oktober rel. sicher offen sein). Wenn es wegen dem Sequoia NP ist - die Sequoias könnt ihr auch im Yosemite besichtigen (im Yosemite habt ihr eh 2 volle Tage).

Außerdem: Ihr fahrt an einem Tag von LV nach Page. Dazwischen liegen zwei wichtige NPs, Zion und Bryce. Wollt ihr die auslassen oder etwa beides an einem Tag machen (=praktisch unmöglich)?

Der Tag zwischen Flagstaff und Kingman macht auch wenig Sinn, bis auf ein kurzes Stück Route 66 ist da nicht viel sehenswertes. Stattdessen würde sich anbieten, bei etwas geänderter Streckenführung Monument Valley mit einzubauen.

Gleich die ersten Tage in Las Vegas zu verbringen ist übrigens in finanzieller Hinsicht etwas unklug. Ihr kommt da genau am Freitag an, wenn die Hotelpreise richtig teuer werden (Freitag und Samstag). Besser wäre den LV-Aufenthalt während der Woche zu haben (vielleicht in die Mitte legen anstatt des Pahrump-Aufenthalts?)


PS: Herzlich willkommen bei usa-reise.de!

[blueswallow]

Anreise Ankunft Las Vegas um 17:15Uhr   
Samstag   Las Vegas   
Sonntag   Las Vegas   
Montag   Abreise Las Vegas 08:00 Uhr nach Page Besuch Antelope Canyon
Nur für den Antelope Canon nach Page, bedenkt das es eine lange Fahrt ist mit ca. 450km, auf dem Weg liegen noch einige andere tolle Ziele, wo ihr einfach durchfahrt. Warum?

Dienstag   Page nach Flagstaff
auf dem Weg ist sicher der Grand Canyon geplant? Beachtet die Baustelle auf dem Highway 89

Mittwoch   Flagstaff   Kingman
Man kann schon noch etwas weiter fahren, eventuell über Oatman dann Laughlin zum Übernachten

Donnerstag Kingman nach Pahrump (Nevada / vor Death Valley)
dann habt ihr auch mehr vom DV

Freitag   Pahrump durch Death Valley   South Lake California

Samstag   South Lake nach Three Rivers (bei Sequoia)
Ich denke wenn ihr eh noch in den Yosemite wollt lohnt das nicht, würde auch Tioga Pass nehmen in den Y NP


Sonntag   Three Rivers nach El Portal (Yosemite)
Montag   Yosemite   
Dienstag   Yosemite   
Mittwoch   El Portal nach South Lake Tahoe
Donnerstag Tahoe   
Freitag Tahoe San Francisco
Samstag   San Francisco   
Sonntag   San Francisco   
Montag   San Francisco nach Monterey
Dienstag   Monterey nach Santa Barbara
ich verstehe immer diese Aufteilung den Hwy One nicht sie ist eigentlich nicht praktisch. Erst zu wenige mit 190km dann zu viel mit fast 400km

Mittwoch   Santa Barbara nachLos Angeles
Donnerstag   Los Angeles   
Freitag   Abflug Los Angeles   

Ist das zu ambitioniert? Gibt es Verbesserungsvorschläge?
Wie offen seid ihr? Zion NP, Bryce NP sind extrem schön und haben  IMO mehr zu bieten als der Yosemite im Oktober

Ist Sequoia ein muss? Müßt ihr wissen ich denke nicht

[Scooby Doo]

Hallo und in unserem Forum!

Wir starten Freitags in Las Vegas und bleiben dort dann drei Nächte (ist das zu viel?).

Wart ihr schon mal in Las Vegas?
Ich weiß, ist wenig hilfreich, aber im Prinzip kann die Frage nur jeder selbst für sich beantworten. Mir wären 3 Tage rein für die Stadt zu viel, andere bleiben da eine ganze Woche und relaxen am Pool.

Dienstag   Page nach Flagstaff
Mittwoch   Flagstaff   Kingman

Ist an einem der beiden Tage auch der Grand Canyon geplant? Wenn ja, wäre aber Flagstaff irgendwie fehl am Platz.
Solltet ihr Dienstag den Grand Canyon besichtigen wollen, würde ich am Abend entweder am Canyon übernachten, um halt Sonnenuntergang/-aufgang ansehen zu können oder wenn schon weit außerhalb, dann doch eher Williams. Spart Strecke und Zeit.
Sollte dagegen am Mittwoch erst der Grand Canyon geplant sein, so wäre Flagstaff auch wieder fehl am Platz, weil ihr dann ja erst am Grand Canyon vorbei fahrt und am nächsten Tag wieder zurück. Schaut es euch mal auf der Karte an.

Mittwoch   Flagstaff   Kingman
Donnerstag Kingman nach Pahrump (Nevada / vor Death Valley)

Solltet ihr an der Route 66 interessiert sein, dann fahrt nicht nur den vergleichsweise langweiligen Abschnitt Seligman - Kingman, sondern auch über den Sitgreaves Pass weiter nach Oatman.

Samstag   South Lake nach Three Rivers (bei Sequoia)

Wollt ihr an diesem Tag bereits den Sequoia NP ansehen? Ansonsten ist das irgendwie ein Tag ohne großem Programm.

Ist Sequoia ein muss?

Es gibt nichts, was man sehen "muss", sondern nur was man sehen "will".
Ich würde ihn bei eurer Routenführung durchaus drin lassen. Große Bäume gibt es zwar auch im Yosemite, doch der Sequoia NP ist halt auch auf seine Weise schön. Und wenn ihr nach dem Yosemite über die Tioga Pass Road Richtung Osten fahrt, euch danach Mono Lake und Bodie auf dem Weg zum Lake Tahoe anseht, verpasst ihr in der Ecke auch nichts, weswegen es eigentlich keinen Grund gibt, den Sequoia NP auszulassen.

Ich könnte mir allerhöchstens vorstellen, ihn auszulassen, wenn ihr den Fahrtag Las Vegas - Page noch mit Programm füllen wollt. Ideen dazu gibt es reichlich, schau mal auf unsere Highlight-Maps nach:
http://www.usa-reise.de/planung/maps.html

[captsamson]

Ich weiß, ist wenig hilfreich, aber im Prinzip kann die Frage nur jeder selbst für sich beantworten. Mir wären 3 Tage rein für die Stadt zu viel, andere bleiben da eine ganze Woche und relaxen am Pool.

Grundsätzlich gebe ich Scooby recht - das muss jeder selbst entscheiden.
Die Möglichkeiten beschränken sich jedoch nicht nur auf flüchten oder am Pool relaxen
Fragen wir doch mal anders herum: Was erwartet ihr Euch denn von Las Vegas, was wollt ihr dort machen oder anschauen?


Ja der Sequioa lohnt sich schon an und für sich aber die Frage ist wie wichtig ist er Euch (Mammutbäume gibts auch im Yosemite, aber der Sequioa ist trotzdem ein toller Park), die gesparte Zeit könntet ihr aber auf anderen Etappen wiederum auch gut gebrauchen.
Die Runde um Page schaut mir doch sehr gehetzt aus, viele Kilometer und vieles was dort noch zu sehen wäre muss man aus Zeitgründen weglassen.

[Gerda und Andi]

Warum südlich über South Lake fahren, wenn ihr danach sowieso in den Yosemite wollt? Da würde sich die Strecke über Mono Lake und die Tioga Road besser anbieten (Tioga dürfte im Sept/Oktober rel. sicher offen sein).  Du meinst also besser von Death Valley direkt zum Lake Tahoe und anschließend zum Mono Lake übern TP zum Yosemite? oder von Death Valley zum Mono Lake und dann über Tioga Pass in Yosemite und anschließend zum Lake Tahoe?  

Außerdem: Ihr fahrt an einem Tag von LV nach Page. Dazwischen liegen zwei wichtige NPs, Zion und Bryce. Wollt ihr die auslassen oder etwa beides an einem Tag machen (=praktisch unmöglich)? ok vielleicht bauen wir einen Tag den wir durch Sequoia sparen dort noch ein  

[Gerda und Andi]

Anreise Ankunft Las Vegas um 17:15Uhr   
Samstag   Las Vegas   
Sonntag   Las Vegas   
Montag   Abreise Las Vegas 08:00 Uhr nach Page Besuch Antelope Canyon
Nur für den Antelope Canon nach Page, bedenkt das es eine lange Fahrt ist mit ca. 450km, auf dem Weg liegen noch einige andere tolle Ziele, wo ihr einfach durchfahrt. Warum?[/b] Danke für die Info, welchen NP würdest du uns dort empfehlen (Zion oder Bryce oder sind bei de ein muss ?

Dienstag   Page nach Flagstaff
auf dem Weg ist sicher der Grand Canyon geplant? Richtig. Reicht die Zeit aus?Beachtet die Baustelle auf dem Highway 89  Baustelle? Wir sind zum das erste mal in den USA. Auf was müssen wir uns einstellen?


Freitag   Pahrump durch Death Valley   South Lake California

Samstag   South Lake nach Three Rivers (bei Sequoia)
Ich denke wenn ihr eh noch in den Yosemite wollt lohnt das nicht, würde auch Tioga Pass nehmen in den Y NP[/b] und im Anschluss daran zum Lake Tahoe?

[Gerda und Andi]

Wart ihr schon mal in Las Vegas? Nein, wir sind sogar das erste mal erst in den

Ich weiß, ist wenig hilfreich, aber im Prinzip kann die Frage nur jeder selbst für sich beantworten. Mir wären 3 Tage rein für die Stadt zu viel, andere bleiben da eine ganze Woche und relaxen am Pool. Hmm.. gute Frage, wir landen Abends gegen sechs erst in LasVegas und dachten daher dass drei Nächte wohl passender sind...

Ist an einem der beiden Tage auch der Grand Canyon geplant? Wenn ja, wäre aber Flagstaff irgendwie fehl am Platz.
Solltet ihr Dienstag den Grand Canyon besichtigen wollen, würde ich am Abend entweder am Canyon übernachten, um halt Sonnenuntergang/-aufgang ansehen zu können oder wenn schon weit außerhalb, dann doch eher Williams. Spart Strecke und Zeit.   für den Tip... wie könnte man den am besten den Grand Canyon deiner Meinung nach einbauen und wo sieht würde sich der Sonnenuntergang empfehlen? Wie lange plant ihr eigentlich immer für den GC?

Sollte dagegen am Mittwoch erst der Grand Canyon geplant sein, so wäre Flagstaff auch wieder fehl am Platz, weil ihr dann ja erst am Grand Canyon vorbei fahrt und am nächsten Tag wieder zurück. Schaut es euch mal auf der Karte an. An beiden Tagen wohl eher nicht...denke, dass man irgendwann auch genug felsen gesehen hat

[Gerda und Andi]

Ich weiß, ist wenig hilfreich, aber im Prinzip kann die Frage nur jeder selbst für sich beantworten. Mir wären 3 Tage rein für die Stadt zu viel, andere bleiben da eine ganze Woche und relaxen am Pool.

Grundsätzlich gebe ich Scooby recht - das muss jeder selbst entscheiden.
Die Möglichkeiten beschränken sich jedoch nicht nur auf flüchten oder am Pool relaxen
Fragen wir doch mal anders herum: Was erwartet ihr Euch denn von Las Vegas, was wollt ihr dort machen oder anschauen? Du stellst Fragen  naja, was man in LV sich anschauen kann Hotels, Casinos, Relaxen am Pool usw.

Ja der Sequioa lohnt sich schon an und für sich aber die Frage ist wie wichtig ist er Euch (Mammutbäume gibts auch im Yosemite, aber der Sequioa ist trotzdem ein toller Park), die gesparte Zeit könntet ihr aber auf anderen Etappen wiederum auch gut gebrauchen.
Die Runde um Page schaut mir doch sehr gehetzt aus, viele Kilometer und vieles was dort noch zu sehen wäre muss man aus Zeitgründen weglassen.
Wahrscheinlich muss der Sepouia NP wegfallen...denn eigentlich war es wegen der beeindruckenden Bäume geplant und diese suchen wir dann wohl im Yosemite NP. Wenn noch welche da sind 

[Scooby Doo]

Las Vegas
Ok, zwei Nächte sollten es schon sein, da ihr dank Jetlag am ersten Abend eh nur einen kurzen ersten Eindruck bekommen könnt. Und gerade am Abend, wenn es dunkel wird und die Neon-Reklamen blinken, ist Las Vegas ja so richtig interessant.
Natürlich kann man auch 3 Nächte bleiben. Wir gesagt, das muss jeder für sich entscheiden. Es gibt kein richtig und kein falsch.

Page - Grand Canyon
Anfang des Jahres ist hier die Straße 89 abgerutscht. Bis der Untergrund stabilisiert wird und die Straße neu aufgebaut wird, wird noch etliche Zeit vergehen. Als Alternative wurde kürzlich die Indian Road 20 etwas östlich davon asphaltiert. Der Mehraufwand dürfte also nicht ganz so tragisch ausfallen.

Grand Canyon
Ideal eingebaut würde man morgens in Page starten, die Horseshoe Bend ansehen, dann die Umleitungsstrecke fahren und von Osten her in den Grand Canyon NP fahren (State Route 64) und die Aussichtspunkte abklappern.
Übernachtet wird dann im Grand Canyon Village - oder Tusayan, das liegt gerade außerhalb des Parks.
Wer etwas Geld sparen muss oder wenn alles voll belegt ist, fährt man ca. 1 Stunde aus dem Park heraus bis nach Williams.

Wie lange plant ihr eigentlich immer für den GC?

Der eigentliche Rim Drive ist etwa 30 Meilen lang und benötigt schon etwa eine Stunde um abgefahren zu werden.
Dann gibt es entlang dieser Straße zahlreiche Aussichtspunkte:
Desert View
Navajo Point
Lipan Point
Moran Point
Grand View Point
Yaki Point

Aussichtspunkt anfahren, parken, zum Rand gehen, staunen, Fotos machen, zurück gehen, abfahren - da kommt ja auch ein wenig was zusammen. Ich werde jetzt keine Minutenangabe hier aufstellen.

Death Valley - Yosemite - Lake Tahoe
Auch wenn ich hier scheinbar der Einzige bin, halte ich gerade bei der Verknüpfung dieser drei Punkte die Fahrt über den Sequoia NP am sinnvollsten. Ohne Sequoia ergibt sich ja praktisch:
Death Valley - Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite - Tioga Pass - Mono Lake - Bodie - Lake Tahoe

Der Tioga Pass ist zwar eine wirklich schöne Straße, nur sehe ich einen Mehrwert, statt diese Straße doppelt zu fahren, halt eben über den Sequoia NP zu fahren:
Death Valley - Sequoia NP - Yosemite - Tioga Pass - Mono Lake - Bodie - Lake Tahoe

Was anderes wäre es, wenn man nicht zum Lake Tahoe fahren würde. Um dennoch die Geisterstadt Bodie zu sehen, empfielt es sich dann, aber halt nur dann, vom Death Valley nach Lee Vining zu fahren, Mono Lake und Bodie anzusehen, einmal den Tioga Pass zu befahren und den Yosemite anzusehen.

Just my 2 cents.

[Scooby Doo]

Wie wäre es mit folgenden Vorschlag (natürlich noch immer ausbaufähig):

Anreise Ankunft Las Vegas um 17:15Uhr   
Samstag   Las Vegas   
Sonntag   Las Vegas   
MO Las Vegas - Zion
DI Zion - Bryce Canyon
MI Bryce Canyon - Page
DO Page - Grand Canyon
FR Grand Canyon - Pahrump
Samstag   Pahrump durch Death Valley   South Lake California
Sonntag   South Lake nach Three Rivers (bei Sequoia)
Montag   Three Rivers nach El Portal über Mariposa Grove (Yosemite)
Dienstag   Yosemite   
Mittwoch   El Portal - Tioga Pass - Mono Lake - Bodie - South Lake Tahoe
Donnerstag Tahoe   
Freitag Tahoe San Francisco
Samstag   San Francisco   
Sonntag   San Francisco   
Montag   San Francisco nach Monterey
Dienstag   Monterey nach Santa Barbara
Mittwoch   Santa Barbara nachLos Angeles
Donnerstag   Los Angeles   
Freitag   Abflug Los Angeles

[utahfan]

Hallo

seit heute 28.8. ist Yosemiteeinfahrt über Lee Vining nicht mehr möglich die Höhenstraße über Touloumne Meadows ins Tal runter ist wegen des Feuers gesperrt
siehe hier: http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/rimfire.htm

VG
Utahfan

[Gerda und Andi]

Haben jetzt mal eine Route geplant (siehe Anhang).
Würdet ihr empfehlen Motels im Voraus zu buchen? Es wäre ja deutlich günstiger, man ist dann nur nicht so flexibel...

[Scooby Doo]

Etwas klein geraten, die Karte.

Marker G - nur als Zwischenpunkt gesetzt, um die Route hier entlang in Google-Maps zu erzwingen oder ist nun doch eine Übernachtung im Death Valley geplant?

Zwischen N und O wollt ihr doch hoffentlich an der Küste entlang fahren, oder?

[gast]

September ist immer noch Hauptreisezeit in den Staaten. Gerade in NP-Nähe oder an den Wochenenden (Labor Day  ist im Sept. ja auch noch !!!)  sieht's im bezahlbaren Sektor meist sehr sehr dünn aus. Also - immer vorbuchen, und zwar auf den direkten Homepages der Motels, nicht über irgendwelche Zwischen-Anbieter. Da könnt Ihr, falls sich was ändert, kurzfristig bis 1 Tag vorher auf dem kurzen Dienstweg noch KOSTENFREI umbuchen bzw. stornieren.  Und free WIFI habt Ihr in jedem Motelzimmer heutzutage, und ein Laptop, Smartphone oder Fax wird sich finden ....

Gruß gast