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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Urlaubär am 16.02.2010, 09:33 Uhr

Titel: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Urlaubär am 16.02.2010, 09:33 Uhr
Hallo zusammen,

ich plane gerade einen 3 Wochen Urlaub im Südwesten der USA und bin dabei auf dieses geniale Forum gestoßen.

Viele meiner Fragen konnte ich mir schon durch die zahlreichen Forumseinträge, und den Grundmann selbst beantworten. Allerdings wollte ich meine Reiseplanung doch noch einmal von den Experten begutachten lassen.

Wir werden zu 4. (Alter von 25 bis 27) vom 19.5. bis 9.6. in den USA sein.
Unser Flug geht direkt von DUS nach SFO mit Air Berlin. (518,- € p.P.)

Am Flughafen wollen wir direkt nach Ankunft einen Minivan übernehmen.
billiger-mietwagen.de bietet über drivefti Minivans von Alamo, Dollar und National an. Wen würdet ihr empfehlen?

Unser Schwerpunkt liegt zwar auf den Städten und dem Nachtleben, allerdings wollen wir auch die Nationalparks besuchen.
Wir sind nicht so die Wanderer, eine kurze Wanderung ist aber immer drin.
Mein Konflikt bei der Planung lag darin, möglichst viel "Natur" einzubauen, aber auch noch genug Zeit für die Städte zu haben.

Die in den letzten Wochen geplante Route sieht wie folgt aus:

Tag 1 – Mittwoch, 19.05.2010 -> 13:20h Ankunft in San Francisco & Fahrt nach Sacramento
Über die Golden Gate Bridge vor San Raffael auf die I-580 bis Richmond, dort auf die I-80 bis Sacramento (Hotel im old-town)

Tag 2 – Donnerstag, 20.05.2010 -> Besichtigung Sacramento

Tag 3 – Freitag, 21.05.2010 -> Von Sacramento zum Yosemite Nationalpark über die #120
Morgens ganz früh los, am Yosemite den NP Pass kaufen, den Park besichtigen und in Mariposa übernachten

Tag 4 – Samstag, 22.05.2010 -> über den Tioga Pass (falls offen) zum Mono Lake
-> Fahrt Richtung Death Valley
Lava 2 bis 3 mi. südlich der Abzweigung nach June Lake; Hot Creeks etwas südlich von Mammoth Lake
Alabama Hills westlich von Lone Pine. Movie Road 2 mi (zweigt von Portal road ab) fahren
In Lone Pine übernachten
 
Tag 5 – Sonntag, 23.05.2010 -> Über das Death Valley nach Las Vegas S.394 ff
In Lone Pine noch einmal volltanken
Auf der #190 in den Death Valley National Park fahren und zuerst Ostabschnitt der #190 abfahren
Wenn Zeit, dann zum Dantes View fahren (30 mi retour)
Twenty Mule Team Rundkurs; 30 min Wanderung durch den Golden Canyon
Artist Drive abfahren; Zum Zabriskie Point für Foto
Dann die #178 südlich und über Shoshone nach Las Vegas

Tag 6 – Montag, 24.05.2010 -> Besichtigung von Las Vegas

Tag 7 – Dienstag, 25.05.2010 -> weiterer Tag Las Vegas mit Outlet center und möglw. Hoover Damm inkl. Führung

Tag 8 – Mittwoch, 26.05.2010 -> Über den Zion NP zum Bryce Canyon
Auf der #9 Richtung Osten den Zion Park durchqueren. Nach dem Tunnel kurze Wanderung zum Great Arch (2 km retour)

Im Bryce Canyon bei Ruby’s Inn parken und von da aus die Shuttlebusse nutzen. Den Navajo Loop trail (ca. 1 std) vom Sunrise zum Sunset point und dann zurück am Rim wandern.
Falls 2 std. Zeit den Peek-A-Boo Trail wandern (den oberen dem Plateu zugewandten Abschnitt wählen)
Mit dem Shuttle die anderen Punkte abfahren.
Auf der 12 den Park Richtung Osten verlassen und Unterkunft suchen.

Tag 9 – Donnerstag, 27.05.2010 -> Vom Bryce Canyon bis Moab
Fahrt auf der wunderschönen #12 bis Torrey
Ím Grand Staircase Escalante ab Boulder, Möglichkeit den Long Canyon zu durchfahren (30 mi + Rückfahrt da auf weiterem Weg 4WD benötigt wird).
Capitol Reef NP: Ab dem Visitor center den scenic drive abfahren
Weiter auf der #24 über Hanksville. Abstecher zum Goblin valley
Besichtigung des Canyonland NP (Island in the sky): Abfahren des Scenic drives. Unbedingt am Mesa Arch anhalten. Anfahren der anderen Viewpoints.

Tag 10 – Freitag, 28.05.2010 -> Von den Canyonlands nach Page
Falls der Island-in-the sky district am Vortag aus Zeitgründen nicht besucht werden konnte, dies heute nachholen. Andernfalls Besuch des Needles districts oder direkt Fahrt zum Monument valley.

Tag 11 – Samstag, 29.05.2010 -> Von Page in die Antelope Slot Canyons und dann weiter zum Grand Canyon
Den Lower Antelope slot Canyon besichtigen
Den Grand Canyon South Rim besichtigen. Parken im GC Village, ablaufen des Rim vom Yavapai bis Hermits Rest, Rückfahrt mit dem Shuttle.
Rundflug mit dem Hubschrauber?
Übernachtung in Flagstaff

Tag 12 – Sonntag, 30.05.2010 -> Fahrt nach San Diego

Tag 13 – Montag, 31.05.2010 -> Besichtigung San Diego
Sea World?
Abends nach Tijuana?

Tag 14 – Dienstag, 01.06.2010 -> San Diego
Tag 15 – Mittwoch, 02.06.2010 -> Von San Diego nach Los Angeles
Tag 16 – Donnerstag, 03.06.2010 -> Besichtigung Los Angeles

Tag 17 – Freitag, 04.06.2010 -> von LA bis San Simeon
Besichtigung Hearst vcastle?

Tag 18- Samstag, 05.06.2010 -> San Simeon nach San Francisco
natürlich an der Küste entlang. Dünen von Pismo beach, 17 miles drive

Tag 19 – Sonntag, 06 06 2010 -> San Francisco
Tag 20 – Montag, 07.06.2010 -> San Francisco
Tag 21 – Dienstag, 08.06.2010 -> San Francisco
Tag 22 – Mittwoch, 09.06.2010 ->Rückflug 15:20 h

Mein Gefühl ist, das gerade der erste Teil zeitlich nicht zu schaffen und in unnötigen Streß ausarten wird. Ich möchte eigentlich aber auch keinen von den Punkten auslassen und genug Zeit für die Städte haben.

Schon im Voraus vielen Dank für eure Kritik
Dennis
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 16.02.2010, 09:43 Uhr
Mein Gefühl ist, das gerade der erste Teil zeitlich nicht zu schaffen und in unnötigen Streß ausarten wird.

Nicht nur der erste Teil. Das wird in jedem Fall Streß und schlichtweg Wahnsinn. Alleine der 11. Tag! Ich bin letztes Jahr die Tour Las Vegas-Death Valley-Yosemite-San Francisco-LA-San Diego-Phoenix in 3,5 Wochen gefahren und habe einiges auslassen müssen, da ich die Tour sonst nicht geschafft hätte. Du musst alles auch verarbeiten können. Was bringts dir, alles zu sehen, aber nicht wirklich zu ,,erfahren"?

Ich möchte eigentlich aber auch keinen von den Punkten auslassen . . .

Das will keiner - muss aber sein! Ich werde daher mal keine Verbesserungen posten, da es wohl wenig Sinn macht und deine Tour schon in deinem Kopf festgemeiselt ist. Ich melde mich vielleicht später nochmal, wenn sich meine Forenkollegen über die Tour auslassen.
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 16.02.2010, 09:45 Uhr

Tag 13 – Montag, 31.05.2010 -> Besichtigung San Diego
Sea World?
Abends nach Tijuana?


Abends Tijuana? Viel Spaß! Schreib mir doch bitte am 01.06. eine e-mail und erzähl mir wie es war!  :wink:
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Nanook am 16.02.2010, 10:07 Uhr
Hallo Dennis,

deine Tour ist wirklich sehr vollgepackt, ihr solltet auf jeden Fall einiges streichen.
Meine Vorschläge: Sacramento weglassen (oder wollt ihr da was bestimmtes?), vom Bryce direkt nach Page (Moab und Monument Valley weglassen, in den zwei Tagen hättet ihr eh kaum Zeit, das Auto zu verlassen).

LG Nanook
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Urlaubär am 16.02.2010, 11:02 Uhr
Zitat
...und deine Tour schon in deinem Kopf festgemeiselt ist.

Eigentlich ist die Tour noch nicht festgemeißelt. Ich bin für Kritik und notwendige Änderungen natürlich offen.
Ansonsten hätte ich mich ja nicht an euch gewendet.

Ich warte erstmal was noch an Vorschlägen kommt und werde dann die geänderte Route posten.
 
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Urlaubär am 16.02.2010, 11:06 Uhr
Sacramento weglassen (oder wollt ihr da was bestimmtes?),
LG Nanook

Sacramento hatte ich eigentlich nur reingenommen, weil ich etwas in der Nähe von San Francisco gesucht habe das man relativ zügig erreichen kann.

Wenn wir direkt Richtung Yosemite aufbrechen hätte das natürlich den Vorteil das wir erstens 1 Tag gewinnen und zweitens nicht am Wochenende dort sind und so dem ganz großen Ansturm vielleicht etwas aus dem Weg gehen können.

Wo könnten wir den auf dem Weg von San Francisco zum Yosemite gut übernachten?

Gruß
Dennis
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Marterpfahl am 16.02.2010, 11:20 Uhr
Ich würde nur wegen des Hoover Dams nicht den Aufwand betreiben. Es sei denn, man ist ein Technik-Freak. :roll:  Da würde ich die Zeit lieber für das Valley of Fire investieren (entgegengesetzte Richtung). 
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: PhilippJFry am 16.02.2010, 12:18 Uhr
Wie bereits geschrieben, das ist eine Tour für Kurierfahrer aber kein Urlaub.

Ich warte erstmal was noch an Vorschlägen kommt und werde dann die geänderte Route posten.

Eigentlich kann man Dir hier (jetzt noch) keinen Vorschlag machen. Du mußt selbst wissen, was für Dich ein absolutes Muss ist und worauf Du am ehesten verzichten kannst. Daher wird es Dir wenig bringen, auf Vorschläge zu warten. Dann sagt der eine, LA weglassen, der andere empfiehlt Moab zu streichen und der Dritte Monument Valley. Dann bist Du genauso schlau wie vorher.

Daher, mach einfach eine Prioritätenliste und schau bei Google Maps oder ähnlichem nach, ob und wie man die Sachen verbinden kann. Oder orientiere Dich an den Routenvorschlägen und Reiseberichten hier im Forum.
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Wolfgang am 16.02.2010, 12:29 Uhr
Hi,

abgesehen von der überfüllten Tourplanung, würde ich die Tour in umgekehrter Reihenfolge fahren. Damit habt ihr an der Küste die Aussichtpunkte/Parkplätze auf der richtigen Seite und zweiten kommen die Hochgebirgsstrecken erst im 2. Teil der Reise. So ist bis Anfang Juni auch der Tioga Pass sehr wahrscheinlich schon offen.
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: pierremw am 17.02.2010, 07:33 Uhr
Hi Dennis,

Zitat von: Urlaubär
Tag 13 – Montag, 31.05.2010 -> Besichtigung San Diego
Sea World?
Abends nach Tijuana?

Sea World gleich zum Aufsperren des Parks besuchen, dann habt Ihr am Nachmittag noch Zeit für Old Town oder eine Hafenrundfahrt. Nach Tijuana würde ich weder morgens, noch mittags und schon gar nicht am Abend fahren.:wink:

Geht lieber zum Sonnenuntergang ins 'Fish Market' (fast neben der 'USS Midway') gut zu Abend essen (auf Tisch im Patio mit Blick auf die Bucht warten) und macht anschließend einen Verdauungsspaziergang durch Seaport Village und/oder geht ins Gaslamp Quarter auf ein paar Drinks. :D
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Urlaubär am 17.02.2010, 07:53 Uhr
Habe eure Einwände genutzt um etwas an der Tour zu basteln.
Hier meine ersten Zwischenergebnisse. Geht das in die richtige Richtung oder ist die Tour immernoch jenseits von gut und böse?

Gruß
Dennis

Ankunft – Mittwoch, 19.05.2010
13:20h Ankunft in San Francisco und Fahrt nach Stockton

Tag 1 – Donnerstag, 20.05.2010
Von Stockton zum Yosemite Nationalpark auf der #120
Morgens werden wir durch den Jetlag früh wach sein, so dass wir auch schon ganz früh im Park sein können.
Übernachtung in Mariposa

Tag 2 – Freitag, 21.05.2010
Fahrt Richtung Death Valley über den Tioga Pass zum Mono Lake und nach Lone Pine (S.387 ff)

Tag 3 – Samstag, 22.05.2010
Über das Death Valley nach Las Vegas S.394 ff

Tag 4 – Sonntag, 23.05.2010
Las Vegas


Tag 5 – Montag, 24.05.2010
Las Vegas
Einkaufen in den Las Vegas Premium Outlets

Tag 6 – Dienstag, 25.05.2010
Von LV zum Bryce Canyon (ca. 5 std Fahrt) also morgens früh los

Tag 7 – Mittwoch, 26.05.2010
Vom Bryce Canyon bis Moab

Auf der #12 bis Torrey, dann über die #24, I-70 und ab Crescent Junction auf der 191 bis Moab
Capitol Reef NP: Ab dem Visitor center den scenic drive abfahren
Abstecher zum Goblin valley

Übernachtung in Moab

Tag 8 – Donnerstag, 27.05.2010
Von den Canyonlands nach Page
Besichtigung des Canyonland NP (Island in the sky)

Fahrt zum Monument valley (falls noch Zeit ansonsten auslassen)
Übernachtung in Page

Tag 9 – Freitag, 28.05.2010
Von Page in die Antelope Slot Canyons und dann weiter nach Tusayan

Tag 10 – Samstag, 29.05.2010
Grand Canyon

morgens Rundflug mit dem Hubschrauber
Den Grand Canyon South Rim besichtigen.

Fahrt Richtung San Diego. Irgendwo auf dem Weg übernachten.

Tag 11 – Sonntag, 30.05.2010
Fahrt nach San Diego

Tag 12 – Montag, 31.05.2010
San Diego

Morgens: Sea World direkt nach Öffnug des Parks
Nachmittags: Old Town/Hafenrundfahrt
Abends: Seaport Village und geht ins Gaslamp Quarter auf ein paar Drinks.

Tag 13 – Dienstag, 01.06.2010
San Diego

Tag 14 – Mittwoch, 02.06.2010
Von San Diego nach Los Angeles

Tag 15 – Donnerstag, 03.06.2010
Los Angeles

Tag 16 – Freitag, 04.06.2010
Los Angeles nach San Simeon

Tag 17- Samstag, 05.06.2010
San Simeon nach San Francisco

Tag 18 – Sonntag, 06 06 2010
San Francisco

Tag 19 – Montag, 07.06.2010
San Francisco

Tag 20 – Dienstag, 08.06.2010
San Francisco

Rückflug – Mittwoch, 09.06.2010 - 15:20 h
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 17.02.2010, 08:32 Uhr
Ich find's immer noch richtig heftig:

Bsp.:
Tag 2: Oldtown Bodie lasst ihr aus? Böseses Foul!!!

Tag 3: da müsst ihr richtig Gas geben, wenn ihr im Death Valley was sehen wollt.

Den Schlenker vom Bryce über Moab nach Page würde ich weglassen. Genauso würde ich die Ecke San Diegeo weglassen. Die gesparten Tage macht die Tour viel entspannter.

Ihr reisst alles nur an. Junge: Tag 6 geht gar nicht: Las Vegas zum Bryce. DA rauscht ihr nur durch den Zion - dieser hat schon einen ganzen Tag verdient - ganz zu schweigen vom Bryce, der meiner Meinung nach der schönste ,,Canyon" ist in den USA.

Ihr halst euch in 3 Wochen viel zu viel auf - das ist meine Meinung.
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: AndyMania am 17.02.2010, 10:01 Uhr
Aehm wenn du schon in Moab bist, muss auf alle Faelle der Arches NP hinzu, sonst lohnt sich der Aufwand nicht.
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 17.02.2010, 10:13 Uhr
auf alle Faelle der Arches NP hinzu

. . . geht g'rad so weiter . . .

Tag 8: Monument Valley kannst du dir abschminken . . . am Goosenecks fahrt ihr auch nur vorbei

Tag 9: was ist mit dem Horseshoe Bend?

Mann, Mann, je mehr ich über die Tour lese, umso verrückter finde ich das Ganze. Ihr seht wirklich nur die Hälfte und lasst viele Schönheiten auf der Strecke . . . und jetzt sag bloss nicht, ,,wir fahren dann mal wieder hin und schauen uns dann alles in Ruhe an"

Bitte nicht böse sein, aber das ist eine ,,Fotozeigerabhaktour"!

Ende und  :zuberge: :nono:
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Thomas_W am 17.02.2010, 10:32 Uhr
Hallo Urlaubär,

finde deine Tour viel zu stressig.
Hast du schon mal über einen Gabelflug nachgedacht: Start LAS - ENDE LAX.
Mir persönlich wäre die Tour zu Städtelastig.

Moab geht so gar nicht, bzw. Arches ist ein MustSee!!!!

Grüße

Thomas
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 17.02.2010, 10:33 Uhr
Das Ganze beschäftigt mich aber immer noch!

Hier mal zwei Vorschläge von mir, die du absolut nicht annehmen musst - das ist deine Sache!

Tour 1:
San Francisco - Yosemite - Sierra Nevada (Mono Lake, Bodie) - Death Valley - Las Vegas - Grand Canyon - Los Angeles - Hwy. No. 1 - San Francisco (die Ecke Bryce Canyon/Page hab ich bewusst rausgelassen, da das von SF schon wieder fast zu weit ist)

Tour 2:
San Francisco - Hwy. No. 1 - Los Angeles - San Diego - Palm Springs - Joshua Tree N.P. - Seqoiah N.P./Kings Canyon - Yosemite N.P. - Sierra Nevada (Mono Lake) - (Reno/Lake Tahoe) - San Francisco

Das wären jeweils entspannte 3 Wochen . . .

Die ganze Canyon Ecke mit Moab/Page würde ich eher von Las Vegas oder von Denver aus machen und das in eine andere REise packen. Sind die Flüge schon gebucht?

Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Nanook am 17.02.2010, 11:21 Uhr
Hallo Dennis,

ich hab auch noch mal mit deiner Route rumgespielt und dabei Wolfgangs Vorschlag, die Tour umzudrehen, berücksichtigt..

Vorschlag 1 (wie gewünscht städtelastig):

1. Ankunft SF, ev. Fahrt nach Monterey
2. SF (Monterey) - Santa Barbara
3. Santa Barbara - LA
4. LA
5. LA - SD
6. SD
7. SD - ??
8. ?? - Grand Canyon
9. Grand Canyon - LV
10. LV
11. LV
12. LV - Death Valley
13. Death Valley - Lee Vining
14. Lee Vining - Yosemite
15. Yosemite
16. Yosemite - SF
17. SF
18. SF
19. SF
20. SF (bzw. je nach Interesse verlagern)
21. Rückflug

Vorschlag 2 (ohne SD, dafür mit Page-Ecke):

1. Ankunft SF, ev. Fahrt nach Monterey
2. SF (Monterey) - Santa Barbara
3. Santa Barbara - LA
4. LA
5. LA - Joshua Tree - 29 Palms
6. 29 Palms - GC
7. GC - Page
8. Page
9. Page - Bryce Canyon
10. Bryce Canyon - Zion - LV
11. LV
12. LV
13. LV - Death Valley
14. Death Valley - Lee Vining
15. Lee Vining - Yosemite
16. Yosemite
17. Yosemite - SF
18. SF
19. SF
20. SF
21. Rückflug

Wenn ihr Monument Valley und Co unbedingt dabei haben wollt, muss das auf Kosten der Städte gehen. Und wenn ich mir dein erstes Posting so durchlese, sind die aber wohl der Hauptgrund der Reise... Etwas Natur habt ihr bei den vorgeschlagenen Routen ja auch dabei: Highway 1, ev. Joshua Tree NP, Grand Canyon, Death Valley, Yosemite... das ist für 3 Wochen schon ganz ordentlich!!

Da du die Tour ja nicht alleine fahren wirst, solltest du auch deine Freunde in die Routenplanung einbinden und die Vorschläge mal gemeinsam besprechen. Aus Erfahrung kann ich dir außerdem sagen, dass man zu viert immer für alles etwas länger braucht als alleine oder zu zweit. Umso wichtiger ist eine großzügige Planung, damit man nicht immer gleich nervös werden und drängeln muss, wenn mal jemand länger beim Frühstücken braucht oder so...

Ups... ich seh grad, Soulfinger hat fast den gleichen Vorschlag gemacht wie ich... da muss also was dran sein  :wink:

LG Tina
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: AndyMania am 17.02.2010, 11:47 Uhr
Diese Tour war in 3 Wochen gut machbar...

http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=San+Francisco&daddr=Carmel-by-the-Sea,+CA+to:Morro+Bay,+CA+to:Sequoia+National+Park,+CA,+USA+to:Visalia,+CA+to:Las+Vegas,+NV,+USA+to:Hoover-Staudamm+to:SR+9,+Springdale,+UT+84767+%28Zion+National+Park%29+to:Glendale,+UT+to:Hwy+63,+Bryce,+UT+84764+%28Bryce+Canyon+National+Park%29+to:Richfield,+UT+to:Canyonlands+National+Park,+2282+SW+Resource+Blvd,+Moab,+UT+84532+%28Canyonlands+Nationalpark%29+to:Moab,+UT+to:Arches-Nationalpark+to:Monticello,+Utah,+Vereinigte+Staaten+to:Monument+Valley+to:Page,+AZ,+Vereinigte+Staaten+to:AZ-64%2FE+Rim+Dr+to:Flagstaff,+AZ+to:Palm+Springs,+CA+to:Santa+Barbara,+CA+to:Camarillo,+Kalifornien+to:Santa+Monica,+CA,+Vereinigte+Staaten&hl=de&geocode=%3B%3B%3B%3B%3BFdyPJQIdijwp-Q%3BFduZNwIdkfJD-SH4LnMxtOulNg%3BFduZNwIdkfJD-SH4LnMxtOulNg%3BFW6UPQId10dQ-Q%3BFQCDPgIdtMBQ-SE3FtoxaI16-A%3B%3BFVJlSQId8Utx-SGqNb7NNF8b0g%3B%3BFdI9TQId8VR3-Q%3B%3BFbHMMwIdWLFy-Q%3B%3BFdLUJAIdhHBT-Q%3B%3B%3B%3BFScLCgIda6bn-Cm7lESPEDbogDHnbGWKD0FZbg%3B&mra=pe&mrcr=20,21&sll=36.208823,-115.927734&sspn=8.577136,19.753418&ie=UTF8&z=6
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 17.02.2010, 12:22 Uhr
Diese Tour war in 3 Wochen gut machbar...

Klar, bist ja auch fast nur auf den Interstates gefahren und hast den Hwy. No. 1, den Yosemite und das Death Valley ausgelassen + die Weiterfahrt nach San Francisco! Dieses Paket frisst alleine fast eine Woche!

Lt. deiner Route sind dass lt. Google Maps ca. 3300 Meilen - wenn ich die Rückfahrt nach SF einberechne. In der Summe (inkl. Rumgekurve, Verfahren und Hin un Her) liegt man dann gut bei 5000 Meilen . . .
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Palo am 17.02.2010, 17:00 Uhr
Nach Tijuana würde ich weder morgens, noch mittags und schon gar nicht am Abend fahren.:wink:


Ich auch nicht, das ist  pure Zeitverschwendung.

Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Urlaubär am 17.02.2010, 19:17 Uhr
Vielen Dank für eure Mühe

So ne Reiseplanung ist echt tricky und ich merke zunehmend das ich noch viel weniger Ahnung habe als ich dachte :roll:

Canyonlands und Moab kann ich wohl wirklich knicken und hab ich jetzt raus genommen (Schade eigentlich, hätte ich schon gerne gemacht)

Angelehnt an vor allem deine Vorschläge Soulfinger, hab ich die gewonnene Zeit zu Gunsten von Zion, Bryce un Monument valley genutzt

Tag 6 ->Zion NP
Übernachtung nähe Bryce Canyon

Tag 7 -> Bryce Canyon und nach Page

Tag 8
Morgens Horseshoe Bend
Mittags Antelope Canyon
Fahrt Richtung Monument valley Übernachtung

Tag 9 -> Monument valley und Fahrt nach Tusayan

Mmmh old town bodie will ich aber auch noch einbauen...

Die Strecke andersrum zu fahren macht auch Sinn. Vor allem mit Blick auf den Tioga Pass.
Im Uhrzeigersinn zu fahren hat den Vorteil die Städte (unser Highlight) bis auf LV alle am Ende zu haben
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Urlaubär am 17.02.2010, 19:20 Uhr
Ach ja, Flüge sind schon gebucht.
Letzte Woche bei Air berlin
DUS - SFO - DUS 518,- €
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Urlaubär am 17.02.2010, 19:34 Uhr
Tag 3: da müsst ihr richtig Gas geben, wenn ihr im Death Valley was sehen wollt.

Wie viel zeit sollte ich denn für das Death valley einplanen.
Bei Übernachtung in Lone Pine ist man doch direkt am Rand des DV.

Angenommen wir fahren früh los, so gegen 8 Uhr und nehmen uns 6-7 std für das DV Zeit, haben wir doch noch genug Zeit um nach LV zu fahren.

Oder sollten wir noch eine Übernachtung am DV einplanen? Wenn ja, wo?
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: PhilippJFry am 18.02.2010, 00:09 Uhr
Bei Übernachtung in Lone Pine ist man doch direkt am Rand des DV.

Naja, "direkt am Rand" ist relativ. Ungefähr so direkt am Rand wie Nürnberg direkt am Rand von München ist.

Oder sollten wir noch eine Übernachtung am DV einplanen? Wenn ja, wo?

Ich hätte mich damals in den A... äh das Rektum beißen können, weil wir nicht im Death Valley übernachtet haben. Zu den Übernachtungsmöglichkeiten kann ich daher leider leider nichts sagen. Aber soweit ich gehört habe, sollte man da vorbuchen.


Auf der anderen Seite ist Wüste natürlich nicht jedermanns Sache. Ich mag Wüsten, aber das wußte ich vor unserem Urlaub auch noch nicht und hier kann natürlich keiner garantieren, dass es Euch gefällt.
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Urlaubär am 18.02.2010, 19:53 Uhr
Hab die Tour nocheinmal umgestellt:

Ankunft – Mittwoch, 19.05.2010:  13:20h Ankunft in San Francisco - Fahrt nach Monterey
Tag 1 – Donnerstag, 20.05.2010:  Von Monterey nach Los Angeles (Highway #1 / Pismo beach)
Tag 2 – Freitag, 21.05.2010:  Los Angeles
Tag 3 – Samstag, 22.05.2010:  Von Los Angeles nach San Diego
Tag 4 - Sonntag, 23.05.2010:  San Diego
Tag 5 - Montag, 24.05.2010:  San Diego nach Palm Springs (Outlet shopping)
Tag 6 – Dienstag, 25.05.2010:  Palm Springs nach Tusayan  (Grand Canyon)
Tag 7 – Mittwoch, 26.05.2010:  Vom Grand Canyon nach Page (south rim/ Hubschrauber Flug)
Tag 8 – Donnerstag, 27.05.2010:  Von Page mach Mexican hat (Horseshoe/ Antelope /Monument valley)
Tag 9 – Freitag, 28.05.2010:  Mexican Hat bis Canonville (Bryce Canyon) (die#24 & #12)
Tag 10 – Samstag, 29.05.2010: Von Cannonville zum Zion NP
Tag 11 – Sonntag, 30.05.2010:  Vom Zion NP nach Las Vegas (valley of fire?)
Tag 12 - Montag, 31.05.2010:  Las Vegas
Tag 13 - Dienstag, 01.06.2010:  Las Vegas
Tag 14 – Mittwoch, 02.06.2010: Von Las Vegas bis Lone Pine (death valley)
Tag 15 – Donnerstag, 03.06.2010: Von Lone Pine nach Lee Vining (old town bodie/ hot springs/lava)
Tag 16 – Freitag, 04.06.2010: Von Lee Vining nach Mariposa (Zioga Paß / Yosemite NP)
Tag 17- Samstag, 05.06.2010: Von Mariposa nach San Francisco
Tag 18 - Sonntag 06.06.2010:  San Francisco
Tag 19 – Montag. 07.06.2010:  San Francisco
Tag 20 - Dienstag 08.06.2010:  San Francisco
Tag 21 – Mittwoch, 09.06.2010: San Francisco - Rückflug 15:20 h

Was haltet ihr von dieser Tour?

Am Tag 1 gibt es eigentlich zuviel zu sehen, allerdings habe ich berücksichtigt, das wir sehr früh losfahren werden aufgrund des Jetlags und uns deshalb doch (etwas)Zeit lassen können!

Gruß
Dennis
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Nanook am 19.02.2010, 13:45 Uhr
Was haltet ihr von dieser Tour?

 :?
Aber meine Meinung kennst du ja schon...  :wink:

Warum wollt ihr am Tag 9 nur bis Cannonville fahren? Auf die 20 Minuten weiter bis zum Bryce kommt es an dem Tag auch nicht mehr an, und wenn ihr euch beeilt seht ihr vielleicht noch was vom Sonnenuntergang...
Gerade wenn man so wenig Zeit vor Ort hat, sollte man meiner Meinung nach möglichst in den Parks übernachten oder wenigstens so nah wie möglich.
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: PhilippJFry am 19.02.2010, 14:59 Uhr
Ist schon etwas besser, aber mir wäre es teilweise immer noch zu stressig.

Palm Springs bis zum Grand Canyon ist eine ziemlich lange Strecke.

Statt in Mariposa würde ich im Yosemite Valley oder wenigstens in El Portal übernachten. Bis Mariposa fährt man länger als man denkt. Am besten wären aber sowieso zwei Übernachtungen im Yosemite.


Tag 7 – Mittwoch, 26.05.2010:  Vom Grand Canyon nach Page (south rim/ Hubschrauber Flug)
Tag 8 – Donnerstag, 27.05.2010:  Von Page mach Mexican hat (Horseshoe/ Antelope /Monument valley)
Tag 9 – Freitag, 28.05.2010:  Mexican Hat bis Canonville (Bryce Canyon) (die#24 & #12)

Auf dem Weg vom Monument Valley nach Bryce kommt Ihr eh an Page vorbei. Diesen Teil würde ich daher umstellen:

Tag 7 - Grand Canyon - Monument Valley
Tag 8 - Monument Valley - Page
Tag 8 - Page - Bryce Canyon

So spart Ihr ca. 90 Meilen und die Tagesetappen sind etwas besser verteilt.


Tag 10 – Samstag, 29.05.2010: Von Cannonville zum Zion NP
Tag 11 – Sonntag, 30.05.2010:  Vom Zion NP nach Las Vegas (valley of fire?)

Wenn Ihr am 29. nach Zion fahrt und am 30. schon wieder abreist und auf der Fahrt nach Vegas noch das Valley of Fire anschaut, bleibt kaum Zeit für Zion. Ich würde entweder zwei Übernachtungen im Zion einplanen und dafür eine Übernachtung in Vegas einsparen, dann könnt Ihr in Zion wirklich früh weg und habt noch Zeit für das Valley of Fire. Oder Ihr fahrt erst am frühen Nachmittag in Zion los direkt nach Vegas und macht an einem der näcshten Tage von dort aus einen Tagesausflug ins Valley of Fire. Ihr habt dann eine Übernachtung mehr in Vegas, müßt aber dafür einen Teil der Strecke wieder zurück zum Valley of Fire.


Warum wollt ihr am Tag 9 nur bis Cannonville fahren? Auf die 20 Minuten weiter bis zum Bryce kommt es an dem Tag auch nicht mehr an, und wenn ihr euch beeilt seht ihr vielleicht noch was vom Sonnenuntergang...
Gerade wenn man so wenig Zeit vor Ort hat, sollte man meiner Meinung nach möglichst in den Parks übernachten oder wenigstens so nah wie möglich.

Ich würde mir auch was entweder direkt im Park oder direkt davor (Rubys Inn oder Bryce View Lodge) suchen. Dann spart Ihr Euch sogar die Weiterfahrt nach Cannonville


Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Nanook am 19.02.2010, 15:07 Uhr
Auf dem Weg vom Monument Valley nach Bryce kommt Ihr eh an Page vorbei.

Ich hatte es so verstanden, dass Urlaubär über den Capitol Reef fahren möchte.  :?
Deine Variante wäre natürlich besser.
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: PhilippJFry am 19.02.2010, 15:23 Uhr
Ich hatte es so verstanden, dass Urlaubär über den Capitol Reef fahren möchte.  :?

MAg sein, aber dafür hat er eigentlich keine Zeit.  :wink:
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 20.02.2010, 09:20 Uhr
Hab die Tour nocheinmal umgestellt:

. . .

Was haltet ihr von dieser Tour?

Hallo Dennis,
naja, ist immer noch viel zu viel und der Meinung bin nicht nur ich. Wenn mal ein oder auch zwei Tage dabei sind, die sehr Schlauchig vom fahren sind, OK - aber du bist fast jeden Tag unter Strom und lässt wirklich sehr viele Schönheiten links und rechts der Interstate liegen.

Wenn ihr zum Beispiel in SF ankommt (13.20 Uhr), dann Immigration, Gepäck holen, Zoll usw., weiter zum Autovermieter, da sitzt du, wenn du Glück hast, um 16 Uhr im Auto und anschliessend noch bis nach Monterey im Berufsverkehr? Na ich weis nicht. Es gibt sicherlich Leute, die nach so einem 12h Flug noch 5 Stunden Auto fahren - meins isses nicht. Ich bin da eigentlich immer ziemlich Müde und möchte eigentlich nur noch was Essen, ein Bier und ein Bett.

Wie schonmal von mir angesprochen: entweder du machst ne Tour mit oder ohne dem ganzen Page-Canyon-Gebiet - höchstens noch den Grand Canyon einbauen.

Meine Tipps waren:
Tour 1:
San Francisco - Yosemite - Sierra Nevada (Mono Lake, Bodie) - Death Valley - Las Vegas - Grand Canyon - Los Angeles - Hwy. No. 1 - San Francisco (die Ecke Bryce Canyon/Page hab ich bewusst rausgelassen, da das von SF schon wieder fast zu weit ist)

Tour 2:
San Francisco - Hwy. No. 1 - Los Angeles - San Diego - Palm Springs - Joshua Tree N.P. - Seqoiah N.P./Kings Canyon - Yosemite N.P. - Sierra Nevada (Mono Lake) - (Reno/Lake Tahoe) - San Francisco

Ich werde mal einen Tagesablauf dazu machen . . .
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 20.02.2010, 09:31 Uhr
Tour 1:

Tag 1: Ankunft San Francisco - Auto holen - Übernachtung am Flughafen
Tag 2: Weiterfahrt von SF über Hwy. No. 1 bis z.B. Santa Barbara - schafft man gut, ich bin aber auch kein Hwy. 1 Fan
Tag 3: von Santa Barbara via Santa Monica und Venice nach LA
Tag 4: LA, Hollywood, Beverly Hills, Mullholland Drive
Tag 5: Universal Studios, Griffith Observatory (Sternwarte oberhalb LA's mit Riesenausblick
Tag 6: Fahrt nach Palm Springs über die I10 - Zwischenstopp in Cabazon Desert Hills Outlet Stores (einfach Riesig  :daumen:)
Tag 7: Von Palm Springs zum/durch den Joshua Tree National Park bis nach ?? (Flagstaff möglich, aber viel Fahrerei . . .)
Tag 8: von ?? Flagstaff zum Grand Canyon mit Besichtigung, Rundflug usw.
Tag 9: von ?? über die Route 66 (Seligman bis Kingman) über den Hoover Dam nach Las Vegas
Tag 10: Las Vegas
Tag 11: Las Vegas
Tag 12: Las Vegas zum Death Valley, dort Übernachtung
Tag 13: vom Death Valley bis nach z.B. Lee Vining - inkl. Alabama Hills, Mono Lake und evtl. Oldtown Bodie
Tag 14: von Lee Vining (früh aufbrechen!!) in den Yosemite
Tag 15: Yosemite und von dort Weiterfahrt nach Sacramento
Tag 16: morgens Sacramento - Anschliessend z.B. Napa Valley, weiter bis San Francisco
Tag 17: San Francisco
Tag 18: San Francisco
Tag 19: San Francisco
Tag 20: Heimflug
Tag 21: PUFFERTAG

Da sind sicherlich auch ein paar Enge Tage drin mit viel Fahrerei - aber nicht zuviel . .
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: Soulfinger am 20.02.2010, 09:39 Uhr
Tour 2:

Tag 1: Ankunft San Francisco - Auto holen - Übernachtung am Flughafen
Tag 2: Weiterfahrt von SF über Hwy. No. 1 bis z.B. Santa Barbara - schafft man gut, ich bin aber auch kein Hwy. 1 Fan
Tag 3: von Santa Barbara via Santa Monica und Venice nach LA
Tag 4: LA, Hollywood, Beverly Hills, Mullholland Drive
Tag 5: Universal Studios, Griffith Observatory (Sternwarte oberhalb LA's mit Riesenausblick
Tag 6: Fahrt nach San Diego, die Fahrt dauert ca. 2 - 2,5h, da seid ihr früh da
Tag 7: San Diego
Tag 8: San Diego, Abstecher nach Tijuana 8)
Tag 9: Fahrt nach Palm Springs, Cabazon Desert Hills Outlet, in Palm Springs: die Fahrt mit der Seilbahn, Palm Canyon . . .)
Tag 10: Besichtigung Joshua Tree, Gemütlich, Abends evtl. sogar wieder Ü in Palm Springs
Tag 11: Besichtigung Sequiah NF und Kings Canyon, Ü in Fresno - müsste an einem Tag zu packen sein.
Tag 12: von Fresno aus in den Yosemite, zu Beginn Mariposa Grove (Mammutbäume), evtl. Ü im Park
Tag 13: Yosemite bis Lee Vining, Mono Lake, Oldtown Bodie, Ü in Lee Vining oder Bridgeport
Tag 14: Fahrt zum Lake Tahoe
Tag 15: Lake Tahoe, Weiterfahrt nach Reno
Tag 16: Reno
Tag 17: Weiterfahrt nach Sacramento
Tag 18: von Sacramento nach SF
Tag 19: SF
Tag 20: SF
Tag 21: Heimflug

Evtl. den Lake Tahoe/Reno Teil rauslassen, dann hast du mehr Luft!

It's your Choice!
Titel: Re: 3-Wochen Tour im Südwesten - so machbar?
Beitrag von: tiswas01 am 20.02.2010, 13:00 Uhr
Hi

Jetzt ist die ganze schöne (Anfangs-) Tour beschnitten.

Klar waren da Hammerstrecken dabei gewesen, besonders die Tour vom Bryce nach Moab.

Wir haben in den letzten Jahren solche Etappen mit den Harleys gefahren und waren trotzdem der Meinung, sehr viel gesehen und erlebt zu haben, konnten jedoch natürlich nicht ausgiebige Wanderungen unternehmen (das holen wir dieses Jahr an verschiedenen Orten nach).

Die ursprüngliche Tour finde ich ok, jedoch mit ein paar Tagen mehr Zeit auf der Strecke und ein paar Tagen weniger in den Städten wäre sie noch besser durchführbar.

Tissi