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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: taff80 am 20.02.2012, 15:22 Uhr
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Zuerst mal ein Hallo von einem Neuling ;)
Ich hab mir schon etliche Threads bzgl. der Strecke und zu anderen interessanten Themen durchgelesen, jedoch ist es so, dass ich trotzdem nicht immer so recht weiß wie ich meine Route am Besten zusammenstellen soll und würde mich sehr freuen, wenn ihr mir ein paar Ratschläge geben könntet. DANKE.
Reisezeitraum:
Ankunft: Do, 24.05.2012 Los Angeles 14:20
Abflug: Mi, 13.06.2012 Los Angeles 19:50
Reisteilnehmer:
Drei erwachsene Personen zw. 25-32
- Do, 24.05.2012 1. Tag Flug Ankunft Los Angeles 14:20
- Fr, 25.05.2012 2. Tag Los Angeles
- Sa, 26.05.2012 3. Tag Los Angeles - San Diego
- So, 27.05.2012 4. Tag San Diego
- Mo, 28.05.2012 5. Tag San Diego - Joshua Tree - Nächtigung Palm Springs/29 Palms? Welche Strecke durch den Joshua Tree?
- Di, 29.05.2012 6. Tag Palm Springs/29 Palsm - ev. Route 66 - Williams (über den Lake Havasu? Zahlt sich der Umweg aus?)
- Mi, 30.05.2012 7. Tag Williams - VM Grand Canyon - später NM Kayenta/Monument Valley
- Do, 31.05.2012 8. Tag Kayenta - Sonnenaufgang Monument Valley - NM Lake Powell
- Fr, 01.06.2012 9. Tag Lake Powell - Horseshoe Band - Antelope Canyon - Panguitch
- Sa, 02.06.2012 10. Tag Panguitch - Bryce Canyon oder The Wave - NM fahrt Richtung ZionNP Springdale
- So, 03.06.2012 11. Tag Springdale - ZionNP - NM fahrt Richtung Las Vegas (ev. über Valley of Fire?) - Las Vegas
- Mo, 04.06.2012 12. Tag Las Vegas
- Di, 05.06.2012 13. Tag Las Vegas - Death Valley
- Mi, 06.06.2012 14. Tag Death Valley - Sequoia (Mammutbäume)
- Do, 07.06.2012 15. Tag Sequoia - Yosemite (Yosemite Fall oder Bridalveil Fall, Glacier Piont + Taft Point)
- Fr, 08.06.2012 16. Tag Yosemite - Golden Gate - San Francisco
- Sa, 09.06.2012 17. Tag San Francisco
- So, 10.06.2012 18. Tag San Francisco - Küstenort (welchen?!)
- Mo, 11.06.2012 19. Tag Küstenort - Santa Barbara
- Di, 12.06.2012 20. Tag Santa Barbara - Los Angeles/div Strände
- Mi, 13.06.2012 21. Tag Los Angeles - Abflug Los Angeles 19:50
Wie ihr sehen könnt, sind noch ein paar Ziele noch nicht fix bzw. weiß ich auch noch nicht so recht was eine gute Lösung ist.
Zuerst wollten wir sofort von LA Richtung Grand Canyon aufbrechen (über den Joshua Tree) und erst am Ende uns San Diego ansehen (bzgl. den schönen Sandstränden in diese Richtung runter usw.), da wir aber uns die Chance bzgl. der Wave nicht nehmen wollten und der Juni noch nicht verlost wurde, haben wir die Strecke so umgestellt, dass San Diego zuerst an der Reihe ist.
Da mir zu der Route ein paar Fragen auch eingefallen sind, möchte ich diese auch stellen:
1) Wie wichtig ist die Akklimatisierung? Manchmal liest man, dass man sofort am nächsten Tag aufbrechen soll, weil man dann mehr km machen kann, andere meinen wieder, dass man es eher sanfter angehen soll?
2) Wie sollen wir von San Diego kommend den Joshua Tree NP besichtigen? Von Süden nach Norden? oder zuerst noch nach Palm Springs und dann quasi Nord-Nord?
3) die Strecke 29 Palms - Williams ist sehr lange und einige fahren auch noch einen kleinen "Umweg" über den Lake Havasu, ist das sinnvoll?
4) Ist das durchfahren des Valley of Fire Richtung Las Vegas eine gute alternative Strecke wo man einiges sieht, oder wird zuviel Zeit damit verbraucht?
5) Sequoia und Yosemite NP: Für mich sind die beiden NP eigentlich eine gemeinsame Sache und nicht zwei unterschiedliche NP, weil ich will Mammutbäume, Yosemite Fall oder Bridalveil Fall, Glacier Piont + Taft Point sehen. Soll ich wegen den Mammutbäumen den Sequoia NP dazunehmen oder kann man zu den gewünschten Yosemite Sehenswürdigkeiten auch die Mammutbäume die es angeblich auch im Yosemite NP gibt gut dazu machen und direkt von Death Valley in den Yosemite fahren?
6) ein Küstenort fehlt mir noch, welchen würdet ihr mir vorschlagen? Sind zwei Nächtigungen sinnvoll oder solle ich dies auf einen kürzen und eher wo anders mehr Zeit einplanen?
7) der 20. Tag ist eigentlich noch frei, zZ ist er mal Reserve bzw. für div. Strände etc. verplant, wäre es sinnvoller direkt von Santa Barbara zum Flughafen zu fahren und den Tag anderwertig zu verwenden?
8) Welche Straßen abseits der Hauptverbindungswege zw. den genannten Start/Ziel-Orte pro Tag soll man ev. unbedingt fahren?
Wie ihr lesen könnt, habe ich noch sehr viele Fragen, die mehr oder weniger ins Detail gehen.
Ich freue mich riesig auf Eure Ratschläge und Erfahrungen!
DANKE
LG Johannes
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Unabhängig davon, ob ihr euch zuviel zumutet oder nicht, mal ein paar Antworten auf deine Fragen:
1) Wie wichtig ist die Akklimatisierung? Manchmal liest man, dass man sofort am nächsten Tag aufbrechen soll, weil man dann mehr km machen kann, andere meinen wieder, dass man es eher sanfter angehen soll?
Dein Körper gibt dir vor, was du packst! Meistens wirst du den ersten Abend Todmüde ins Bett fallen - daher würde ich euch raten am Ankunftstag nicht mehr so weit zu fahren. Am ersten Morgen ist man in der Regel um 4 Uhr früh wach. Je mehr ihr euch an die Ortszeiten anpasst, desto schneller kommt ihr in tritt.
2) Wie sollen wir von San Diego kommend den Joshua Tree NP besichtigen? Von Süden nach Norden? oder zuerst noch nach Palm Springs und dann quasi Nord-Nord?
Ich kann Palm Springs für einen Besuch des Joshua Tree NP empfehlen. In den Käffern rings um den Park ist der Hund begraben es bieten sich fast nur Löcher zum Schlafen an. Dafür ist man näher am Park. Wie ihr Fahrt ist Jacke wie Hose . . . Ich würde von Süden reinfahren und dann in 29 Palms weiter Richtung Norden.
3) die Strecke 29 Palms - Williams ist sehr lange und einige fahren auch noch einen kleinen "Umweg" über den Lake Havasu, ist das sinnvoll?
Hmm, mir gefällt da - anderen nicht. Ist ein Rentnerkaff.
4) Ist das durchfahren des Valley of Fire Richtung Las Vegas eine gute alternative Strecke wo man einiges sieht, oder wird zuviel Zeit damit verbraucht?
Das VoF lohnt immer!
5) Sequoia und Yosemite NP: Für mich sind die beiden NP eigentlich eine gemeinsame Sache und nicht zwei unterschiedliche NP, weil ich will Mammutbäume, Yosemite Fall oder Bridalveil Fall, Glacier Piont + Taft Point sehen. Soll ich wegen den Mammutbäumen den Sequoia NP dazunehmen oder kann man zu den gewünschten Yosemite Sehenswürdigkeiten auch die Mammutbäume die es angeblich auch im Yosemite NP gibt gut dazu machen und direkt von Death Valley in den Yosemite fahren?
Lass den Sequoia weg - Mammutbäume gibts auch im Yosemite.
6) ein Küstenort fehlt mir noch, welchen würdet ihr mir vorschlagen? Sind zwei Nächtigungen sinnvoll oder solle ich dies auf einen kürzen und eher wo anders mehr Zeit einplanen?
Von SF nach LA reicht ein Zwischenstopp - bei eurem engen Terminplan würde ich den Tag lieber wo anders reinpacken . . . Santa Barbara ist OK - das packt ihr an einem Tag locker - sogar inkl. Solvang (sehr sehenswert!)
7) der 20. Tag ist eigentlich noch frei, zZ ist er mal Reserve bzw. für div. Strände etc. verplant, wäre es sinnvoller direkt von Santa Barbara zum Flughafen zu fahren und den Tag anderwertig zu verwenden?
Ohne Kommentar
8) Welche Straßen abseits der Hauptverbindungswege zw. den genannten Start/Ziel-Orte pro Tag soll man ev. unbedingt fahren?
Davon würde ich die Finger lassen - zuwenig Zeit!
Mein Tipp, macht folgende Tour:
LA - Joshua Tree - Grand Canyon - Las Vegas - Death Valley - Yosemite - San Francisco - LA
Das werden schöne 3 Wochen - alles andere ist ne Tortour - evtl. könnt ihr oben noch San Diego reinpacken. Alles andere ist zu heftig!!
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Hallo und herzlich willkommen
zur Route:
Do, 24.05.2012 1. Tag Flug Ankunft Los Angeles 14:20
Fr, 25.05.2012 2. Tag Los Angeles
Sa, 26.05.2012 3. Tag Los Angeles - San Diego
So, 27.05.2012 4. Tag San Diego
Mo, 28.05.2012 5. Tag San Diego - Joshua Tree - Nächtigung Palm Springs/29 Palms? Welche Strecke durch den Joshua Tree?
Ich würde von Süden in den Park hineinfahren.Ihr bleibt also von Palm Springs aus noch auf der 10 und fahrt nach Coachella in den unscheinbaren Parkeingang. So seid ihr am Abend dann in Twentynine Palms, wo es Sinn macht zu übernachten. denkt dran der Tag ist memorial Day! Kann vol werden sowhol in Palm Springs Outlet und auch im Park!!! Vorbuchen ein Muss.
Di, 29.05.2012 6. Tag Palm Springs/29 Palsm - ev. Route 66 - Williams (über den Lake Havasu? Zahlt sich der Umweg aus?)
Es ist eh schon eine lange Strecke, ich würde die Zeit dann eher für die Route 66 einplanen, Oatman ist auch toll.
Mi, 30.05.2012 7. Tag Williams - VM Grand Canyon - später NM Kayenta/Monument Valley
Kann man so machen, die Zeit für den Grand Canyon ist aber knapp, wenn ihr am Monument Valley den Loop fahren wollt braucht ihr auch 3-4 Stunden
Do, 31.05.2012 8. Tag Kayenta - Sonnenaufgang Monument Valley - NM Lake Powell
Fr, 01.06.2012 9. Tag Lake Powell - Horseshoe Band - Antelope Canyon - Panguitch
Warum Panguitch- gab es am Bryce Canyon kein Hotel mehr? Der Antelope Canyon ist Mittag am besten.
Sa, 02.06.2012 10. Tag Panguitch - Bryce Canyon oder The Wave - NM fahrt Richtung ZionNP Springdale
Wie The Wave? Die ist in Page das wisst ihr aber? Also wenn ihr Wave Permits habt dann lasst ihr den Bryce Canyon aus?? Sonst fahrt ihr ja wieder zurück. Nach der Wave wollt ihr dann zum Zion? Ihr wiist schon, dass ihr einen SUV für die Tour braucht, ein wenig Erfahrung für diese Schotterpisten und das es eine Halb-Tageswanderung ist??
So, 03.06.2012 11. Tag Springdale - ZionNP - NM fahrt Richtung Las Vegas (ev. über Valley of Fire?) - Las Vegas
kann man so machen, aber der Zion NP kommt dann aber zu kurz
Mo, 04.06.2012 12. Tag Las Vegas
Di, 05.06.2012 13. Tag Las Vegas - Death Valley
Mi, 06.06.2012 14. Tag Death Valley - Sequoia (Mammutbäume)
Do, 07.06.2012 15. Tag Sequoia - Yosemite (Yosemite Fall oder Bridalveil Fall, Glacier Piont + Taft Point)
Fr, 08.06.2012 16. Tag Yosemite - Golden Gate - San Francisco
die Parks kommen auch ein bisschen kurz weg, oder?
Sa, 09.06.2012 17. Tag San Francisco
So, 10.06.2012 18. Tag San Francisco - Küstenort (welchen?!)
San Simeon oder Cambria oder Cayucos
Mo, 11.06.2012 19. Tag Küstenort - Santa Barbara
Di, 12.06.2012 20. Tag Santa Barbara - Los Angeles/div Strände
Mi, 13.06.2012 21. Tag Los Angeles - Abflug Los Angeles 19:50
1) Wie wichtig ist die Akklimatisierung? Manchmal liest man, dass man sofort am nächsten Tag aufbrechen soll, weil man dann mehr km machen kann, andere meinen wieder, dass man es eher sanfter angehen soll?
Wir fahren sofort los, daher würde ich LA auch ans Ende stellen, ihr könnt den langen Tag eher zum Fahren nutzen
2) Wie sollen wir von San Diego kommend den Joshua Tree NP besichtigen? Von Süden nach Norden? oder zuerst noch nach Palm Springs und dann quasi Nord-Nord?
Was wollt ihr in Palm Springs? Muss man gar nicht vorbei, am besten in 29Palm übernachten
3) die Strecke 29 Palms - Williams ist sehr lange und einige fahren auch noch einen kleinen "Umweg" über den Lake Havasu, ist das sinnvoll?
Nein.
4) Ist das durchfahren des Valley of Fire Richtung Las Vegas eine gute alternative Strecke wo man einiges sieht, oder wird zuviel Zeit damit verbraucht?
Da Page/Bryce etc noch nicht ganz kalr ist würde ich mit dem Planen noch warten, der Zion kommt dabei etwas kurz.
5) Sequoia und Yosemite NP: Für mich sind die beiden NP eigentlich eine gemeinsame Sache und nicht zwei unterschiedliche NP, weil ich will Mammutbäume, Yosemite Fall oder Bridalveil Fall, Glacier Piont + Taft Point sehen. Soll ich wegen den Mammutbäumen den Sequoia NP dazunehmen oder kann man zu den gewünschten Yosemite Sehenswürdigkeiten auch die Mammutbäume die es angeblich auch im Yosemite NP gibt gut dazu machen und direkt von Death Valley in den Yosemite fahren?
6) ein Küstenort fehlt mir noch, welchen würdet ihr mir vorschlagen? Sind zwei Nächtigungen sinnvoll oder solle ich dies auf einen kürzen und eher wo anders mehr Zeit einplanen?
Zwei Übernachtungen an der Küste sind schon schön. Aber wenn ihr nur zeit für eine habt dann fahrt so lange wie ihr kommt.
7) der 20. Tag ist eigentlich noch frei, zZ ist er mal Reserve bzw. für div. Strände etc. verplant, wäre es sinnvoller direkt von Santa Barbara zum Flughafen zu fahren und den Tag anderwertig zu verwenden?
Kann man machen, aber denkt dran, dass die Strecke auch sehr voll sein kann, plant genug zeit zum Flughafen ein.
Cool Welche Straßen abseits der Hauptverbindungswege zw. den genannten Start/Ziel-Orte pro Tag soll man ev. unbedingt fahren?
Wie meinst du das in den Parks oder wie?
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Hallo Johannes,
da fliegen wir wahrscheinlich im gleichen Flieger nach LAX :D :D :D.
Tag18 würde ich in Monterey übernachten und auf jeden Fall das Bay Aquarium besuchen.
Grüße
Thomas
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Das ist unser Flug:
Flight number BA1508
From Heathrow (London) Terminal 3
To Los Angeles International (CA)
Depart 24 May 2012 11:05
Arrive 24 May 2012 14:20
Cabin Economy
Operated by AMERICAN AIRLINES
Booking status Confirmed
Sitz 41a+b
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Hallo
die Angaben zur Wave sind ein wenig unklar:
Wie The Wave? Die ist in Page das wisst ihr aber? Also wenn ihr Wave Permits habt dann lasst ihr den Bryce Canyon aus?? Sonst fahrt ihr ja wieder zurück. Nach der Wave wollt ihr dann zum Zion? Ihr wiist schon, dass ihr einen SUV für die Tour braucht, ein wenig Erfahrung für diese Schotterpisten und das es eine Halb-Tageswanderung ist??
die Wave ist ziemlich genau auf halben Weg zwischen Page und Kanab, wo man seit November letzten Jahre nur noch die Tickets der Vor Ort Verlosung bekommt, nicht mehr in der Paria-Rangerstation;
der Trailhead liegt etwa 9 ml auf der House Rock Valley Road und ist bei gutem trockenen Wetter( auch einige Tage vorher) auch mit PKW erreichbar (allerdings ohne Versicherungsschutz)
ab page sind es gut 40 ml bis dorthin
übrigens Valley of Fire ist immer empfehlenswertr, wenn man die Zeit dafür hat, auch die Fahrt von dort über die North Shore Road nach Las Vegas ist deutlich interessanter als die I 15
VG
Utahfan
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die Angaben zur Wave sind ein wenig unklar:
Wie The Wave? Die ist in Page das wisst ihr aber? Also wenn ihr Wave Permits habt dann lasst ihr den Bryce Canyon aus?? Sonst fahrt ihr ja wieder zurück. Nach der Wave wollt ihr dann zum Zion? Ihr wiist schon, dass ihr einen SUV für die Tour braucht, ein wenig Erfahrung für diese Schotterpisten und das es eine Halb-Tageswanderung ist??
Damit wollte ich sagen, dass die Wave nicht in Panguitch ist. Als Übernachtungsort für den Besuch der Wave eignet sich eben Page, AZ sehr gut, oder aber Kanab, UT. Aber nicht wirklich Pangiutch oder Springdale. :D
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Hallo
ich nehme mal an, er hat Panguitch mit Page verwechselt
VG
Utahfan
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Hallo.
DANKE für die vielen und guten Ratschläge und Tipps :dankeschoen:
Zuerst muss ich ev. noch ein paar Sachen klarstellen: Bei dieser Reise interessiert uns die Natur mehr als die Städte und deswegen ist auch der Aufenthalt in den Städten eher kurz.
Für die Routenplanung Grand Canyon bis nach Las Vegas habe ich als Grundlage die vorgeschlagene Rundreise von http://www.vegas-online.de/rundreise-lasvegas-grandcanyon-monument.htm (http://www.vegas-online.de/rundreise-lasvegas-grandcanyon-monument.htm) verwendet.
Ja bei the Wave ist noch ein großer Fehler drinnen, aber es soll nur heißen, wenn wir online Tickets für die Wave bekommen (der Juni wird ja noch verlost), dann wird es the Wave und sonst eben der Bryce Canyon.
Weil das Auto angesprochen wurde, so wie es jetzt aussieht wird es ein Midsize SUV und wegen den Schotterstraßen habe ich vom fahrtechnischen eher weniger sorgen, da ich vom Land komme und es auch da und dort mal einen Schotterigschleichweg gibt es schon auch Erfahrung in diesem Bereich. ODER sind die Wege so ausgefahren/ausgewaschen, dass es extrem oft große/tiefe Schlaglöcher/Spurrinnen gibt?
Wenn wir die Tickets für the Wave bekommen, könnte es wie folgt aussehen:
- Fr, 01.06.2012 9. Tag Lake Powell/Page - Horseshoe Band - Antelope Canyon - Page
- Sa, 02.06.2012 10. Tag Page The Wave - später NM fahrt Richtung ZionNP Springdale
Wobei man hier sogar noch die Tätigkeiten der beiden Tage tauschen könnte, sprich man könnte auch am 9. Tag The Wave besuchen und am 10. Tag die anderen beiden Sachen sich ansehen.
Gibt es keine Tickets, dann sieht es so aus:
- Fr, 01.06.2012 9. Tag Lake Powell - Horseshoe Band - Antelope Canyon - Bryce Canyon
- Sa, 02.06.2012 10. Tag Bryce Canyon - NM fahrt Richtung ZionNP Springdale
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Akklimatisierung ?!
Dein Körper gibt dir vor, was du packst! Meistens wirst du den ersten Abend Todmüde ins Bett fallen - daher würde ich euch raten am Ankunftstag nicht mehr so weit zu fahren. Am ersten Morgen ist man in der Regel um 4 Uhr früh wach. Je mehr ihr euch an die Ortszeiten anpasst, desto schneller kommt ihr in tritt.
Meinst du hier den ersten Reisetag mit dem Auto oder den Tag der Ankunft (22.05.2012 Ankunft in LA 14:20) ?
Wir fahren sofort los, daher würde ich LA auch ans Ende stellen, ihr könnt den langen Tag eher zum Fahren nutzen
Besteht nicht einfach die Gefahr, wenn man sofort losfährt, dass man sich überlastet und somit zb. vom Joshua Tree gar nichts mitbekommt?!
Was wir verkraften und was nicht, weiß ich leider nicht.
Palm Springs, Joshua Tree
Ich kann Palm Springs für einen Besuch des Joshua Tree NP empfehlen. In den Käffern rings um den Park ist der Hund begraben es bieten sich fast nur Löcher zum Schlafen an. Dafür ist man näher am Park. Wie ihr Fahrt ist Jacke wie Hose . . . Ich würde von Süden reinfahren und dann in 29 Palms weiter Richtung Norden.
Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich das richtig verstehe: Du würdest San Diego - Palm Springs - Süden Joshua Tree - 29Palms - nach 29 Palms irgendwo nächtigen?
Ich würde von Süden in den Park hineinfahren.Ihr bleibt also von Palm Springs aus noch auf der 10 und fahrt nach Coachella in den unscheinbaren Parkeingang. So seid ihr am Abend dann in Twentynine Palms, wo es Sinn macht zu übernachten. denkt dran der Tag ist memorial Day! Kann vol werden sowhol in Palm Springs Outlet und auch im Park!!! Vorbuchen ein Muss.
Bei Coachella gibt es einen Parkeingang? Ich kenne bis jetzt nur den Eingang mit der Cottonwood Springs Road. Bzgl. der Übernachtung: Ich möchte sowieso überall reservieren (ev. auch buchen)
Was wollt ihr in Palm Springs? Muss man gar nicht vorbei, am besten in 29Palm übernachten
Ja das ist eigentlich die Frage was ich stellen möchte, hat es einen Sinn, dass man vorher durch diese Stadt fährt, 2h mal eine Pause dort einlegt? Oder soll das Ziel der Joshua Tree sein und die Landschaft + Städte geben bis zum NP nichts brauchbares her?
Grundsätzlich: Soll die Strecke San Diego - Joshua Tree überhaupt über Palm Springs führen? Oder San Diego - Temecula (Cahuilla Rd) - Palm Desert - Joshua Tree ?
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"Umweg" Lake Havasu
Hmm, mir gefällt da - anderen nicht. Ist ein Rentnerkaff.
Also "Umweg" einplanen? weil zum stehen bleiben wird die Zeit nicht reichen. Gibt die Natur in dieser Gegend auch mehr her?!
Kann man so machen, die Zeit für den Grand Canyon ist aber knapp, wenn ihr am Monument Valley den Loop fahren wollt braucht ihr auch 3-4 Stunden
Unter den Loop kann ich mir gerade nicht so viel vorstellen?! Scenic Drive, oder? Hätte eigentlich geglaubt, den mache ich am VM vom nächsten Tag?
Valley of Fire Richtung Las Vegas
Grundsätzlich seid ihr der Meinung, dass die Route über das Valley of Fire gut und schön ist, aber ich habe leider kein Gespühr wieviel mehr Zeit man für diese Strecke dann benötigt, ob es sich zeitlich echt ausgeht.
Sequoia und Yosemite NP
Lass den Sequoia weg - Mammutbäume gibts auch im Yosemite.
die Parks kommen auch ein bisschen kurz weg, oder?
Könnt ihr mir hier routentechnisch ein wenig auf die Sprünge helfen wie man dann im Yosemite meine bevorzugten Sehenswürdigkeiten am besten ansieht? Weil ich weiß von den Mammutbäumen im Yosemite nur, dass es drei Haine mit Mammutbäumen gibt, jedoch wie ich die am besten in die bzw. einen in die Route dann reinbringe weiß ich leider nicht.
SF - Küste - LA
Von SF nach LA reicht ein Zwischenstopp - bei eurem engen Terminplan würde ich den Tag lieber wo anders reinpacken . . . Santa Barbara ist OK - das packt ihr an einem Tag locker - sogar inkl. Solvang (sehr sehenswert!)
also SF - Santa Barbara in einem durch? Wo würdest du ev. du dann diesen einen Tag mehr verbringen?
Zwei Übernachtungen an der Küste sind schon schön. Aber wenn ihr nur zeit für eine habt dann fahrt so lange wie ihr kommt.
Da das Suchen von Unterkünften vor Ort gar nicht so mein Ding ist (auch nicht bei Ausflügen in der Heimat), möchte ich das eher vermeiden.
abseits der Hauptverbindung
Wie meinst du das in den Parks oder wie?
War so gemeint, dass man zb. vom ZionNP - LV eben über das Fire of Valley fährt oder die Route66 noch reinnimmt bei der Strecke zum Grand Canyon.
Einfache Streckenabschnitte wo man statt dem Interstate Highway eine gute alternative nimmt. Wo man mehr von der Natur und vom Land hat, aber auch nicht um das doppelte länger fährt.
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Das ist unser Flug:
Flight number BA1508
From Heathrow (London) Terminal 3
To Los Angeles International (CA)
Depart 24 May 2012 11:05
Arrive 24 May 2012 14:20
Cabin Economy
Operated by AMERICAN AIRLINES
Booking status Confirmed
Sitz 41a+b
Das ist ja witzig ;)
Ist genau der gleiche Flug (AA 0137)
Wir sitzen nun 34ab und 35b (vorher 41fgh, aber vor einer woche, waren dann doch wieder meherere Fensterplätze frei)
Du wirst aber vermutlich deine Reise in MUC beginnen, wir jedoch in VIE (obwohl wir ausn Innviertel sind und MUC näher wäre, war es preislich doch interessanter über VIE. Grundsätzlich ist es schade, dass es von SZG nicht vernüpftig geht mit BA)
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Bei dieser Reise interessiert uns die Natur mehr als die Städte und deswegen ist auch der Aufenthalt in den Städten eher kurz.
Aber die Natur kommt auch zu kurz . . .
Meinst du hier den ersten Reisetag mit dem Auto oder den Tag der Ankunft (22.05.2012 Ankunft in LA 14:20) ?
Beides - meist bis du bei der Ankunft 24 Stunden auf den Beinen und da lässt ja bekanntermassen die Konzentration nach - vor allem, wenn man nicht weis, was auf einen zukommt.
Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich das richtig verstehe: Du würdest San Diego - Palm Springs - Süden Joshua Tree - 29Palms - nach 29 Palms irgendwo nächtigen?
Ja, warum nicht? Du fährst von Süden nach Norden durch den Park und fährst ja dann weiter in Richtung Nordosten . . .
Grundsätzlich: Soll die Strecke San Diego - Joshua Tree überhaupt über Palm Springs führen? Oder San Diego - Temecula (Cahuilla Rd) - Palm Desert - Joshua Tree ?
Die Frage können wir für dich nicht beantworten - ich würde sagen "Ja" - jemand anderes ist bestimmt anderer Meinung. ICH bin aber auch ein Palm Springs Fan, da man da sehr günstig und gut übernachten kann und am Abend fein ausgehen kann (Achtung: Teuer!). Palm Springs hat Stil!!!
Also "Umweg" einplanen? weil zum stehen bleiben wird die Zeit nicht reichen. Gibt die Natur in dieser Gegend auch mehr her?!
Meiner Meinung nach Nein - ich würde da eher weiter Richtung Grand Canyon oder so fahren.
Valley of Fire Richtung Las Vegas
Grundsätzlich seid ihr der Meinung, dass die Route über das Valley of Fire gut und schön ist, aber ich habe leider kein Gespühr wieviel mehr Zeit man für diese Strecke dann benötigt, ob es sich zeitlich echt ausgeht.
Fürs VoF NIMMT man sich die Zeit! Die Zeit kann man bei Google Maps recherchieren - je nach dem, wie oft und wo ihr anhalten wollt rechnet noch 2 Stunden mehr Zeit ein.
Könnt ihr mir hier routentechnisch ein wenig auf die Sprünge helfen wie man dann im Yosemite meine bevorzugten Sehenswürdigkeiten am besten ansieht? Weil ich weiß von den Mammutbäumen im Yosemite nur, dass es drei Haine mit Mammutbäumen gibt, jedoch wie ich die am besten in die bzw. einen in die Route dann reinbringe weiß ich leider nicht.
Mammutbäume im Yosemite findest du in Mariposa Grove am Südausgang, von dort gehts dann in Richtung Fresno . . .
also SF - Santa Barbara in einem durch? Wo würdest du ev. du dann diesen einen Tag mehr verbringen?
Überall! am ehesten in San Francisco oder wenn du den Sequioa NP weglässt würde ich zwischen dem Death Valley und dem Yosemite einen Zwischenstopp z.B. am Mono Lake einplanen - dann kannst du noch nach Bodie fahren, eine tolle Ghosttown!!
Eure Tour hat noch viel Feinarbeit vor sich!! Ich würde mir überlegen, den Teil nördlich des Grand Canyon/Las Vegas und auch San Diego wegzulassen. Da müsst ihr etwas Kompromissbereit sein, dann können wir auch auch eine schöne Tour schneidern. Überlegts euch mal und lasst euch von alten Hasen was sagen :wink:
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Joshua Tree
Genau den Eingang an der Intersatte10/Cottonwood Springs Road, nah bei Coachella. Aber wenn du ihn kennst wirst du ihn auch nicht verfehlen. :-)
Ich würde am ersten Tag gleich losfahren, aber das mag jeder so machen wie er mag. Da ihr die Natur mehr sehen wollt, liegt das nah.
Von SD kommend würde ich gleich so fahren, das ihr auf der Highway 74 bei Indio/Palm Desert raus kommt, und dann in den Joshua Tree Park. Den Resttag verbringt ihr dann im Park und übernachtet in 29 Palms. Daher kann man Palm Springs weglassen. Bleibt euch mehr Zeit im Park.
War so gemeint, dass man zb. vom ZionNP - LV eben über das Fire of Valley fährt oder die Route66 noch reinnimmt bei der Strecke zum Grand Canyon.
Einfache Streckenabschnitte wo man statt dem Interstate Highway eine gute alternative nimmt. Wo man mehr von der Natur und vom Land hat, aber auch nicht um das doppelte länger fährt.
Naja das ergibt sich doch dann spontan, je nach Zeit und Lust. Es ist ja nicht so dass die Highways nicht schön wären, Highway sind keine Autobahnen wie bei uns. Ich würde es immer vermeiden wenn es geht auf einer Interstate zu fahren, diese sind wie unsere Autobahnen. Da würde ich eben eine Karte dabei haben uns nach dieser dann fahren. Oder vorher eben schon bei Google ein paar Alternative testen. Manchmal lohnt ein Umweg, manchmal eben auch nicht.
Vom Zion NP nach Las Veags würde ich so fahren:
Springdale - Hurricane- St Georg- Mesquite- Glendale auf der I-15 - dann Valley of Fire - über die North Shore Road am Lake Mead zurück nach Las Vegas. Schöner aber dauert auch länger.
Die Route 66 lohnt sich in jedem Fall: Oatman - Kingman - Hackberry - Peach Springs - Seligman- Ash Forks - Williams
Aber ob ihr dafür Zeit habt? Das seht ihr dann vor Ort würde ich sagen. Der Schlenker über die Old Route (Hackberry-Peach Springs) macht ca. 1 Stunde aus. Noch Zeit braucht mehr wenn ihr in Richtung Amboy dann auf die Route 66 fahrt. Auf der Strecke sind aber des öfteren die tollen Route 66 Zeichen auf der Straße, und es gibt einige tolle Orte (alte Tankstellen, Schilder etc)
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Hier mal ein Tourvorschlag von mir:
* Do, 24.05.2012 1. Tag Flug Ankunft Los Angeles 14:20
* Fr, 25.05.2012 2. Tag Los Angeles
* Sa, 26.05.2012 3. Tag Los Angeles
* So, 27.05.2012 4. Tag Los Angeles - Palm Springs (in Palm Springs kann man auch einiges sehen!)
* Mo, 28.05.2012 5. Tag Palm Springs - Joshua Tree - 29 Palms - Lake Havasu
* Di, 29.05.2012 6. Tag Lake Havasu - Phoenix - Sedona
* Mi, 30.05.2012 7. Tag Sedona - Grand Canyon
* Do, 31.05.2012 8. Tag Grand Canyon - Flagstaff
* Fr, 01.06.2012 9. Tag Flagstaff - Kingman - Hoover Dam - Las Vegas
* Sa, 02.06.2012 10. Tag Las Vegas
* So, 03.06.2012 11. Tag Las Vegas (evtl. Ausflug zum Valley of Fire)
* Mo, 04.06.2012 12. Tag Las Vegas (Red Rock Canyon)
* Di, 05.06.2012 13. Tag Las Vegas - Death Valley - Mammooth Lakes
* Mi, 06.06.2012 14. Tag Mammooth Lakes (Mono Lake + Bodie)
* Do, 07.06.2012 15. Tag Mammooth Lakes - Yosemite - Fresno
* Fr, 08.06.2012 16. Tag Fresno - San Francisco
* Sa, 09.06.2012 17. Tag San Francisco
* So, 10.06.2012 18. Tag San Francisco
* Mo, 11.06.2012 19. Tag San Francisco - Santa Barbara
* Di, 12.06.2012 20. Tag Santa Barbara - Los Angeles/div Strände
* Mi, 13.06.2012 21. Tag Los Angeles - Abflug Los Angeles 19:50
Das war mal nur aus den Fingern gesogen und da gehts gegen Ende hin schon Eng zu. Eine Übernachtung im Death Valley, im Yosemite eine weitere in SF wären da evtl. noch Sinnvoll - dafür evtl. einen Tag LA und Vegas streichen.
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Ihr wollt viel Natur? Hurra, dann lasst doch die Städte (fast) weg! Da sauge ich mir auch mal spontan was aus den Fingern:
- Ankunft LA
- Fahrt zum Joshua Tree. Ihr werdet vermutlich sowieso früh wach sein und kommt dann schon morgens dort an und könnt den Park erkunden
- Weiterfahrt Richtung Grand Canyon über die 66
- Grand Canyon
- Fahrt nach Page,Lees Ferry, Horseshoe Bend, Lake Powell, Toadstool Hoodoos
- Wave oder Antelope Canyons
- Wave oder Antelope Canyons
- Fahrt zum Bryce Canyon, Viewpoints
- Navajo loop/Queens Garden Trail, Weiterfahrt zum Zion
- Zion
- Valley of Fire
- Las Vegas
- Las Vegas
- Fahrt zum Death Valley
- Mammoth Lakes/Mono Lake/Bodie
- Yosemite
- Yosemite
- San Francisco
- HW 1
- HW 1
- LA
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. . . und ich denke, jetzt hat der TE zwei schöne Routen vorgekaut bekommen! Eine Route eher Städtelastig - Eine eher Naturlastig. Die beiden Touren einmal durch den Mixer gedreht und heraus kommt bestimmt was vernünftiges!
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ja, wir fliegen von MUC weg.
Der Flugpreis war bei uns ein Schnäppchen MUC-LAX / PHX - MUC für 506€ :D :D :D
Ich würde auch gleich bei der Ankunft Richtung Josuha Tree fahren.
Am Schluss der Reise würde ich mir dann noch Los Angeles anschauen, falls ihr noch Zeit dafür habt.
2010 sind wird in LAX gestartet...Ankunft 13:00 ...sind dann noch ins Outlet in Cabazon gefahren und haben dann in Yucca Valley übernachtet.
Dieses Mal geht es erst mal nach Camarillo ins Outlet und werden dort in Thousend Oaks übernachten und am nächsten morgen geht es dann nach San Diego :D :D
Unser Tour Los Angeles - San Diego - Tucson - Santa Fe - Moab - Escalante - Page - Prescott - Phoenix
Hikes: Chiricahua NM, Chesler Park Trail @ Needles District, Coyote Gulch & Slot Canyons, Grand Canyon Hike uns noch ein paar Highlights mehr ;-))
Werde mich im Flieger mal sehen lassen :)
Grüße
Thomas
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Ja, wir sind auch um 13 Uhr in LAX angekommen und gleich weiter nach Yucca Valley. Ist aber schon ´ne Nummer... Gegen 22:30 lagen wir im Bett und waren bis dahin 30 Stunden auf - die Nacht davor war auch 4 Stunden kurz. So etwas liegt nicht jedem.
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Ja, warum nicht? Du fährst von Süden nach Norden durch den Park und fährst ja dann weiter in Richtung Nordosten . . .
Und wie weit glaubst du, könnte man da so kommen?
Fürs VoF NIMMT man sich die Zeit! Die Zeit kann man bei Google Maps recherchieren - je nach dem, wie oft und wo ihr anhalten wollt rechnet noch 2 Stunden mehr Zeit ein.
Nur die Angabe von google maps muss ja nicht unbedingt stimmen, nehmen wir das Beispiel Zion NP - LV:
Zion NP - LV (über I15) 265km 2:56 (~90km/h)
Zion NP - VoF - LV 306km 3:52 (~79km/h)
Zion NP - VoF - North Shore Road - LV 354km 4:24 (~80km/h)
Ich bin mir nicht sicher, ob diese Zeitangaben (überhaupt abseits der I15) ohne Stop halten können?
Mammutbäume im Yosemite findest du in Mariposa Grove am Südausgang, von dort gehts dann in Richtung Fresno . .
nur ist hier die Frage, wenn man von Death Valley kommt und somit vermutlich auch den Yosemite südlich umfährt, ob man nicht besser gleich den Abstecher in den Sequia macht oder ist es noch immer besser bei Fresno rein und dann einen Tag später Taft Point, Galcier Point und Bridalveil Fall sich ansieht?
Eure Tour hat noch viel Feinarbeit vor sich!!
Ja da hast du leider recht :( War der Meinung wir wären schon weiter :(
Ihr wollt viel Natur? Hurra, dann lasst doch die Städte (fast) weg!
DANKE für deine Route. Ich wollte vorhin nur damit sagen, dass wir nicht unbedingt mehrere Tage in den Städten benötigen und lieber uns die Natur ansehen, als einen zweite oder dritten Tag in einer Stadt verbringen.
. . . und ich denke, jetzt hat der TE zwei schöne Routen vorgekaut bekommen! Eine Route eher Städtelastig - Eine eher Naturlastig. Die beiden Touren einmal durch den Mixer gedreht und heraus kommt bestimmt was vernünftiges!
Soulfinger & Anti danke für die Vorschläge! Ich werde noch intern eine Absprache halten und dann hoffentlich die Zutaten zum Mixen schon richtig dossieren können damit das richtige Morgen oder Übermorgen rauskommt, weil es zb. Sehenswürdigkeiten gibt die nur drinnen sind, weil diese quasi am Weg liegen, zb. der Joshua Tree. Ev. haben wir hier zuviele "Nice-to-have" drinnen.
Ich würde auch gleich bei der Ankunft Richtung Josuha Tree fahren.
Am Schluss der Reise würde ich mir dann noch Los Angeles anschauen, falls ihr noch Zeit dafür habt.
2010 sind wird in LAX gestartet...Ankunft 13:00 ...sind dann noch ins Outlet in Cabazon gefahren und haben dann in Yucca Valley übernachtet.
echt sofort nach der Ankunft das Auto holen und los starten und keine Nacht in der Nähe des Flughafen verbringen? Irgendwie kann ich mir sowas sooooo schwer vorstellen.
Werde mich im Flieger mal sehen lassen :)
War das nun eine Drohung? :D ;)
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Ja, warum nicht? Du fährst von Süden nach Norden durch den Park und fährst ja dann weiter in Richtung Nordosten . . .
Und wie weit glaubst du, könnte man da so kommen?
Hmm, kommt darauf an, wieviel Zeit ihr im Joshua Tree NP verbringen wollt. Man kann einfach nur den Scenic Drive durchfahren und für ein paar Stopps halten oder jeden Stein einzeln herumdrehen.
Fürs VoF NIMMT man sich die Zeit! Die Zeit kann man bei Google Maps recherchieren - je nach dem, wie oft und wo ihr anhalten wollt rechnet noch 2 Stunden mehr Zeit ein.
Nur die Angabe von google maps muss ja nicht unbedingt stimmen, nehmen wir das Beispiel Zion NP - LV:
Zion NP - LV (über I15) 265km 2:56 (~90km/h)
Zion NP - VoF - LV 306km 3:52 (~79km/h)
Zion NP - VoF - North Shore Road - LV 354km 4:24 (~80km/h)
Ich bin mir nicht sicher, ob diese Zeitangaben (überhaupt abseits der I15) ohne Stop halten können?
Das kommt schon in etwa hin
Mammutbäume im Yosemite findest du in Mariposa Grove am Südausgang, von dort gehts dann in Richtung Fresno . .
nur ist hier die Frage, wenn man von Death Valley kommt und somit vermutlich auch den Yosemite südlich umfährt, ob man nicht besser gleich den Abstecher in den Sequia macht oder ist es noch immer besser bei Fresno rein und dann einen Tag später Taft Point, Galcier Point und Bridalveil Fall sich ansieht?
Ich würde vom DV kommend über den Tioga Pass einfahren - und vorher noch die Alabama Hills, Mono Lake und Bodie mitnehmen! Ich bin schon an einem Tag von Mamooth Lakes über den Tioga Pass durch den Yosemite inkl. Glacier Point und Mariposa Grove nach Fresno gefahren. Ich war dann am Abend gegen 21 Uhr in Fresno - bin am Morgen um 7 Uhr aufgebrochen. OK, große Wanderungen waren nicht möglich, wollte ich aber auch nicht machen.
Eure Tour hat noch viel Feinarbeit vor sich!!
Ja da hast du leider recht :( War der Meinung wir wären schon weiter :(
Ihr müsst gut was Streichen! Die Standard-Einsteigertour SF-LA-Grand Canyon-LV-SF ist für 3 Wochen OK. Sofern die Flüge noch nicht gebucht sind, würde ich euch vorschlagen, ihr fliegt nach Las Veges und macht von dort ne schöne Rundreise durch die ganzen Nationalparks rund um den Grand Canyon - und Kalifornien als eine separate 3 Wochentour.
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Hmm, kommt darauf an, wieviel Zeit ihr im Joshua Tree NP verbringen wollt. Man kann einfach nur den Scenic Drive durchfahren und für ein paar Stopps halten oder jeden Stein einzeln herumdrehen.
Eigentlich haben wir den Joshua Tree nur in die Planung mitaufgenommen, weil er qausi auf der Strecke liegt und ich der Meinung bis jetzt war, dass man die Strecke LA - Williams oder San Diego Williams nicht an einem Tag fahren kann.
Ich würde vom DV kommend über den Tioga Pass einfahren - und vorher noch die Alabama Hills, Mono Lake und Bodie mitnehmen! Ich bin schon an einem Tag von Mamooth Lakes über den Tioga Pass durch den Yosemite inkl. Glacier Point und Mariposa Grove nach Fresno gefahren. Ich war dann am Abend gegen 21 Uhr in Fresno - bin am Morgen um 7 Uhr aufgebrochen. OK, große Wanderungen waren nicht möglich, wollte ich aber auch nicht machen.
Wandern wollen wir dort auch nicht direkt, weil ausgiebig wandern kann ich zuhause auch (innerhalb von 2h bin ich auch mitten in den Alpen)
ABER mir ist klar, dass mir dort wohl ein Tag fehlt bis jetzt.
Ihr müsst gut was Streichen! Die Standard-Einsteigertour SF-LA-Grand Canyon-LV-SF ist für 3 Wochen OK. Sofern die Flüge noch nicht gebucht sind, würde ich euch vorschlagen, ihr fliegt nach Las Veges und macht von dort ne schöne Rundreise durch die ganzen Nationalparks rund um den Grand Canyon - und Kalifornien als eine separate 3 Wochentour.
Echt du findest das so schlimm, dass wir sehr viel streichen müssen? Wenn man den diesen Vorschlag aus dem Routenvorschlage-Channel http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8851 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8851) sich ansieht, würdest du den auch für zu eng ansehen? Nur damit ich weiß wie du diesen Vorschlag einschätzt. Danke.
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Die von dir gepostete Tour ist für mein Empfinden ebenfalls zu Eng gestrickt - zumindest kommen da die Städte zu kurz und glaub mir, für San Francisco (von Las Vegas möchte ich gar nicht reden) sind ein kompletter Tag zu wenig.
Meine Alternative mit ausreichend Stadt und Land:
* Do, 24.05.2012 1. Tag Flug Ankunft Los Angeles 14:20
* Fr, 25.05.2012 2. Tag Los Angeles
* Sa, 26.05.2012 3. Tag Fahrt von LA nach Laughlin am Colorado River (kleines schnuggleliges Casino-Städtchen mit günstigen Hotels und Restaurants)
* So, 27.05.2012 4. Tag Laughlin - Oatman - Kingman - via Route 66 - Seligman - Flagstaff
* Mo, 28.05.2012 5. Tag Flagstaff - Grand Canyon - Page (Ankunft fast schon in der Nacht)
* Di, 29.05.2012 6. Tag Page - Monument Valley - Goosenecks SP - Page
* Mi, 30.05.2012 7. Tag Page - Horseshoe Bend - Antelope Canyon - Lake Powell - Page
* Do, 31.05.2012 8. Tag Page - Bryce Canyon
* Fr, 01.06.2012 9. Tag Bryce Canyon - Las Vegas (Zion ist nur was für Wanderer!)
* Sa, 02.06.2012 10. Tag Las Vegas - evtl. Tagesausflug zum Hoover Dam
* So, 03.06.2012 11. Tag Las Vegas (evtl. Ausflug zum Valley of Fire / Lake Mead)
* Mo, 04.06.2012 12. Tag Las Vegas (Red Rock Canyon / Mt. Charleston)
* Di, 05.06.2012 13. Tag Las Vegas - Death Valley - Mammooth Lakes
* Mi, 06.06.2012 14. Tag Mammooth Lakes (Mono Lake + Bodie)
* Do, 07.06.2012 15. Tag Mammooth Lakes - Yosemite - Fresno
* Fr, 08.06.2012 16. Tag Fresno - San Francisco
* Sa, 09.06.2012 17. Tag San Francisco
* So, 10.06.2012 18. Tag San Francisco
* Mo, 11.06.2012 19. Tag San Francisco - Santa Barbara
* Di, 12.06.2012 20. Tag Santa Barbara - Los Angeles/div Strände
* Mi, 13.06.2012 21. Tag Los Angeles - Abflug Los Angeles 19:50
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Viel Zeit für den Yosemite bleibt da aber nicht! Der Tioga Pass selbst ist schon so toll (hoffentlich ist er Anfang Juni auf!) und dann bleibt eigentlich nur noch Zeit für die Mariposa Grove. Ins Valley hinein oder zum Glacier Point ist dann keine Zeit mehr.
Im Zion muss man nicht unbedingt wandern. Wir sind einfach nur spazieren gegangen - meinetwegen nenne es auch Wanderungen von etwa einer oder zwei Stunden. Der Riverside Walk ist sehr schön und auch der Rundweg zu den Emerald Pools ist doch recht schön. Empfehlen kann ich auch die "Wanderung" zum Canyon Overlook. Da muss man nicht erst mit dem Shuttle in den Park hinein und ist auch nur maximal 2 Stunden (eher deutlich weniger) unterwegs. Das könnte man auf dem Weg nach Vegas doch prima einbauen, wenn man durch den Zion durchfahrt.
Desweiteren würde ich vielleicht am Grand Canyon übernachten und am nächsten Tag zum Monument Valley fahren. Dann kann man wenigstens zum Sonnenuntergang am Canyon sein.
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Viel Zeit für den Yosemite bleibt da aber nicht! Der Tioga Pass selbst ist schon so toll (hoffentlich ist er Anfang Juni auf!) und dann bleibt eigentlich nur noch Zeit für die Mariposa Grove. Ins Valley hinein oder zum Glacier Point ist dann keine Zeit mehr.
Bin ich anderer Meinung! Was ist am Tioga Pass so interessant, dass ich da viel Zeit benötige? Wie schonmal gepostet, sind wir am frühen Morgen in Mamooth Lakes los, über den Tioga Pass, Yosemite Valley, Glacier Point und Mariposa Grove bis nach Fresno gefahren! Ankunftszeit in Fresno war 21 Uhr. Wenn man nicht Wandern möchte, reicht das locker aus. Ab und an ein paar Stopps und am Visitor Center zu dem einen Wasserfall spazieren und gut ist! Wir waren vllt. insgesamt 2 Stunden im Valley, 1,5 Stunden am Glacier Point und 2 Stunden an den Mammutbäumen - macht ungefähr 6 h Aufenthalt ausserhalb vom Auto. Der Rest ist halt Fahrzeit.
Im Zion muss man nicht unbedingt wandern. Wir sind einfach nur spazieren gegangen - meinetwegen nenne es auch Wanderungen von etwa einer oder zwei Stunden. Der Riverside Walk ist sehr schön und auch der Rundweg zu den Emerald Pools ist doch recht schön. Empfehlen kann ich auch die "Wanderung" zum Canyon Overlook. Da muss man nicht erst mit dem Shuttle in den Park hinein und ist auch nur maximal 2 Stunden (eher deutlich weniger) unterwegs. Das könnte man auf dem Weg nach Vegas doch prima einbauen, wenn man durch den Zion durchfahrt.
Wer vorher am Grand Canyon, in Page und am Bryce war, der wird vom Zion enttäuscht sein! Man fährt vom Bryce kommend ja sowieso ein Stück durch den Park - ich finde, das reicht. Der Zion ist bei allem Respekt der langweiligste Park in der Ecke. Meine Meinung.
Desweiteren würde ich vielleicht am Grand Canyon übernachten und am nächsten Tag zum Monument Valley fahren. Dann kann man wenigstens zum Sonnenuntergang am Canyon sein.
Wäre ne Option.
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Viel Zeit für den Yosemite bleibt da aber nicht! Der Tioga Pass selbst ist schon so toll (hoffentlich ist er Anfang Juni auf!) und dann bleibt eigentlich nur noch Zeit für die Mariposa Grove. Ins Valley hinein oder zum Glacier Point ist dann keine Zeit mehr.
Bin ich anderer Meinung! Was ist am Tioga Pass so interessant, dass ich da viel Zeit benötige? Wie schonmal gepostet, sind wir am frühen Morgen in Mamooth Lakes los, über den Tioga Pass, Yosemite Valley, Glacier Point und Mariposa Grove bis nach Fresno gefahren! Ankunftszeit in Fresno war 21 Uhr. Wenn man nicht Wandern möchte, reicht das locker aus. Ab und an ein paar Stopps und am Visitor Center zu dem einen Wasserfall spazieren und gut ist! Wir waren vllt. insgesamt 2 Stunden im Valley, 1,5 Stunden am Glacier Point und 2 Stunden an den Mammutbäumen - macht ungefähr 6 h Aufenthalt ausserhalb vom Auto. Der Rest ist halt Fahrzeit.
Okay, kann man machen. Im Valley haben wir auch nicht viel angesehen, Mariposa Grove sogar weggelassen, da wir anschließend in den Sequoia sind. Aber falls man doch zu den Falls hoch will, muss man schon etwas Zeit investieren.
Wer vorher am Grand Canyon, in Page und am Bryce war, der wird vom Zion enttäuscht sein! Man fährt vom Bryce kommend ja sowieso ein Stück durch den Park - ich finde, das reicht. Der Zion ist bei allem Respekt der langweiligste Park in der Ecke. Meine Meinung.
Den Bryce kenne ich leider noch nicht. Ich fand nur am Zion so schön, dass da mal etwas Wasser plätscherte. Ich mag sowas total gerne und es war bei über 40 Grad eine angenehme Sache seine Füße mal ins Wasser zu halten... Aber das mag ja jeder anders sehen. Aber der Canyon Overlook Trail liegt ja wirklich am Weg und man kann spontan entscheiden, ob man den "mitnimmt" Und beim anschließenden Durchfahren des Zions kann man ja immer noch entscheiden, ob dieser Park für einen nächsten Urlaub auf die Liste kommt.
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Wenn man vom Bryce Canyon am frühen Morgen nach Las Vegas aufbricht, sollte es möglich sein, in den Zion reinzuschnuppern. Canyon Overlook ist in der Tat sehenswert. Dann muss man allerdings auf dem Weg nach Vegas das Valley of Fire weglassen.
Wenn ihr von Page zum Bryce Canyon fahrt, seit ihr am späten Vormittag am Bryce Canyon. Der Nachmittag sollte dann locker ausreichen, die einzelnen Spots am Canyonrand abzugrasen. Soweit ich weis, fährt über den Sommer nur ein Shuttlebus durch den Park. Apropos Übernachtung im Bryce: unbedingt vorbuchen!!
Mal ehrlich:
keiner kann doch soviel Zeit in die Parks investieren um sich dort Tagelang aufzuhalten, oder? Bei meinem 20. USA-Besuch geht das vllt., dass ich mir die Rosinen rauspicke. Einem Newbie zu erklären, dass er Stundenlang umherwandern soll, lässt sich ganz schwer vermitteln.
Einen Tag am Grand Canyon, um von verschiedenen Persektiven ins "Loch" zu schauen reichen 90% der Besucher aus. Dasselbe gilt für alle anderen Parks genauso. Ein bisschen durchfahren, da mal stehen bleiben, oder da mal reinschauen und gut is.
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Wenn ihr von Page zum Bryce Canyon fahrt, seit ihr am späten Vormittag am Bryce Canyon. Der Nachmittag sollte dann locker ausreichen, die einzelnen Spots am Canyonrand abzugrasen. Soweit ich weis, fährt über den Sommer nur ein Shuttlebus durch den Park.
Das mit dem Shuttle ist nur im Zion so. Im Bryce kann man mit dem Auto selbst rein- und rumfahren.
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Hallo
der Shuttle Bus Betrieb im Bryce Canyon ist ein Angebot, um die privaten PKWs möglichst außerhalb des Parks zu parken, ist aber noch keine Vorschrift, diesen zu benutzen, ist zwar im Gespräch, mehr aber nicht
VG
Utahfan
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Na dann ist doch Pefekt! Einfach drauf losfahren und halten wo's einem gefällt! Am Bryce fährt man sowieso am Canyonrand entlang, d.h. die Parkplätze liegen alle auf einer Seite. Der Nachmittag sollte ausreichen - sogar um mal ein paar Meter reinzuspazieren!
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Die von dir gepostete Tour ist für mein Empfinden ebenfalls zu Eng gestrickt - zumindest kommen da die Städte zu kurz und glaub mir, für San Francisco (von Las Vegas möchte ich gar nicht reden) sind ein kompletter Tag zu wenig.
dann wundert mich das aber schon stark warum solche Routen dann vorgeschlagen werden? Oder kann es sein, dass dein Empfinden hier sehr überempfindlich ist oder eben die Anschauungen zu unterschiedlich (weil einen weiteren Tag in SF kann ich mir vorstellen, jedoch mehr als 2 Nächte in LV eigentlich gar nicht)
Wie sehen eigentlich andere Foren-User die Route http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8851 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8851) die hier vorgeschlagen wird? Ist das anderen auch zu eng?
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warum solche Routen dann vorgeschlagen werden
Das ist ein VORSCHLAG! Das soll nicht heissen, dass alle diesem Vorschlag folgen müssen. Ein wenig Eigeninitiative wird immer vorausgesetzt, sonst musst du ins Reisebüro gehen und ne Komplettrunde buchen.
Und ja, jeder hat nunmal bestimmte vorlieben - gerade in einem Reiseforum. WIR hier können dir nur Tipps geben und unsere Erfahrungen mitteilen, die du entweder annimmst, oder nicht! Wenn dir zwei Nächte Vegas zuviel sind - dann streiche eine Nacht. Ist doch OK. ICH oder WIR fahren DEINE Route nicht ab - DU musst damit Klar kommen und wenn du für dich entscheidest, dass du das packst, dann ist das für mich OK.
Ich habe das Gefühl, du möchtest von uns nur hören, was schon in deinem Kopf vorschwebt und dass deine hier vorgeschlagene Tour OK ist - doch das wird wohl nicht passieren. Das musst du letztlich selber entscheiden.
Ich bin hier raus . . .
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ach bitte Soulfinger, dass war ja kein Vorwurf und auch keine Beleidigung.
Ich möchte nur die Sichtweise von anderen dazu auch hören, ob die das auch so empfinden mit der Route die hier von diesem Forum vorgeschlagen wird.
IHR habt mir schon sehr geholfen und mir zb. gezeigt, dass ich im Bereich Yosemite große Probleme habe und dafür danke ich euch auch sehr!
Oder, dass man auch sofort los fahren kann und das dass auch einen sinn hat bzw. mir aufgezeigt, dass wir als Dreier-Gruppe uns nochmals auf unsere Hauptsehenswürdigkeiten besinnen müssen und danach die Strecke planen sollen.
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ach bitte Soulfinger, dass war ja kein Vorwurf und auch keine Beleidigung.
So habe ich das auch nicht aufgefasst!
Vllt. melden sich ja noch andere zu eurer Tour - evtl. kannst du mal mit deinen Freunden reden und ne neue Tour aufsetzen.
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evtl. kannst du mal mit deinen Freunden reden und ne neue Tour aufsetzen.
das habe ich auch vor (eine seite vorher von mir auch schon angedeutet). Dazu hätte ich den usa-reise.de-vorschlag als Basis gerne verwendet, da doch einige Streckeabschnitte meinen Zielen entsprechen, nur wenn der auch nicht entspricht ist das gar nicht mal soooo einfach.
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Also wenn das meiste so für dich passt (vor allem die Länge des Aufenthaltes an verschiedenen Orten), dann nimm die Route doch! Oder du markierst dir die Dinge, die dich nicht interessieren und schaust, wo du die Zeit lieber verbringen möchtest. Oder es soll unbedingt noch was dazu (Monument Valley?) und musst dafür sinnvoll wo anders streichen. So sollten wir doch was Passendes hinkriegen, oder?
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Wie sehen eigentlich andere Foren-User die Route 3 Wochen - Kalifornien & kleine Südwest-Schleife die hier vorgeschlagen wird? Ist das anderen auch zu eng?
Die Tour aus den Routenvorschlägen ist durchaus o.k. und machbar, ABER wie Soulfinger schon schrieb, jeder hat andere Vorlieben und über Geschmack lässt sich trefflich streiten :wink:
Mir persönlich wär die Tour für eine Ersttäter-Route auch zu vollgestopft. An der Stelle mögen viele vielleicht lachen, aber wir waren bei unserer ersten Reise in den Südwesten nach 4 Tagen (Zion-Bryce-Grand Canyon) schon dermaßen geflasht, daß wir froh waren, in Page mit 2 Übernachtungen das Ganze ruhiger angehen zu lassen und auch die ganzen Eindrücke mal sacken zu lassen. Wir haben übrigens außer die erste und letzte Unterkunft nix vorgebucht, weil wir die Entfernungen usw. ohnehin nicht richtig einschätzen konnten. Die Freiheit länger zu bleiben oder schon früher weiterzufahren wollten wir uns erhalten. Zum Relaxen waren wir am Schluß dann noch 4 Tage in Vegas.
Wie Soulfinger schon schrieb, es ist EURE Entscheidung. Man hat vorher kein rechtes Gespür für die Entfernungen, die Naturschönheiten, wie lange man wo und warum bleiben will.. Man kann hier nur Tips geben, reisen müsst Ihr selbst. Ich habe im Vorfeld viele Reiseberichte gelesen.. dadurch wurde schonmal klar, was ich unbedingt sehen wollte. Zu vielen Orten sind wir noch ein 2. und 3. Mal hingefahren. Zum Bryce mittlerweile glaub ich schon 4 oder 5mal.. :wink:
Poste doch einfach nochmal die Route, die Dir vorschwebt mit Tagesangaben und den Dingen, die Ihr vor Ort machen wollt.
LG Romani
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Also so schlecht war doch eure Route gar nicht. Ihr müsst euch eben nur im Klaren darüber sein, was ihr wollt.
Hier bekommt ihr nun mal von den unterschiedlichsten Leuten Tipps, die aber alle unterschiedliche Auflassungen und Geschmäcker haben.
Ihr müsst entschieden was euch wichtig ist. Dann ist der Routenvorschlag (3Wochen Südwesten) hier im Prinzip eine gute Basis.
Ich habe auf meiner Seite auch ein paar Vorschläge. Hast du dir diese schon mal angesehen?
Wo genau liegt denn das Problem? Zu wenig Zeit zu viel Zeit? Könnt ihr euch bei den Highlights nicht entscheiden?
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Der typische Newbie Fehler ist es, sich zuviel zu zu muten - und den droht ihr auch zu begehen! Da habt ihr nichts davon, wenn ihr das Land, die Natur und die Städte nur durchs Autofenster anschaut. Ich denke, das habt ihr ja auch nicht vor und ist auch nicht in eurem Sinne. Diesen Fehler hat jeder von uns schon hinter sich und spricht da aus Erfahrung, wenn er sagt, dass ihr euch da zu viel zumutet.
Sicher macht man so ne Reise nicht jedes Jahr und möchte für den Aufwand soviel wie möglich mit nehmen. Aber glaub mir und da sprech ich im Namen aller hier: weniger ist oft mehr!
Ihr könnt das Land nicht in 3 Wochen erobern. Viele von uns waren schon 10 Mal oder mehr in den USA und glaub mir, auch die haben noch vieles nicht gesehen.
ICH finde, dass für die Ecke Las Vegas/Los Angeles/San Francisco/Canyongebiet/Yosemite 3 Wochen viel zu wenig sind. Normalerweise teilt man sich das Gebiet auf und/oder nimmt nen Gabelflug.