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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: chemiehenne am 17.01.2008, 12:12 Uhr

Titel: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 17.01.2008, 12:12 Uhr
Hallo liebe USA Freunde!
Erstmal vorneweg, das Forum hier ist super und die Site sowieso.
So genug geschleimt. ;)
Wir (2 Personen) haben Ende Septmeber eine 3 Wochen Rundreise
im Westen der USA geplant. Da wir vorher noch nie dort waren und ich mir nicht so sicher bin ob
wir die gewünschte Route so schaffen, wollte ich euch einfach mal um Rat fragen.
Nach einiger Recherche was uns so interessieren würde, sind wir
auf folgende Route gekommen:
L.A. - Joshua Tree - Amboy - Flagstaff - Grand Canyon - Monument Valley - Bryce Canyon - Zion Park - Las Vegas -
Death Valley - Bodie - Yosemite - Lake Tahoe - San Francisco - Highway Nr.1 - L.A.

So hoffentlich fallt ihr jetzt nicht aus allen Wolken und fragt euch wie wir das schaffen wollen in 3 Wochen. :-)
Es müssten so um die 4300km sein.
Meine Frage ist nun, ist das zu schaffen ohne den Mega Stress zu haben oder sollte man was weglassen?
Habt ihr noch Tipps oder Ziele die ihr empfehlen würdet?
Wir hatten vor an den markanten Punkten und großen Städten die Zimmer vorzubuchen.
Ist das sinnvoll oder würdet ihr das eher nicht empfehlen?
Für eure Antworten schonmal vielen Dank!

Gruß
chemiehenne
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: freddykr am 17.01.2008, 12:18 Uhr
L.A. - Joshua Tree - Amboy - Flagstaff - Grand Canyon - Monument Valley - Bryce Canyon - Zion Park - Las Vegas -
Death Valley - Bodie - Yosemite - Lake Tahoe - San Francisco - Highway Nr.1 - L.A.
Sieht doch für drei Wochen gar nicht so schlecht aus.
Einzig den Schlenker zum Lake Tahoe würde ich streichen und die Zeit anderweitig einplanen.

Wann seit Ihr eigentlich unterwegs?
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Scooby Doo am 17.01.2008, 12:21 Uhr
Hallo und willkommen im Forum!

Die Ziele solltet ihr eigentlich schon in 3 Wochen hinbekommen. Bis auf Monument Valley ähneln deine Vorgaben einem Routenvorschlag hier im Forum:
http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=8851.0

Und die Vorschläge sind in der Regel so gebaut, dass sie nicht all zu stressig werden.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 17.01.2008, 12:30 Uhr
Termin wäre vom 20.Sept. weg 3 Wochen.
Ist da der Pass im Yosemite schon frei?
Lake Tahoe weglassen hatte ich auch schon überlegt.
Nur ist meine bessere Hälfte davon schwer begeistert und möchte dort noch 1-2 Tage ausspannen.
Hat jemand schonmal was von Amboy gehört oder war schonmal dort?
Soll ja auch so was wie ne Geisterstadt sein.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: freddykr am 17.01.2008, 12:45 Uhr
Termin wäre vom 20.Sept. weg 3 Wochen.
Ist da der Pass im Yosemite schon frei?
September sollte kein Problem darstellen.

Lake Tahoe weglassen hatte ich auch schon überlegt.
Nur ist meine bessere Hälfte davon schwer begeistert und möchte dort noch 1-2 Tage ausspannen.
Da würde ich lieber im Yosemite ausspannen. Liegt ja auch eher auf der Strecke. ;-)

Hat jemand schonmal was von Amboy gehört oder war schonmal dort?
Soll ja auch so was wie ne Geisterstadt sein.
Naja. Wir sind 2005 durchgefahren. Da stehen links und rechts von der Straße ein paar verlassene Häuser. Mehr nicht.
Liegt halt auf der Strecke von Twentynine Palms (Joshua Tree NP) zum Grand Canyon.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Nekochan am 17.01.2008, 12:58 Uhr
Hat jemand schonmal was von Amboy gehört oder war schonmal dort?
Soll ja auch so was wie ne Geisterstadt sein.
Wir sind durch Amboy auch nur durchgefahren. Viel mehr als ein verlassenes Motel gibt es in der "Stadt" selber nicht mehr.
Sehenswert ist allerdings der benachbarte Amboy Crater, ein schöner kleiner Vulkan. Siehe hier: http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=28646.225 (http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=28646.225)

Viele Grüße,
Katharina
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 17.01.2008, 13:27 Uhr
vielen Dank für die schnellen Antworten.  :wink:
Also da Amboy ja eh auf dem Weg liegt werden wir´s uns mal anschauen denke ich.
Mit Lake Tahoe muss ich mal sehen, zur Not kann man das ja auch spontan entscheiden.
Ich hatte vor die Hotels in LA, San Fran. und Vegas vorher zu buchen und den Rest vor Ort.
Bekommen wir dann mit der Sucherei Probleme oder sollte das gehen?
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: freddykr am 17.01.2008, 13:31 Uhr
Ich hatte vor die Hotels in LA, San Fran. und Vegas vorher zu buchen und den Rest vor Ort.
Bekommen wir dann mit der Sucherei Probleme oder sollte das gehen?
In den Städte ist vorbuchen sinnvoll, sonst kostet die Suche nur unnötig Zeit.

Evtl. am Grand Canyon und im Yosemite vorbuchen, wenn Ihr direkt im Park übernachten wollt.

Ansonsten findet Ihr vor Ort zu der Jahreszeit immer was.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Charles-Henry am 17.01.2008, 23:47 Uhr
Da hat der Freddy mehr oder weniger Recht, was den Lake Tahoe betrifft.
Die Landschaft ist schon sehenswert, aber ich würde gerade zu eurer Reisezeit die Fahrt über die Tioga Pass Route nicht eintauschen wollen. Die gesparte Zeit verbringt lieber im Yosemite, der weit aus mehr zu bieten hat als Lake Tahoe. Mein Tip für den Yosemite, geht auch mal weiter als die Meute, wenn es die Möglichkeit dazu gibt. Es lohnt sich, seit aber rücksichtsvoll und vorsichtig bei Tierbegegnungen und genießt die Stille und Ruhe der Natur.
Auf dem Weg vom Joshua zum GC bietet sich auch LAke Havazu als Ziel an. Rechts der Londonbridge gibt es eine sehr gute Brewery mit wahnsinnig gutem Essen und sehr vielen verschiedenen Biersorten, ich glaube sogar mit Fruchtgeschmack Blaubeere!?

Von Monument Valley würde ich Mexican Hat mitnehmen und Richtung Kayenta - Moab weiterfahren. Vor Moab links Richtung Needles Overlook(view) um einen wahnsinnig schönen Einblick ins Canyonland zu gewinnen. In Moab den Arches NP mitnehmen, mit Wanderung-Devils Garden, z.Bsp. Aber bitte nicht den Rundkurs, geht auf dem gleichen Weg zurück, es sei den ihr liebt das Krakzeln und steile Hänge- Dauer dann 6- 8 Std.

Von Moab Richtung Norden zur 70 gen Westen, danach links auf die 24 gen Süden und Richtung Hanksville und Torrey, durch den Capitel Reef NP auf die 12 -Scenic drive - Richtung Boulder zum Bryce. Mit diser Erweiterung würde eure Route genau der von uns gefahrenen entsprechen, in gleichem Zeitrahmen, Mit einem Vorteil für euch, wir waren mit einem 10 m WOMO unterwegs
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 18.01.2008, 08:25 Uhr
Vielen Dank erst mal für die vielen Tipps und Antworten.
Ich denke im großem und ganzen werde ich die Route so machen und noch ein
paar Sachen rund um den GC einbauen, so wie Charles das empfohlen hat.
Unterkünfte werden wir vorher buchen in L.A., San Fran., Vegas, GC und Yosemite.
Den Rest machen wir spontan. Lake Tahoe lassen wir nun weg (das konnte ich der Regierung ausreden  :)). Bodie bleibt im Programm. Das wollte ich schon immer mal sehen.
Also nochmal vielen Dank, ich werde bestimmt in den nächsten Wochen und Monaten noch paarmal auf eure Hilfe vertrauen.
Viele Grüße
chemiehenne
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Soulfinger am 18.01.2008, 09:19 Uhr
Hi Henne,

wir haben im Mai 2009 eine ähnliche Tour vor uns.

Las Vegas - Kings Canyon/Death Valley/Sequoia - Yosemite - Lake Tahoe - San Francisco - Los Angeles - Joshua Tree - Lake Havasu - Las Vegas (Zeit: ca. 3 Wochen)

Ich werde aber auf jeden Fall den Lake Tahoe anfahren. Ich finde es immer auch wichtig, so zwischendrin auch mal die Seele baumeln zu lassen. Lake Havasu werd ich wohl auch besuchen, da mir die Strecke vom Joshua Tree über Pheonix/Flagstaff zurück nach Las Vegas zu langweilig sein wird. Grand Canyon/Bryce/Zion/Page usw. lassen wir aus, da wir dort das letzte mal schon waren.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 27.03.2008, 09:27 Uhr
Hallo!
Nach reichlich hin und her und nächtelangen Internetrecherchen steht nun
die Route und der Zeitpunkt. Nächsten Monat werden die Flüge gebucht.
Hier nochmal meine Route etwas dataillierter als am Anfang. Evtl. könnt ihr ja nochmal drüber schauen
und eure Kritiken niederschreiben ;).
Alles was um Page rum liegt habe ich nicht mit reingeschrieben (ausser Lake Powell), das wollten
wir spontan vor Ort entscheiden was wir anschauen. Mir wäre wichtig ob die Route von den Entfernungen so passt, da wir in L.A., Las Vegas und San Francisco vorbuchen wollen.
Hier nun die Route:

Samstag, 20. September 2008   Ankunft L.A. abends
Sonntag, 21. September 2008   L.A.
Montag, 22. September 2008           L.A. - Joshua Tree NP - Twentynine Palms (259km / 161 Meilen)
Dienstag, 23. September 2008   Twentynine Palms - Amboy - Ludlow - Needles (320km / 200 M.)
Mittwoch, 24. September 2008   Needless - Kingman - Flagstaff (340km / 210 Meilen)
Donnerstag, 25. September 2008   Flagstaff - Grand Canyon (140km / 88 Meilen)
Freitag, 26. September 2008           Grand Canyon - Page, Lake Powell (220km / 138 Meilen)
Samstag, 27. September 2008   Lake Powell Bootstour evtl...
Sonntag, 28. September 2008   Page - Monument Valley ( 200km / 122 Meilen)
Montag, 29. September 2008           Monument Valley - Zion NP (430km / 270 Meilen)
Dienstag, 30. September 2008   Zion NP - Las Vegas (270km / 170 Meilen
Mittwoch, 1. Oktober 2008           Las Vegas (evtl. mit Hoover Dam)
Donnerstag, 2. Oktober 2008           Las Vegas - Death Valley NP (195km / 121 Meilen)
Freitag, 3. Oktober 2008           Death Valley NP - Mono Lake - Bodie - Lee Vining (463km / 288 M.)
Samstag, 4. Oktober 2008           Lee Vining - Tioga Pass - Yosemite NP (113km / 70 Meilen)
Sonntag, 5. Oktober 2008           Yosemite NP - San Francisco (317km / 197 Meilen)
Montag, 6. Oktober 2008           San Francisco
Dienstag, 7. Oktober 2008           San Francisco - Monterey (206km / 128 Meilen)
Mittwoch, 8. Oktober 2008           Monterey - Highway #1 - Santa Barbara (393km / 244 Meilen)
Donnerstag, 9. Oktober 2008           Santa Barbara - Los Angeles (161km / 100 Meilen)
Freitag, 10. Oktober 2008           L.A.
Samstag, 11. Oktober 2008           Abflug früh

so und jetzt schlagt mich tot oder was auch immer! :-)
ich hoffe das passt so...
danke schonmal und viele Grüße,
chemiehenne
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: NickMUC am 27.03.2008, 09:50 Uhr

Hat jemand schonmal was von Amboy gehört oder war schonmal dort?
Soll ja auch so was wie ne Geisterstadt sein.


(http://www.usa-reise.net/galerie/albums/userpics/14102/normal_71257-4-_08.jpg)

So. Jetzt kennst Du ganz Amboy ;-)

Gegenüber ist allerdings noch ein stillgelegtes Post Office. Und nebenan eine Schule und das Motel, die auch nicht mehr in Betrieb sind.
Trotzdem: Amboy ist Kult - und Roy's Cafe vermutlich das meistfotografierte Schild der Welt.
Ich war im Januar dort und es sah aus, als sei man bei der Renovierung des Motels. Die Tankstelle ist – im Gegensatz zum Jahr zuvor – wieder in Betrieb.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Willi am 27.03.2008, 09:50 Uhr
Freitag, 26. September 2008           Grand Canyon - Page, Lake Powell (220km / 138 Meilen)
Samstag, 27. September 2008   Lake Powell Bootstour evtl...
Sonntag, 28. September 2008   Page - Monument Valley ( 200km / 122 Meilen)
Montag, 29. September 2008           Monument Valley - Zion NP (430km / 270 Meilen)

Hallo chemiehenne,

ich fände es eigentlich sinnvoller, vom Grand Canyon erst ins Monument Valley zu fahren:

Freitag, 26. September 2008            Grand Canyon - Monument Valley
Samstag, 27. September 2008          Monument Valley - Page
Sonntag, 28. September 2008          Lake Powell Bootstour evtl...
Montag, 29. September 2008           Page - Zion NP

Ihr spart ein paar Meilen ein und habt dann mehr Zeit für den Zion.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Cincinnati am 27.03.2008, 17:20 Uhr
so und jetzt schlagt mich tot oder was auch immer! :-)
ich hoffe das passt so...
.. nääää nix totschlagen .. viel Spaß  bei der Hetze .. und macht schöne Fotos aus dem Auto   :lol:
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 28.03.2008, 09:27 Uhr
Danke für eure Antworten.
@Cincinnati:
deinem Kommentar darf ich entnehmen das die Route zu voll bepackt ist?
Wenn ja wäre es nett wenn mir jemand paar Tipps geben könnte was man weglassen sollte. ;)
Ich habs auch noch mal überarbeitet. Tour würde jetzt so aussehen:

Samstag, 20. September 2008   Ankunft L.A. abends
Sonntag, 21. September 2008   L.A. (Sehenswürdigkeiten)
Montag, 22. September 2008           L.A. - Joshua Tree NP - Twentynine Palms - Amboy - Ludlow - Needles (580km)
Dienstag, 23. September 2008   Needless - Kingman - Grand Canyon (380km)
Mittwoch, 24. September 2008   Grand Canyon
Donnerstag, 25. September 2008   Grand Canyon - Monument Valley (280km)
Freitag, 26. September 2008           Monument Valley - Page (200km) --- Antelope Canyon/The Wave/Horseshoe Bend etc
Samstag, 27. September 2008   Page; Lake Powell Bootstour
Sonntag, 28. September 2008   Page - Zion NP (220km)
Montag, 29. September 2008           Zion NP - Las Vegas (225km)
Dienstag, 30. September 2008   Las Vegas
Mittwoch, 1. Oktober 2008           Las Vegas - Death Valley - Lee Vining (610km)
Donnerstag, 2. Oktober 2008           Lee Vining - Bodie - Yosemite NP (130km)
Freitag, 3. Oktober 2008           Yosemite NP
Samstag, 4. Oktober 2008           Yosemite NP - San Francisco (300km)
Sonntag, 5. Oktober 2008           San Francisco
Montag, 6. Oktober 2008           San Francisco
Dienstag, 7. Oktober 2008           San Francisco - Monterey (190km)
Mittwoch, 8. Oktober 2008           Montery - Santa Barbara (390km)
Donnerstag, 9. Oktober 2008           Santa Barbara - L.A. (150km)
Freitag, 10. Oktober 2008           L.A. (Universal Studios)
Samstag, 11. Oktober 2008           Abflug

Das wären 2 längere Touren und der Rest alles so um die 200-300km.

Für Hilfe und Tips bedanke ich mich im Vorraus.

Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: youngster am 28.03.2008, 10:26 Uhr
Hallöchen Henne,

tja, es ist wohl immer schwer etwas wegzulassen.

Ich persönlich würde auf die Riesenstrecke zum Yosemite verzichten und mir das für die nächste Reise einplanen. Sie kommt bestimmt  :lol:

Wie auch schon viele andere geschrieben haben, findest Du Ähnliches auch in den Alpen.

Auch für Grand Canyon würde ich keinen ganzen Tag einplanen. Es sei denn, Du willst runterkraxeln.

Gruß

Wolfgang

Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 28.03.2008, 10:44 Uhr
die Strecke vom GC zum Yosemite ist schon Hammer das stimmt. Nur will ich mir unbedingt mal
Bodie anschauen. Und das liegt leider da oben.
Mit dem Tag extra am GC werde ich noch überlegen. Evtl. lässt man den weg und macht noch mal Pause im Death Valley oder bei Bishop.

Mittlerweile hab ich ja allerdings Angst das dies eine Hetze ohne Ende wird.
Obwohl ja 200-300km am Tag verkraftbar sind finde ich.

Ich habe gestern irgendwo im Netz ein Bericht gelesen von einer Familie die mit WoMo unterwegs waren.
Die haben mal locker über 5000km abgespult in 3 Wochen. Jeden Strecke um die 500km. Also das nenne ich mal Streß. :-)
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Cincinnati am 28.03.2008, 14:43 Uhr
Die haben mal locker über 5000km abgespult in 3 Wochen. Jeden Strecke um die 500km. Also das nenne ich mal Streß. :-)
du kannst und darfst auch mehr fahren ... es gibt da auch eine Halterung für Camera auf dem Auto  :shock:, du fährst doch  .. wir geben dir nur Ratschläge ...  diese Ratschläge hier im Forum sind von Profis die sich auskennen und die dich zum Nachdenken anregen sollten ..
also Yosemite streichen, Berge kannst du auch in Deutschland, Österreich, Italien sehen , Bodie streichen, diese zusätzlichen Tage auf die anderen verteilen  und die Route  ist dann  immer noch vollgepackt .. wenn du bei deiner Tour mal mehr ins Detail gehen würdest , bekommst du selber  sehr schnell ganz große Bedenken .... deine Tour ist eine sogenannte "Angebertour" " .. nach dem Motto : "wir waren in Amerika , überall und haben so viel fotografiert !" .. ( aber nix gesehen, weil die Zeit fehlte und alles nur Hetze war ) ..
überlege dir ob du  jeden Tag die Strecke Hamburg nach Frankfurt fahren möchtest um etwas mal schnell zu sehen  :shock:
Amerika gibt es auch noch nächstes  Jahr und die Natl.Parks mit Sicherheit auch noch ... als freut euch dann darauf  2009  eine neue Strecke fahren zu dürfen ...
Das wären 2 längere Touren und der Rest alles so um die 200-300km.
kalkuliere einenSchnitt von 5o > 65 km/h , weil du unterwegs : tanken, einkaufen, aussteigen , essen, fotografieren, ansehen wirst .... denn auch die umliegenden Gegenden wärend der Fahrt  sind  doch wunderschön und nicht nur alleine die Natl.Parks  :o :o :o



Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Willi am 28.03.2008, 15:10 Uhr
Hi Chemiehenne,

Also gar so dramatisch finde ich die Route nun auch wieder nicht. Einzig die beiden Hammertage:

Montag, 22. September 2008           L.A. - Joshua Tree NP - Twentynine Palms - Amboy - Ludlow - Needles (580km)

und

Mittwoch, 1. Oktober 2008           Las Vegas - Death Valley - Lee Vining (610km)

müsste man unbedingt entschärfen.

Am 22. September hast Du Dich etwas verrechnet. Das sind nach meiner Karte nur etwa 470 km. Schau hier (http://maps.google.de/maps?f=d&hl=de&geocode=&saddr=los+angeles&daddr=yucca+valley+to:Park+Blvd,+Kalifornien,+USA+to:pinto+wye+to:needles,+ca&mra=pi&mrcr=3&doflg=ptk&sll=33.56939,-117.370945&sspn=2.132824,3.658447&ie=UTF8&ll=34.443159,-115.949707&spn=2.110984,3.658447&z=8). Ist zwar immer noch recht lang aber machbar ist es schon. Bei Zweifeln würde ich da halt schweren Herzens auf den Joshua Tree verzichten und lieber auf dem direkten Weg nach Needles fahren


Die lange Strecke von Las Vegas solltest Du wirklich teilen und dafür den eingesparten Tag Grand Canyon nutzen.

Alle anderen Tage sind meiner Meinung nach erträglich. Da habe ich hier im Forum schon viel verwegenere Planungen gelesen. :smile:
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 28.03.2008, 15:22 Uhr
Danke für eure ehrlichen Antworten.Im Prinzip habt ihr ja schon recht.
Ich glaube ich werde die Tour zum Yosemite machen. Meine bessere Hälfte will da unbedingt hin. :-)
Allerdings ist es wirklich sinnvoller evtl. nur 1 Tag am GC zu bleiben und dafür die Tour zum Yosemite nochmal zu teilen.
Sicher ist es insgesamt gesehen schon ne größere Tour. Aber die Reiseberichte die ich bis jetzt so
gelesen habe waren zum Teil noch deftiger  :|
Ich glaub ich bin verwirrt...:-)

Am 22.09. habe ich mich tatsächlich verrechnet. Ist ja nur noch ein Katzensprung jetzt!  :D
viele Grüße
Henne
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: wuender am 28.03.2008, 15:33 Uhr
Danke für eure ehrlichen Antworten.Im Prinzip habt ihr ja schon recht.

Lass' Dich nur nicht verunsichern. Wenn man gerne Auto fährt, ist die Route - mit den beiden Verbesserungsvorschlägen von Willi - durchaus zu schaffen. Wir sind letzes Jahr im Schnitt mehr als 300 km gefahren und haben nebenbei sehr viel anschauen können. Der Vergleich mit Frankfurt-Hamburg ist meiner Meinung nach nicht zutreffend, da Du im Südwesten manchmal stundenlang mit 65 mp/h dahinrauschen kannst, ohne ein anderes Auto oder eine Ampel zu treffen. So etwas geht bei uns nicht.

Schöne Grüße,
Dirk

P.S.: Als Mitglied dieses Forums möchte ich mich bei Dir für das Posting drei über meinem entschuldigen. Wenn jemand, der hier Hilfe für seine  Routenplanung sucht, implizit als "Angeber" bezeichnet wird, ist das einfach nur eine Frechheit.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 28.03.2008, 15:50 Uhr
vielen lieben Dank für eure Antworten!
Ich werde die Vorschläge mir alle nochmal durch den Kopf gehen lassen.
Wenn alles perfekt ist melde ich mich auf alle Fälle wieder. :-)
Freuen tue ich mich jedenfalls wie ein Schneekönig. :-)
es grüßt die Henne  :wink:
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Willi am 28.03.2008, 15:51 Uhr
P.S.: Als Mitglied dieses Forums möchte ich mich bei Dir für das Posting drei über meinem entschuldigen. Wenn jemand, der hier Hilfe für seine  Routenplanung sucht, implizit als "Angeber" bezeichnet wird, ist das einfach nur eine Frechheit.

Das ist auch meine Meinung.

Man sollte es einfach unterlassen, Hilfesuchende hier im Forum durch solche Formulierungen vor den Kopf zu stoßen und ihm jede Lust zu weiteren Fragen zu nehmen.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: dashy am 28.03.2008, 15:56 Uhr
Ich finde eure Tour passt prima so wie sie ist. Einzig Yosemite würde ich weglassen, als wir 2005 Mitte Oktober dort waren, fanden wir den Park nicht so toll. Gab zwar viel an Tieren
(wollte was in den Mülleimer werfen, leider war dieser schon von einem riesigen Hirsch in Anspruch genommen worden :staunend2:) aber es war eisig kalt und ich wurde richtig krank. Kann natürlich Mitte September ganz anders ausschauen, der Wasserfall war allerdings auch eher ein tröpfelndes etwas :umherschau:

Lake Tahoe fanden wir dafür Spitze! Sind dort gleich 1 Tag länger geblieben als geplant, die Sonnen auf und Untergänge und die Ruhe dort waren ein schöner Ausgleich zu unserer doch sonst sehr ausgelasteten Reise.

Wir haben bis jetzt nämlich nur so genannte "Angebertouren" gemacht und keine Sekunde bereut! Bei wenig Zeit und nicht ganz so vollem Geldbeutel wollten wir immer so viel wie möglich zu sehen bekommen und das hat bis jetzt immer Super geklappt :mrgreen:

Also viel Spass, die Tour wird bestimmt einsame Spitze :daumen:
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: NaSa am 28.03.2008, 16:29 Uhr
Hallo chemiehenne,

wir haben die "Angeber"-Tour im letzten Jahr fast genau so gemacht und waren schwer begeistert!!!  :D Allerdings haben wir von Page aus eine Tagestour ins Monument Valley gemacht, da wir mal länger als 1 Nacht in einem Motel bleiben wollten...

Auch die Etappe haben wir am 22.09. identisch gemacht. Ca. 8 Uhr in L.A. los (an einem Sonntag, daher wenig Verkehr; vielleicht sollte man das berücksichtigen wg. Rush-Hour?!). Gegen 15 Uhr haben wir uns von 29Palms auf den Weg gemacht und waren gegen 19 Uhr in Needles.

Der Tag von L.V. nach Lee Vining ist heftigst. Dann eher den Tag am G.C. canceln und im Death Valley (ggf. vorbuchen) übernachten. Wenn Lee Vining ausgebucht ist (da gibt es äußerst wenige Hotels), könnt ihr gut in Mammoth Lakes übernachten. Das ist nur wenige Meilen südlicher und alle gängigen Motel-Ketten sind vertreten.

Sicherlich könnte man überall länger bleiben und noch mehr sehen, aber wir haben unseren Urlaub trotzdem als erholsam und entspannend empfunden, da es sich komplett anders als in Dtl. reist. Man fährt und fährt und fährt und hat nichts als die Weite des Landes. Gerade an den ersten Tagen eurer Tour. Wenn man dann noch gute Musik mit im Auto hat (Radiosender sind so la la)  und gemütlich mit 60-70 mph vor sich hinfährt, stresst das nicht (zumindest uns nicht). Da stresst die A 9 zigfach mehr!

Davon abgesehen, weiß man halt i.d.R. nie, wie der Urlaub im nächsten Jahr geplant werden kann, ob das Geld dafür auch wirklich zur Verfügung steht (Waschmaschine oder Auto gehen kaputt...) und ob es familiär reinpaßt.

Also laßt euch nicht beirren und macht die Tour wie ihr geplant habt. Bei der nächsten USA-Tour könnt ihr die gemachten Erfahrungen dann ja einbringen und das Tempo ggf. anpassen  :wink:

Grüße NaSa

Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Susan26 am 28.03.2008, 16:38 Uhr
.... deine Tour ist eine sogenannte "Angebertour" " .. nach dem Motto : "wir waren in Amerika , überall und haben so viel fotografiert !" .. ( aber nix gesehen, weil die Zeit fehlte und alles nur Hetze war ) ..
überlege dir ob du  jeden Tag die Strecke Hamburg nach Frankfurt fahren möchtest um etwas mal schnell zu sehen  :shock:
Amerika gibt es auch noch nächstes  Jahr und die Natl.Parks mit Sicherheit auch noch ... als freut euch dann darauf  2009  eine neue Strecke fahren zu dürfen ...

 :shock: Sorry, aber dazu muss ich mich doch auch mal äußern, denn ich finde diesen Kommentar total daneben. Ich kann ja verstehen, dass manche Ersttäter-Tour zu voll gepackt ist und das ist auch nachvollziehbar. Angebertour ist ja gut und schön, aber möglicherweise gibt es ja auch noch Menschen, die eben nicht jedes Jahr nach Amerika fahren können, wollen, dürfen .... ?!
Ich finde wie meine Vorredner, dass man hilfreiche Tipps und Hinweise geben sollte und nicht immer so eine Pauschalschelte  :roll: verteilen.

@chemiehenne: Viel Spaß bei eurer weiteren Planung ... und ganz unwahrscheinlich ist es natürlich nicht, dass man nach der ersten Tour wiederkommen möchte  :wink:
Susan
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 28.03.2008, 18:20 Uhr
Lieben Dank nochmal für eure Hilfe!
Ich denke das mit dem Tagesausflug von Page nach Monument Valley und wieder nach Page
ist eine gute Idee. Am M. Valley zu schlafen soll ja auch nicht grade billig sein.
Die Mördertour G.C. - Lee Vinings werde ich teilen. Das wird sonst zu heftig.

Viele Grüße
Henne
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Cincinnati am 28.03.2008, 18:41 Uhr
Am M. Valley zu schlafen soll ja auch nicht grade billig sein.
aber für den Sprit hast du hoffentlich noch Geld genug   :pfeifen: ..  das finde  ich ganz toll  .. :lachen07:
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: In-Tim am 28.03.2008, 18:57 Uhr
Am M. Valley zu schlafen soll ja auch nicht grade billig sein.
aber für den Sprit hast du hoffentlich noch Geld genug   :pfeifen: ..  das finde  ich ganz toll  .. :lachen07:

Den Sprit musst du sowieso bezahlen, ob du nun am gleichen oder am nächsten Tag zurückfährt. :zwinker:
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Flicka am 28.03.2008, 19:58 Uhr

Ich denke das mit dem Tagesausflug von Page nach Monument Valley und wieder nach Page
ist eine gute Idee. Am M. Valley zu schlafen soll ja auch nicht grade billig sein.


Ich würde auch vorschlagen, vom Grand Canyon nur noch bis Page zu fahren und dem Monument Valley von dort aus einen Besuch abzustatten. Dann fällt es auch leichter, den zusätzlichen Tag am GC rauszustreichen. Ein Problem werdet ihr dann allerdings haben, wenn ihr zum Sonnenuntergang im Monument Valley bleiben wollt. Dann bleibt euch nur die Rückfahrt bei Dunkelheit nach Page. Aber wenn das Hotel dort ja schon gebucht ist und das Auto die Strecke von der Hinfahrt kennt sollte es klappen.

Was für eine Bootstour plant ihr denn auf dem Lake Powell? Wenn es "nur" eine normale Tour ist und ihr nicht unbedingt zur Rainbow Bridge wollt, würde ich dafür keinen vollen Tag reservieren. Wir hatten eine Sunsettour gemacht. War ganz nett, aber sicher kein Top-Highlight unserer Urlaubs.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: dashy am 28.03.2008, 20:00 Uhr
Am M. Valley zu schlafen soll ja auch nicht grade billig sein.
aber für den Sprit hast du hoffentlich noch Geld genug   :pfeifen: ..  das finde  ich ganz toll  .. :lachen07:

Den Sprit musst du sowieso bezahlen, ob du nun am gleichen oder am nächsten Tag zurückfährt. :zwinker:



Da gebe ich euch beiden vollkommen Recht. Allerdings ist es nach meinen Überschlagsrechnung güstiger einen Tagesausflug dort hin zu machen, als in einem Motel vor Ort zu übernachten. Ich komme nämlich  insgesamt auf um die 50$ für Benzin, während ein Motel in der Nähe vom Monument Valley zu der Zeit um die 120$ kostet.
Das ist meiner Meinung nach schon eine Ersparnis, oder? Davon kann man ein paar schöne Jeans im Outlet kaufen  :brille:

Somit kann ich chemiehenne und ihren Gedankengang sehr gut nachvollziehen.

Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: NaSa am 28.03.2008, 20:29 Uhr
Unter dem Benzin-sparen-oder-nicht-Aspekt haben wir das ehrlich gesagt gar nicht gesehen. Wir hatten 3 Tage in Page eingeplant und haben uns morgens spontan entschieden, was wir machen wollen. Das war bewußt so geplant um ein kleines bißchen flexibel zu bleiben, auch im Hinblick auf evtl. mal nicht so tolles Wetter in Page. Und - wie schon gesagt - wollten wir mal 2-3 Tage nicht Koffer usw. packen müssen.

Von Page zum Monument Valley sind wir glaube ich 2 Std. gefahren. Das sieht dann in etwa so aus: http://maps.google.de/maps?f=d&hl=de&geocode=&saddr=Page,+Coconino,+Arizona,+USA&daddr=Monument+Valley&mra=pe&mrcr=0&sll=28.681629,-52.782819&sspn=69.507896,164.53125&ie=UTF8&ll=36.888408,-110.431824&spn=1.039034,2.570801&z=9 (http://maps.google.de/maps?f=d&hl=de&geocode=&saddr=Page,+Coconino,+Arizona,+USA&daddr=Monument+Valley&mra=pe&mrcr=0&sll=28.681629,-52.782819&sspn=69.507896,164.53125&ie=UTF8&ll=36.888408,-110.431824&spn=1.039034,2.570801&z=9)

Wie man´s macht, ist m.E. Ansichtssache  :| Wenn ihr nicht gerade Sonnenaufgangs-Fotos machen wollt...

Gruß NaSa
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: SpaceGrobi am 28.03.2008, 21:15 Uhr
Nachdem ich bisher nur unbeteiligter "Gelegenheits-Leser" dieses Forums war, hat mich diese Diskussion tatsächlich dazu veranlasst mich zu registrieren  8)

Meiner Meinung nach sind Eure anvisierten 5.000 km absolut problemlos zu schaffen. Meine Frau und ich sind in 21 Tagen (8 Tage mit RV und Rest mit PKW) fast 7.000 km gefahren und es war bis auf 2 Strecken sehr gemütlich. Wir sind das erste mal übrigens ähnlich (ohne das negativ zu meinen) "ahnungslos" durch den Süd-Westen getourt wie Ihr es vorhabt.

Aus unserer Erfahrung solltet Ihr allerdings bedenken, dass die Gesamtstrecke in der Regel um 20 - 30% weiter ist als geplant (Umwege, spontane "Planänderungen", etc.).

Was Ihr auf jedenfall gut bedacht habt sind die "Puffertage". Vieles ergibt sich einfach spontan unterwegs und man stellt doch häufiger fest, dass manches so nicht funktioniert oder man es anders machen möchte, wenn man vor Ort ist.

Was die Orte bzw. Stationen angeht, werdet Ihr Euch die Stationen schon gut überlegt haben und es wurde ja auch schon viel drüber geschrieben, deshalb nur ein Tipp von mir: versucht eine Nacht im Death Valley einzuplanen - der Sonnenaufgang dort ist unglaublich (auch die Temperaturunterschiede innerhalb von wenigen Minuten).

Ich bin mir sicher - egal für welche Route Ihr Euch entscheidet - es wird nicht die letzt Tour durch die USA bleiben...
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: youngster am 29.03.2008, 06:58 Uhr
Ich bin mir sicher - egal für welche Route Ihr Euch entscheidet - es wird nicht die letzt Tour durch die USA bleiben...

Genau!!! Warum dann diese Hetzerei? Auch für mich stellt sich das als mehr oder weniger Abhaken von Attraktionen  dar. Nach nunmehr 6 Reisen durch die Staaten tue ich mir dies nicht mehr an. Schließlich will ich im Urlaub auch geniessen und die Landschaften in mich aufnehmen.

Den Vergleich täglich Hamburg - Frankfurt finde ich schon treffend.

Gruß
Wolfgang
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Willi am 29.03.2008, 07:38 Uhr
Ich bin mir sicher - egal für welche Route Ihr Euch entscheidet - es wird nicht die letzt Tour durch die USA bleiben...

Genau!!! Warum dann diese Hetzerei? Auch für mich stellt sich das als mehr oder weniger Abhaken von Attraktionen  dar. Nach nunmehr 6 Reisen durch die Staaten tue ich mir dies nicht mehr an. Schließlich will ich im Urlaub auch geniessen und die Landschaften in mich aufnehmen.

@youngster

Hast Du das bei der ersten Reise auch schon so gesehen ? Wusstest Du, daß da weitere folgen ?  :roll:
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: youngster am 29.03.2008, 07:41 Uhr
@Willi

nein, wusste ich bei meiner ersten Reise nicht.

Aber ich gebe meine Erfahrungen gerne an "Frischlinge" weiter, damit sie nicht den gleichen Fehler machen.

Gruß
Wolfgang
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Flicka am 29.03.2008, 10:02 Uhr
Tja. Wir sind auf unserer Tour insgesamt 5.600 km gefahren und waren knapp 3 Wochen in den USA. Als Fehler würde ich das auf keinen Fall sehen. Es ist doch einfach die Frage, was man sich von seiner Tour verspricht. Wenn von vorneherein klar ist, dass diese Zeit nicht ausreicht, um die Parks und alle sehenswerten Punkte, die links und rechts der Strecke verteilt sind, vollständig zu erkunden, ist es doch völlig in Ordnung. Ich kann mich eigentlich nicht erinnern, dass ich auf unserer Tour an irgendeinem Punkt todtraurig war, dass wir weiterfahren müssen. Nicht mal beim Yellowstone Park, der mir sehr gut gefallen hat. Ich habe mich stattdessen jedesmal unheimlich auf das gefreut, was noch kommt.

Und die Strecke Frankfurt - Hamburg ist höchstens von der Entfernung mit den geplanten Strecken in den USA vergleichbar. Aber die Verkehrsverhältnisse und der Streß sind doch wirklich völlig andere.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: SpaceGrobi am 29.03.2008, 10:59 Uhr
Auch ich wusste natürlich nicht, dass noch Reisen folgen würden. Im Gegenteil, ich war mir sicher das es die letzte sein wird (hab die Reise meiner Frau zur Liebe gemacht) und jetzt weiß ich gar nicht welchen Trip ich als nächstes machen möchte... :oops:

Das das Fahren in US nicht mit DE/EU zu vergleichen ist, finde ich auch. Ich erinnere mich immer wieder gerne an Strecken, wo ich über eine halbe Stunde im Schneidersitz da saß, Tempomat an, Lenkrad zwischen den Knien, immer schnurstraks geradeaus und einfach gar nichts passierte (= kein Auto, Truck,...). Im Kontrast dann dazu z. B. Vegas wo man auf einmal 8 Spuren pro Richtung mitten auf dem Strip hat (sehr angenehm wenn man das erste mal im RV sitzt  :wink: )

Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Eagle am 29.03.2008, 11:42 Uhr
@NaSa

Zitat
Von Page zum Monument Valley sind wir glaube ich 2 Std. gefahren

Das sind 200km; du fährst auf dieser Strecke keinen Schnitt von 100km/h.!!

Meine Routenplaner sagen Nettozeit 2 Std.50Min. Dann kommt mal noch ein Halt dazu etc.

Das nur als kleine Anmerkung.

Eagle
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Cincinnati am 29.03.2008, 15:40 Uhr
Genau!!! Warum dann diese Hetzerei? Auch für mich stellt sich das als mehr oder weniger Abhaken von Attraktionen   dar.
.. seh`ich auch so ... darum mein ketzerischer Beitrag, daß diese Touren darum nur  "Angebertouren"  sind ..  :lol:
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Cincinnati am 29.03.2008, 15:44 Uhr
Somit kann ich chemiehenne und ihren Gedankengang sehr gut nachvollziehen.
.. ob diese Gedankengänge dann auch richtig sind , bezweifel ich dann mal ganz stark  :oops:
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: NaSa am 29.03.2008, 16:33 Uhr
@NaSa

Zitat
Von Page zum Monument Valley sind wir glaube ich 2 Std. gefahren

Das sind 200km; du fährst auf dieser Strecke keinen Schnitt von 100km/h.!!

Meine Routenplaner sagen Nettozeit 2 Std.50Min. Dann kommt mal noch ein Halt dazu etc.

Das nur als kleine Anmerkung.

Eagle

Deshalb glaubte ich ja auch nur  :roll: :wink:

Davon abgesehen, fährt man da ja als Neuling hin um eben viele Eindrücke zu sammeln. Zeigt mir mal einer den Ersttäter, dem es in der Hinsicht fundamental anders geht. Deswegen muss man ja nicht gleich so bissig und so persönlich werden!  :x

So wie einem hier im Forum vorgeschwärmt wird, was man nicht alles gesehen haben muss, kann man ja auch fast nicht anders  :roll:  Ich geb zu, dass ich da nunmehr auch zu den Schwärmern gehöre  :oops: Sicherlich könnte man überall auch noch länger bleiben, weil es so wunderschön dort ist, aber genau das gibt einem ja auch einen hervorragenden Grund wiederzukommen  :D

Im Übrigen haben wir die Tour genauso gemacht und hatten keinesfalls den Eindruck zu rasen oder zu hetzen und die Punkte einfach nur abzuhaken! Es war z.B. schade, als wir vom G.C. weg sind, aber wir waren schon sooooo gespannt auf den Antelope und das M.V., dass es eher eine Mischung von Wehmut und absoluter Vorfreude war.

Nachdem wir die Tour gemacht haben, würde ich die nächsten 3 Wo. auch anders gestalten, und die Zeit um den G.C., Page und quasi einmal um den Lake Powell rum mit Moab usw. verbringen. Aber ausdrücklich nicht, weil uns die 1.Tour zu hektisch oder dgl. war, sondern weil uns alles westlich von Las Vegas nicht mehr soooo vom Hocker gehauen hat.  :? Wir wurden in Null-Komma-nix von der Landschaft und den roten Steinen infiziert und kommen definitiv wieder, wenn alles passt!!!
Für chemiehenne sind es vielleicht S.F. oder der Highway No.1, die sie nicht mehr loslassen?!

Davon abgesehen hinkt der Vergleich zwischen einer deutschen Autobahn und einem amerik. Highway gewaltig!!! Wenn die ganzen Fahrerei so gewesen wäre, wie der Wahnsinn z.B. auf der A 9, wären wir wahrscheinlich nach ein paar Tagen geflüchtet!

Grüße NaSa
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: tom2go am 01.04.2008, 00:20 Uhr
In Page auf keinen Fall die beiden Anthelope Canyons auslassen!
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 14.04.2008, 13:14 Uhr
So liebe USA Freunde, nochmal vielen Dank für die zahlreichen Tipps und Vorschläge.
Ich denke diese alle irgendwie einbauen zu können. Freue mich jedenfalls jetzt schon aufs Reisebericht schreiben!  :)
Letzte Woche haben wir nun endlich die Flüge gebucht. Los gehts am 20.09. von Leipzig über München nach L.A.
Am 11.09. dann zurück die selbe Route.
Das ganze für 560€ pro Person mit Lufthansa.
Ich denke das ist ein ganz guter Preis. Oder was denkt Ihr?
Liebe Grüße
chemiehenne
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: youngster am 14.04.2008, 13:43 Uhr
Los gehts am 20.09. von Leipzig über München nach L.A.
Am 11.09. dann zurück die selbe Route.

Wie geht das denn? :shock:
oder bleibt ihr fast 1 Jahr?
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 14.04.2008, 13:51 Uhr
ups, ne meinte natürlich den 11.10. zurück.
aber so fast ein Jahr wäre auch ok. ;)
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: NaSa am 14.04.2008, 20:20 Uhr
Hallo chemiehenne,

der Preis für die Flüge ist m.E. total ok.

Gruß NaSa
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 05.05.2008, 13:47 Uhr
Hallo zusammen,

nach Hin und Her, Für und Wieder und tagelangen Kopfzerbrechen sieht unsere Tour nun wie folgt aus:

Samstag, 20. September 2008   Ankunft L.A. abends
Sonntag, 21. September 2008   L.A. (Sehenswürdigkeiten)
Montag, 22. September 2008           L.A. - Joshua Tree NP - Twentynine Palms (Camping evtl.) (ca. 200km)
Dienstag, 23. September 2008   Twentynine Palms - Amboy - Ludlow - Needles (ca.330km)
Mittwoch, 24. September 2008   Needless - Kingman - Grand Canyon (380km)
Donnerstag, 25. September 2008   Grand Canyon - Monument Valley - Page (480km)
Freitag, 26. September 2008           Page
Samstag, 27. September 2008   Page (Antelope Canyon/The Wave/Horseshoe Bend etc; Bootstour evtl.)
Sonntag, 28. September 2008   Page - Zion NP (220km)
Montag, 29. September 2008           Zion NP - Las Vegas (225km)
Dienstag, 30. September 2008   Las Vegas
Mittwoch, 1. Oktober 2008           Las Vegas - Death Valley - Bishop (ca. 450km)
Donnerstag, 2. Oktober 2008           Bishop - Bodie - Yosemite NP (ca. 200km)
Freitag, 3. Oktober 2008           Yosemite NP
Samstag, 4. Oktober 2008           Yosemite NP - San Francisco (300km)
Sonntag, 5. Oktober 2008           San Francisco
Montag, 6. Oktober 2008           San Francisco
Dienstag, 7. Oktober 2008           San Francisco - Monterey (190km)
Mittwoch, 8. Oktober 2008           Montery - Santa Barbara (390km)
Donnerstag, 9. Oktober 2008           Santa Barbara - L.A. (150km)
Freitag, 10. Oktober 2008           L.A. (Universal Studios)
Samstag, 11. Oktober 2008           Abflug

Ich weiss das es hier natürlich auch wieder Kritikpunkte gibt. Nur ist es nun mal so das wir nur 3 Wochen haben. Ich denke mit dieser Tour ganz gut zurecht zu kommen. Der Rest wird dann halt nächstes Jahr nachgeholt. :-)

Vorgebucht haben wir bis jetzt das Kawada in L.A. (jemand Erfahrung damit?) und das NewYork NewYork in Las Vegas.
In San Franc. suchen wir gerade ein Hotel.
Im Yosemite würde ich auch gerne vorbuchen, hab aber null Plan bis jetzt. Könnt ihr da was empfehlen? Evtl. Nähe East Entrance.

Den Rest (also unter anderem auch die Tourihochburgen GC und Page) wollen wir vor Ort buchen.
Oder ist das eurer Meinung doch zu riskant?

Vielen Dank schonnmal für eure nette Hilfe,
chemiehenne
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: USAflo am 05.05.2008, 14:21 Uhr
Moin!

Ich finde die Tour gut machbar und auch zeitlich passt alles!

Im Oktober solltet ihr mit Unterkünften nicht so ein Problem haben. Aber da werdet ihr hier im Forum beide "Lager" zu hören bekommen, eben die, die alles vorbuchen bis zu denen, die gar nichts vorbuchen, um ganz flexibel zu bleiben. Ich würde wenigstens noch am GC vorbuchen, da dort das Hotelangebot meist recht schnell ausgeschöpft ist. In Page gibt es viele günstige Hotels, sollte also kein Problem sein.

Tschau
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: tom2go am 05.05.2008, 14:49 Uhr
Hallo,

ich find die Tour auch gut und machbar. Falls ihr in San Francisco auf das Hotel Heritage Marina stosst - lasst lieber die Finger davon. Wir waren dort letztes Jahr und haben uns von der tollen Fassade zur Straße hin blenden lassen. Die Zimmer waren aber in irgendwelchen BAracken hinter dem Haus. Total abgewohnt, muffig und dreckig.

Vermissen tu ich bei eurer Route eigentlich nur den Bryce Canyon, oder habt ihr den schon gesehen?

Wenn ihr den Highway #1 von San Francisco nach LA runterfahrt, könnt ihr überlegen ob ihr statt in Monterey zu übernachten weiterfahrt bis San Simeon. Wir haben das letztes Jahr so gemacht und dort im Silver Surf Motel übernachtet. War günstig und echt super. Gleich über der Straße ist der Strand und Lokale gibt es auch viele.

In Santa Barbara haben wir im Hotel MAr Monte übernachtet. Ein echtes Top-Hotel - vergleichbar mit den Hotels am Strip in Vegas. Strand ebenfalls über der Straße. Wenn ihr indisches Essen mögt, kann ich euch in Santa Barbara wärmstens das Lokal "Flavour of India" empfehlen (3026 State Street). Super leckere indische Küche und meines Erachtens von einer indischen Familie geführt.

Gruß,
Tom
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: blogstone am 05.05.2008, 17:37 Uhr
Wenn ihr den Highway #1 von San Francisco nach LA runterfahrt, könnt ihr überlegen ob ihr statt in Monterey zu übernachten weiterfahrt bis San Simeon. Wir haben das letztes Jahr so gemacht und dort im Silver Surf Motel übernachtet. War günstig und echt super. Gleich über der Straße ist der Strand und Lokale gibt es auch viele.
Unbedingt das Hearst Castle besichtigen, das ist echt der Hammer: http://www.blogstone.net/?p=232

Wir hatten letztes Jahr praktisch die gleiche Tour gemacht und es ist durchaus machbar. Sicher sind es keine Erhohlungsferien wie 3 Wochen am Strand, aber man erlebt so einiges. Eben man kann auch spontan entscheiden wo man etwas länger sein will und wo nicht. Falls du noch Bilder oder Informationen brauchst, schau mal in meinem Blog unter: http://www.blogstone.net/?cat=9&paged=2
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: NaSa am 05.05.2008, 20:46 Uhr
Hallo chemiehenne,

die Tour sieht doch gut aus.

Page dürfte um die Jahreszeit tatsächlich nicht das Problem sein. Ein Feiertag ist da ja wohl nicht?!

Von Twentynine Palms bis zum Grand Canyon sind es zwar ein paar Meter, aber in Needles braucht ihr wohl nicht zu übernachten. Wir sind am Nachmittag von 29Palms los (gegen 15 Uhr) und nach gemütlicher Fahrt waren wir gegen 19 Uhr in Needles. Da ist aber nicht wirklich was los. Da könnt ihr eher noch weiter Richtung Route 66 fahren und seid am nächsten Tag noch ein wenig eher am GC.

Am östlichen Eingang vom Yosemite gibt es Lee Vining, aber da gibt es nur 3 oder 4 Motels und die sind schnell ausgebucht. Ein paar Meilen südlicher liegt Mammoth Lakes und da sind alle vertreten. Da braucht man wahrscheinlich um die Jahreszeit auch gar nicht vorzubuchen.

Wir hatten bei unserer Reise das Problem, dass wir an nem Samstag nicht anreisen konnten. Ich krieg´s nur leider nicht mehr zusammen, ob das Las Vegas oder San Francisco war. Wir haben für beide Städte die Hotels von Dtl. aus gebucht im Reisebüro.

Gruß NaSa
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Charles-Henry am 05.05.2008, 20:56 Uhr
Zitat
Unbedingt das Hearst Castle besichtigen, das ist echt der Hammer: http://www.blogstone.net/?p=232


Ist das nicht abgebrannt?
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: tom2go am 05.05.2008, 21:27 Uhr

[/quote]

Ist das nicht abgebrannt?
[/quote]

Also letztes Jahr war es noch da!
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: youngster am 05.05.2008, 21:59 Uhr
Ich habe Hearst Castle im Juli 2007 mit eigenen Augen noch gesehen. Woher kommt das Gerücht, dass es abgebrannt ist???

"Hearst Castle abgebrannt" halte ich für ein Gerücht.
Wir waren Ende September 2007 dort, da war alles okay.

für Hearst Castle kann man sogar noch Eintrittskarten online kaufen: da wird ja wohl mehr als eine Ruine stehen!

Aber wäre die Bude 2007 abgebrannt, würde das zumindest auf der englischsprachigen Wikipedia-Seite (http://en.wikipedia.org/wiki/Hearst_Castle) stehen.
Oder in diversen Presseartikeln. Selbst auf deren eigener Website (http://www.hearstcastle.com) steht nichts davon.
Sollte also alles im grünen Bereich sein dort.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: blogstone am 05.05.2008, 22:03 Uhr
Von einem Feuer weiss ich nichts. War ebenfalls letzten Juli da und unter http://www.hearstcastle.com/ steht auch nichts.
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: TSC am 05.05.2008, 23:10 Uhr
Hallo chemiehenne,

eine sehr schöne Tour. Und lass Dir nicht einreden, es wäre zu viel für die 3 Wochen. Das könnt Ihr ganz locker "abcruisen" und habt genug Zeit, oft anzuhalten und zu geniessen!
Ein paar Anmerkungen noch, die aber auch spontan vor Ort einfliessen können:
Wie schon von NaSa angemerkt, könnt Ihr auf dem Weg von 29Palms zum Grand Canyon eher noch weiter fahren. Wir sind letztes Jahr die Strecke in umgekehrter Richtung als Route 66-cruising day an einem Tag gefahren. Ohne Stress. Da Ihr den Joshua Tree noch mit besichtigen wollt, werdet Ihr nicht bis GC durchfahren, aber weiter als bis Needles geht es vielleicht doch.
Dann habt Ihr mehr Zeit am GC und könnt noch etwas rein- oder am Rim wandern, so erlebt man den Canyon intensiver, als beim Abarbeiten der Viewpoints mit dem Auto.
Falls Ihr im Death Valley länger braucht (was ich nur empfehlen kann), könnt Ihr dahinter in Panamint Springs übernachten (Motel und RV Park mitten im Nichts kurz hinterm Death Valley).
Vorm Yosemiti würde ich auch nicht Lee Vining zur Übernachtung empfehlen. Es gibt auch noch ein Motel in Willow Springs, kurz hinter der Abzweigung nach Bodie. Willow Springs ist aber auch nicht mehr, als dieses Motel.
Zu Eurer Reisezeit ist da mit Sicherheit nicht ausgebucht.

In San Francisco waren wir letztes Jahr im Hotel Stratford: http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g60713-d80774-Reviews-The_Stratford-San_Francisco_California.html (http://www.tripadvisor.de/Hotel_Review-g60713-d80774-Reviews-The_Stratford-San_Francisco_California.html)
Super Lage, ordentliches Hotel, gutes Preis-Leistungs-Verhältnis. Wir hatten das über Dertour oder expedia online gebucht.

Schön, das Ihr Euch für den Highway #1 viel Zeit nehmt.
Bei der Tour gehe ich jede Wette ein, dass es nicht Eure letzte Reise in die USA wird  8)

Gruss,

Thomas
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 06.05.2008, 09:44 Uhr
Hallo zusammen,
vielen Dank für eurer positives Feedback. Die Option von 29Palms nicht nur bis Needles zu fahren sondern noch weiter Richtung GC werde ich mir einfach offen halten und vor Ort entscheiden.
Da wir ja nicht alles vorbuchen wollen, kann man da ja etwas flexibel sein.

Das Stratford in San Fran. macht einen guten Eindruck. Wir hatten uns noch das Boheme ausgesucht.
Hat auch sehr gute Kritiken bekommen. Na mal schauen ;).

Das Kawada in LA soll ja halbwegs ok sein. Aber dort wollten wir eh was einfacheres haben.
In LV haben wir nun doch das Cecars Palace gebucht. Ich denke da kann man eh nix verkehrt machen.

Im Yosemite suchen wir noch. Evtl. in der Nähe von Lee Vining eine Nacht und dann noch im Park eine Nacht. Was die Unterkunft im Park angeht bin ich noch bissel planlos. Das Narrow Inn soll ganz gut sein.

Page und GC machen wir vor Ort. Getreu dem Motto, No Risk No Fun :-)
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 08.07.2008, 09:11 Uhr
Hallo liebes Forum Team,

nach weiteren Planungen und gehörigem Feinschliff unserer Route,
stehe ich nun doch mal wieder vor einem kleinem Problem.
Ein großer Traum meiner Freundin war es schon immer einmal eine Raftingtour zu machen.
Im grunde genommen ja kein Thema, nur passt das irgendwie nicht in unserer Route rein.
Ich hatte mich jetzt im Forum schonmal umgesehen wo Rafting am besten machbar ist, aber leider
nichts passendes gefunden.
Meine Frage ist nun:
1. Kann man ab Page Raftingtouren machen, wenn ja wie lange (sollte nicht mehr als einen halben oder einen Tag sein)
2. Ich hatte gelesen das Moab für Rafting super sein soll. Lohnt sich der Umweg? Wenn ja wie würdet ihr das in die Tour einbauen?
3. Seht ihr noch eine andere Möglichkeit Rafting in die Route einzubauen?
An den Terminen in L.A, Las Vegas und San Francisco kann ich nicht mehr ändern, da dort schon Hotels vorgebucht sind.

Hier nochmal die Tour im groben Überblick:

Samstag, 20. September 2008   Ankunft L.A. abends
Sonntag, 21. September 2008   L.A.
Montag, 22. September 2008           L.A. - Joshua Tree NP
Dienstag, 23. September 2008   Joshua Tree NP - Oatman - Kingman - Seligman - Williams
Mittwoch, 24. September 2008   Seligman bzw. Williams - Grand Canyon 
Donnerstag, 25. September 2008   Grand Canyon - Monument Valley - Page
Freitag, 26. September 2008           Page
Samstag, 27. September 2008   Page (Antelope Canyon/The Wave/Horseshoe Bend etc; Bootstour evtl.)
Sonntag, 28. September 2008   Page - Zion NP
Montag, 29. September 2008           Zion NP - Las Vegas
Dienstag, 30. September 2008   Las Vegas
Mittwoch, 1. Oktober 2008           Las Vegas - Death Valley - Bishop
Donnerstag, 2. Oktober 2008           Bishop - Bodie - Yosemite NP
Freitag, 3. Oktober 2008           Yosemite NP
Samstag, 4. Oktober 2008           Yosemite NP - San Francisco
Sonntag, 5. Oktober 2008           San Francisco
Montag, 6. Oktober 2008           San Francisco
Dienstag, 7. Oktober 2008           San Francisco - Monterey
Mittwoch, 8. Oktober 2008           Montery - Santa Barbara
Donnerstag, 9. Oktober 2008           Santa Barbara - L.A.
Freitag, 10. Oktober 2008           L.A.
Samstag, 11. Oktober 2008           Abflug

Für eure Hilfe schonmal vielen Dank.
Gruß
chemiehenne
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: wilma61 am 08.07.2008, 09:21 Uhr
Hallo!

@ chemiehenne

http://www.discovermoab.com/riverrunning.htm

Da bekommst du viele Info´s über die Raftingmöglichkeiten rund um Moab.

Dieser Anbieter:

http://www.canyonlandsbynight.com/

ist zu empfehlen, da sich der Bootsanleger direkt am River am nördlichen Ortsausgang von Moab befindet.

Und Moab lohnt sich immer, ich war im Juni 3 Tage da und hab noch nicht mal die Hälfte gesehen/gemacht von dem, was ich mir vorgenommen hatte. :roll:

Konsequenz daraus ist, das ich nächstes Jahr im Mai nochmal hin muss. So´n Pech aber auch. :lol: :lol:

Wilma
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: USAflo am 08.07.2008, 09:38 Uhr
Moin!

Hier sind wir geraftet (Halbtagestour; sehr lustig):
http://www.tagalong.com/trips/river_trips/river_trips.html

Liegt neben dem Days Inn in Moab!

Nur: Moab passt in deine Route, so wie sie bisher geplant ist gar nicht rein. Da müsstetst du schon an anderen Orten erhebliche Abstriche machen, z.B. in LA oder ein Tag in Page. Vielleicht ginge es so, wobei die eigentlich bisher schöne Runde etwas stressiger werden würde:

Samstag, 20. September 2008   Ankunft L.A. abends
Sonntag, 21. September 2008   L.A. - Joshua Tree NP
Montag, 22. September 2008      Joshua Tree NP - Oatman - Kingman - Seligman - Williams
Dienstag, 23. September 2008   Seligman bzw. Williams - Grand Canyon
Mittwoch, 24. September 2008   Grand Canyon - Page
Donnerstag, 25. September 2008   Page (Antelope Canyon/The Wave/Horseshoe Bend etc; Bootstour evtl.)
Freitag, 26. September 2008           Page - Monument Valley - Blanding
Samstag, 27. September 2008   Blanding - Moab
Sonntag, 28. September 2008    Moab (Rafting+Arches NP)
Montag, 29. September 2008           Moab - Bryce NP
Dienstag, 30. September 2008   Bryce NP - Zion NP
Mittwoch, 1. Oktober 2008           Zion NP - Las Vegas
Donnerstag, 2. Oktober 2008           Las Vegas
Freitag, 3. Oktober 2008           Las Vegas - Death Valley - Bishop
Samstag, 4. Oktober 2008           Bishop - Bodie - Yosemite NP (der volle Tag ist gestrichen)
Sonntag, 5. Oktober 2008           Yosemite NP - San Francisco
Montag, 6. Oktober 2008           San Francisco (ein weiterer Tag ist gestrichen)
Dienstag, 7. Oktober 2008           San Francisco - Monterey
Mittwoch, 8. Oktober 2008           Montery - Santa Barbara
Donnerstag, 9. Oktober 2008           Santa Barbara - L.A.
Freitag, 10. Oktober 2008           L.A.
Samstag, 11. Oktober 2008           Abflug

Ist dir ein Tag LA, ein Tag SFO und der volle Tag Yosemite der Umweg über Moab wert? Dann könnt ihr es machen, sonst lasst eure Route, wie sie ist.

Tschau
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 08.07.2008, 10:16 Uhr
Hallo,
danke für eure Antworten erst mal.
Die Tour zu Gunsten Moab jetzt nochmal zu ändern werde ich wohl nicht machen.
Da ist mir San Fran., Yosemite und Page zu wichtig. Zumal die Hotels eh schon gebucht sind.
Trotzdem danke für den Vorschlag. Hat den jemand schon mal Erfahrung mit Rafting ab Page gemacht?
Oder ist das dort überhaupt nicht machbar. Hab da im Netzt nur Mehrtagestouren gefunden.

Viele Grüße
chemiehenne
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: chemiehenne am 19.09.2008, 08:47 Uhr
so auch für mich ist es nun soweit, morgen ist der große Tag!
Wollt mich nochmal für die ganzen Tipps bedanken, das Forum hier ist wirklich super.

Und wenn ich nicht zu faul sein sollte, gibts nach dem Urlaub auch einen Reisebericht! :-)

Viele Grüße
chemiehenne
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: Inspired am 19.09.2008, 09:13 Uhr
Gute Reise! Nicht ganz selbstlos wünsche ich dir bombastisches Wetter morgen in LA.  Da du aber wohl ein paar Stunden später als ich in LA landest, laufen wir uns ja nicht über den Weg.

Lieben Gruß

Birgit
Titel: Re: 3 Wochen Westen im September Fragen über Fragen...:-)
Beitrag von: USAflo am 19.09.2008, 09:47 Uhr
Moin!

Viel Spass und gute Reise und kommt gut wieder!
Und immer her mit dem Reisebericht!

Tschau