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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: dwettig am 10.06.2007, 22:12 Uhr
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Hallo zusammen,
ich möchte mit der Familie (Frau und 10 jährige Tochter) in den Sommerferien (Juli August) für 4 Wochen nach Amerika. Wir planen am 9.7 den Hinflug nach LAs Vegas und am 3.8. den Rückflug von Los Angeles.
Was wir sehen wollen:
Las Vegas 3 Tage
Page (Antelope Canyons) 2 Tage
Grand Canyon 3 Tage zum Wandern
Death Valley
Yosemity NP 3 Tage zum Wandern
San Francisco 3 Tage
Monterey
San Diego 3 Tage
zwischen San Diego und Los Angeles 5 Tage zum relaxen vor dem Rückflug
Kann mir jemand eine Empfehlung geben in welcher Reihenfolge sich eine machbare Strecke anbietet?
Mir ist bewusst, dass es etwas kurzfristig ist aber wir haben vor wenigen Tagen erst unsere Flüge bestätigt bekommen und müssen deshalb unsere bisherige Planung komplett überarbeiten.
Gruß und Danke
Dirk
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3 Tage Wandern am Grand Canyon erscheint mir zu viel. 1 bis 1,5 Tage sind eigentlich genug. Bei soviel Wanderfreude solltet Ihr aber noch versuchen, den Bryce einzubauen.
Ansonsten müßte das zeitlich gut hinhauen. Schaut doch mal ins Board "Routenvorschläge", da sind Touren dabei, die Euch als PLanungsgrundlage dienen können.
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Hallo dwettig,
herzlich willkommen hier im Forum.
Zur groben Route: Las Vegas - Grand Canyon - Page - Death Valley - San Francisco - und dann die Küstenstraße.
Im Board Routenvorschläge wirst Du da sicherlich was finden.
Vorab: Für den Grand Canyon reicht 1 Tag, es sei denn, Ihr wollt runter und wieder rauf. Dies sollte man nicht an einem Tag machen, Mehrtages-Touren benötigen entsprechende Permits und Reservierungen.
Die dadurch gewonnen Tage würde ich in den Bryce Canyon und den Zion National Park investieren.
Das Monument Valley lässt sich sehr gut als Tagesausflug von Page aus machen.
Du veranschlagst für Eure Tour schön viel Zeit, dies ist selten. Dennoch möchte ich hier fast zu Kürzungen raten, so hättet Ihr mehr Zeit für weitere naturelle Highlights im Südwesten - und dies ohne dass die Tour stressig wird oder in reiner Fahrerei ausartet. Am Wegesrand Eurer einzelnen Etappen sind auch sehr viele kleine Highlights :D
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Hallo dwettig,
kann mich meinen Vorrednern nur anschließen...
Du hast schön viel Zeit zur Verfügung, recht wenig bisher geplant - sieht gut aus.
Westernlady hat vollkommen recht - hier darf´s ein bisschen mehr sein.
:D
Von der Streckenführung her hast Du die Richtung schon perfekt vorgegeben :)
Ein Highlight "am Rande", was ich mir bei dieser Streckenführung niemals entgehen lassen würde, ist die Ghosttown Bodie "neben" dem Yosemite Park. Ich war hin und weg davon, und ich war nicht die einzige :wink:
Ansonsten würde ich mich im DV zu dieser Zeit des Jahres auf Dinge, die man mit dem Auto erreichen kann, beschränken - daher würde ich hier nur den Ankunftstag und maximal einen weiteren einplanen!
Mit was für einem Fahrzeug werdet ihr denn unterwegs sein? Falls es ein Womo sein sollte, muss das DV ohnehin raus.
Wie schon meine "Vorschreiber" sagten - Routenvorschläge anschauen, bei der genaueren Ausarbeitung bin ich auch gerne nochmal behilflich :)
Lg,
Yvonne
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3 Tage Wandern am Grand Canyon erscheint mir zu viel. 1 bis 1,5 Tage sind eigentlich genug. Bei soviel Wanderfreude solltet Ihr aber noch versuchen, den Bryce einzubauen.
Wieso denn das? Einen Steckenabschnitt des Tonto Trails zu machen und dabei zwei Übernachtungen im Canyon einzulegen habe ich schon länger mal vor. Nur am Rand oben zu stehen und runter zu gaffen ist noch nicht mal halb so schön, wie eine Wanderung zu unternehmen.
Guckst Du hier (http://www.allhikers.com/Allhikers/Hiking/Hiking.htm), eine wie ich finde sehr gute Seite zum Thema Grand Canyon erwandern. Ist halt wie gesagt, nicht jedermanns Sache.
Gruss,
Mick
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Mick, es geht hier nicht um eine allgemeine Diskussion über Wanderungen im Grand Canyon, sondern um eine konkrete Routenanalyse unter der Voraussetzung
Wir planen am 9.7 den Hinflug nach LAs Vegas und am 3.8. den Rückflug von Los Angeles.... Mir ist bewusst, dass es etwas kurzfristig ist aber wir haben vor wenigen Tagen erst unsere Flüge bestätigt bekommen und müssen deshalb unsere bisherige Planung komplett überarbeiten.
Ich gehe daher mal nicht davon aus, daß die nötigen Permits noch beschafft werden könnten. Abgesehen davon, daß dwettig von "Wandern" sprach und nicht von "Trekking". Und sollte jemand mit einer 10-jährigen auf Trekkingtour gehen wollen, hätte er das sicher extra erwähnt - das schaffen nämlich nicht alle Mädels in dem Alter! :wink:
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Hallo,
ich bin begeistert über eure Tipps.
Es ist richtig, wir wollen mit unserer Tochter zum Wandern und nicht zum Tracking. Ich habe die Tagesangaben noch einmal überdacht in Übernachtungen "umgebaut". Mit An- und Abreise bleibt dann gar nicht soviel Zeit. Damit habean wir zB am GC dann 2 Tage die wir komplett verplanen können.
Bryce und Zion haben wir schon vor 2003 gesehen - muss also nicht unbedingt sein. Damit haben wir dann mehr Zeit für die restlichen NP's und zum Schluss auch noch Zeit zur Erholung.
An der Route habe ich noch etwas weitergearbeitet. Yvonne: wie du siehst habe ich auch noch einen Abstecher in Bodie eingebaut. :wink:
Tag 01 Mo 09. Jul FRA
Tag 02 Di 10. Jul LAS
Tag 03 Mi 11. Jul Las Vegas -> Zion NP -> Kanab -> Page
Tag 04 Do 12. Jul Page
Tag 05 Fr 13. Jul Page -> Tusayan
Tag 06 Sa 14. Jul Tusayan
Tag 07 So 15. Jul Tusayan
Tag 08 Mo 16. Jul Tusayan -> Las Vegas
Tag 09 Di 17. Jul Las Vegas
Tag 10 Mi 18. Jul Las Vegas -> Death Valley -> Bishop
Tag 11 Do 19. Jul Bishop -> Bodie -> El Portal
Tag 12 Fr 20. Jul El Portal
Tag 13 Sa 21. Jul El Portal
Tag 14 So 22. Jul El Portal -> Mariposa -> Columbia
Tag 15 Mo 23. Jul Columbia -> Murphys -> SFO
Tag 16 Di 24. Jul SFO
Tag 17 Mi 25. Jul SFO
Tag 18 Do 26. Jul SFO -> Monterey
Tag 19 Fr 27. Jul Monterey -> LAX
Tag 20 Sa 28. Jul LAX -> Oceanside
Tag 21 So 29. Jul Oceanside
Tag 22 Mo 30. Jul Oceanside
Tag 23 Di 31. Jul Oceanside
Tag 24 Mi 01. Aug Oceanside
Tag 25 Do 02. Aug Oceanside -> LAX
Tag 26 Fr 03. Aug LAX
Wo ich mir noch etwas unsicher bin sind die langen Strecken mit em Auto. Sind die an einem Tag (mit einem Kind) zumutbar?
Habt ihr Erfahrungen welche Strecken stark befahren oder zeitraubend sind - dann würde ich dort noch einiges entzerren.
so long :D
Dirk
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Die Frage bleibt, wie wanderbegeistert Ihr seid.
2 volle Tage Grand Canyon lohnen IMHO nur, wenn Ihr eine anstrengende Tagestour in den Canyon machen wollt, z.B. zu den Indian Gardens. Dann wäre der 2. Tag zum Erholen und Spazierengehen.
Sonst würde ich einen ganzen Tag den West Rim Trail laufen, am nächsten Tag zum Sonnenaufgang raus, danach Frühstück und dann kann man weiterfahren.
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OK
Wandern ja aber in die Tiefen des GC zu klettern haben wir nicht vor. Wir überlegen uns noch mal ob wir am GC einen Tag weniger einplanen und dafür in Page einen Tag mehr haben !
LG
Dirk
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Wo ich mir noch etwas unsicher bin sind die langen Strecken mit em Auto. Sind die an einem Tag (mit einem Kind) zumutbar?
Ich habe zwar keine Ahnung, wie quängelig 10-Jährige sind, aber ich würde einige Strecken doch ein wenig entzerren. Z.B. Las Vegas - Page. Auch, wenn ihr schon mal im Zion wart, würde ich hier noch einmal übernachten. Aus Las Vegas kommt man meist etwas später weg, wenn man abends etwas länger auf den Beinen war. Man muss nicht bis in die Nacht gezockt haben, es reicht schon, wenn man sich die glitzernden Hotels von außen angesehen hat. Dann verliert man durch die Zeitumstellung auch noch eine Stunde - kurzum, ich würde bis zum Zion fahren, dort länger Pause machen und ggf. in Kanab übernachten.
Habt ihr Erfahrungen welche Strecken stark befahren oder zeitraubend sind - dann würde ich dort noch einiges entzerren.
Die meisten deiner Strecken sind relativ stark befahren, z.B. von Las Vegas zum Zion, denn da wollen ja schließlich alle Touristen hin. Aber in Amerika, das hast du ja sicher schon gemerkt, ist Autofahren aber eher locker und entspannt, so dass es keine zu großen Probleme geben sollte.
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Mick, es geht hier nicht um eine allgemeine Diskussion über Wanderungen im Grand Canyon, sondern um eine konkrete Routenanalyse unter der Voraussetzung
Wir planen am 9.7 den Hinflug nach LAs Vegas und am 3.8. den Rückflug von Los Angeles.... Mir ist bewusst, dass es etwas kurzfristig ist aber wir haben vor wenigen Tagen erst unsere Flüge bestätigt bekommen und müssen deshalb unsere bisherige Planung komplett überarbeiten.
Ich gehe daher mal nicht davon aus, daß die nötigen Permits noch beschafft werden könnten. Abgesehen davon, daß dwettig von "Wandern" sprach und nicht von "Trekking". Und sollte jemand mit einer 10-jährigen auf Trekkingtour gehen wollen, hätte er das sicher extra erwähnt - das schaffen nämlich nicht alle Mädels in dem Alter! :wink:
Wenn Dirk schreibt "Grand Canyon 3 Tage zum Wandern" bin ich halt als Wandersmann davon ausgegangen, dass man in den Canyon runter will. Sonst kann man da keine drei Tage sinnvoll mit Wanderungen ausfüllen. Dazu benötigt man - soweit ich weiss - auch keine Bewilligung. In diesem Sinne habe ich mich auch konkret mit der Route beschäftigt, halt nur mit einem Teilaspekt 8).
Gruss,
Mick
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Wir waren mit unserer damals 8 jährigen Tochter am Plateau Point, dazu hatten wir die Nacht vor und die Nacht nach der Wanderung im CG, das war ausreichend (zusammen mit dem Nachmittag am Ankunftstag und am Wandertag).
Von den Fahrstrecken her, haben wir diesen Sommer mit unserer inzwischen 11jährigen Tochter auch die Strecke Page-LV fast am Stück. Wir werden warscheinlich durchfahren bis ins Valley of Fire (oder einem anderen schönen Plätzchen) und da dann noch mal eine Nacht verbringen bevor es nach Las Vegas geht. Bei uns hat sich -dank glücklicher Permitumstände :D- noch Zeit dazu ergeben, sonst wären wir aber komplett die Strecke am Stück durch gefahren.
Alle anderen Streckenabschnitte sind wir so auch schon gefahren, bei uns war das kein Problem, wir haben aber auch eine geduldige Autofahrerin, die sich mit einem Harry Potter o.ä. zig Tausend Meilen beschäftigen läßt.
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Entweder ich habs wirklich übersehen oder er fehlt :(
Der Bryce Canyon!
Der Bryce Canyon ist eines der Highlights im Südwesten, an dem darf man nicht vorbei fahren.
Mein Vorschlag: Einen Tag Grand Canyon streichen. Dieser Übernachtung dann nach dem Zion. Am nächsten Tag dann einen halben Tag lang den Bryce Canyon bestaunen (und da muss man einfach staunen :D ) und dann nach Page fahren.
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Silke, da hat Du tatsächlich was übersehen: :wink:
Bryce und Zion haben wir schon vor 2003 gesehen - muss also nicht unbedingt sein. Damit haben wir dann mehr Zeit für die restlichen NP's und zum Schluss auch noch Zeit zur Erholung.
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Die Fahrt von Kanab nach Page dauert nur etwa 2 Std., höchstens drei. Alles kommt darauf an was ihr in Page geplant habt.
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Silke, da hat Du tatsächlich was übersehen: :wink:
Bryce und Zion haben wir schon vor 2003 gesehen - muss also nicht unbedingt sein. Damit haben wir dann mehr Zeit für die restlichen NP's und zum Schluss auch noch Zeit zur Erholung.
:oops:
Danke Thomas :D :oops:
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OK - wir haben jetzt mal einen Tag im GC reduziert und dafür noch einen Stopp in Kanab eingebaut. Wenn es nur 2-3 Stunden von Kanab bis Page sind können wir in Page am Anreisetag noch in den Antelope Canyon gehen - das ist perfect.
Unsere Tochter ist in der Beziehung absolut "pflegeleicht". Sie geht gerne mit uns wandern, ist ausdauernd und was die Fahrt im Auto betrifft verschlingt sie dann Bücher oder spielt stundenlang Nintendo. Alles kein Thema.
Am Ende der Reise wollen wir relaxen. Wer hat schon mal südlich von LAX einen schönen, bezahlbaren Fleck gefunden der Empfehlenswert ist. Wir wollen von dort aus San Diego (Zoo, Seaworld) und in LAX (MM, Universal) besuchen. Wenn dort eine große Mal in der Nähe ist, auch kein Problem (zumindest für meine Frau :D ). Strandnähe wäre für unsere Tochter bestimmt ganz net. Mir ist das egal - hauptsache mal die Seele baumeln lassen.
Ich würde die Route gerne mal in einen Online-Routenplaner eingeben um die Teilstrecken zu sehen. Habt ihr da Erfahrungen gesammelt? Welchen kann ich nutzen?
Gruß
Dirk
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Als Online-Routenplaner habe ich bisher immer Mapquest verwendet und war sehr zufrieden damit!
Grüße
Yvonne
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Am Ende der Reise wollen wir relaxen. Wer hat schon mal südlich von LAX einen schönen, bezahlbaren Fleck gefunden der Empfehlenswert ist. Wir wollen von dort aus San Diego (Zoo, Seaworld) und in LAX (MM, Universal) besuchen. Wenn dort eine große Mal in der Nähe ist, auch kein Problem (zumindest für meine Frau :D ). Strandnähe wäre für unsere Tochter bestimmt ganz net. Mir ist das egal - hauptsache mal die Seele baumeln lassen.
Ein sehr (!) schöner Fleck wäre Laguna Beach - allerdings kann ich mir vorstellen, dass es günstigere Alternativen gibt. Ich war vor zwei Jahren einmal für ein verlängertes Wochenende in Laguna Beach und habe von dort aus auch einen Tagesausflug nach San Diego inkl. Zoo gemacht; von der Strecke her sollte das kein Problem sein. Schöne Strände gibt es in Laguna Beach übrigens auch!
Wir haben damals im Seacliff Laguna Inn übernachtet (Link hier: http://www.seaclifflaguna.com/ (http://www.seaclifflaguna.com/)). Wir waren dort zu viert in einem Zimmer - hat also pro Person etwa $ 25.00 gekostet.
Wie es weiter südlich (Oceanside, Carlsbad) ausschaut mit übernachten weiss ich leider nicht.
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Ich würde den MM auf einem Stop over Richtung Süden planen, sonst müsst ihr durch ganz LA recht weit wieder zurück nach Norden und das stell ich mir morgens nicht so lustig vor.
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Ich habe die Route mal bei Mapquest eingegeben. Mapquest bietet eine gute Übersicht zum Reiseverlauf. Teilstrecken werden gut dargestellt. Leider kann man dort nur 10 Zwischenstopps eintragen. Gibt es weitere gute Online-Planer.
Gruß
Dirk
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Hurra ...
wir haben Glück gehabt und den Hinflug noch einen Tag früher bekommen. Damit entspannt es sich nóch mehr - oder wir können das eine oder andere noch mit reinpacken.
Aktueller Verlauf:
Tag WT Datum Strecke Aktivitäten
Tag 00 So 08. Jul FRA Abflug FRA
Tag 01 Mo 09. Jul LAS Ankunft, Leihwagen, Hotel Relaxen
Tag 02 Di 10. Jul LAS Hotelbummel, Mall
Tag 03 Mi 11. Jul Las Vegas ->
Zion NP ->
Kanab Kanab [Paria Movie SePage], Page [Horseshoe Bend]
Tag 04 Do 12. Jul Kanab ->
Page Antelope Canyon (Führung 11:30)
Tag 05 Fr 13. Jul Page Bootstour zur Rainbowbridge (4-5h), Horseshoe Bend
Tag 06 Sa 14. Jul Page ->
Tusayan Anreise Grand Canyon
Tag 07 So 15. Jul Tusayan Wandern am GC
Tag 08 Mo 16. Jul Tusayan Wandern am GC
Tag 09 Di 17. Jul Tusayan ->
Las Vegas Shopping in der MALL
Tag 10 Mi 18. Jul Las Vegas ->
Death Valley ->
Bishop Death Valley (Dantes View)
Tag 11 Do 19. Jul Bishop ->
Bodie ->
El Portal Mono Lake, Mammoth Laks [Devils Postile], Bodie [Geisterstadt]
Tag 12 Fr 20. Jul El Portal Wandern durch Yosemite NP
Tag 13 Sa 21. Jul El Portal Wandern durch Yosemite NP
Tag 14 So 22. Jul El Portal ->
Mariposa ->
Columbia
Tag 15 Mo 23. Jul Columbia ->
Murphys ->
SFO Columbia State Parc (10:00 - 17:00) Sonora Christmas Shops
Tag 16 Di 24. Jul SFO
Tag 17 Mi 25. Jul SFO
Tag 18 Do 26. Jul SFO ->
Monterey
Tag 19 Fr 27. Jul Monterey ->
LAX
Tag 20 Sa 28. Jul LAX ->
Oceanside
Tag 21 So 29. Jul Oceanside
Tag 22 Mo 30. Jul Oceanside
Tag 23 Di 31. Jul Oceanside
Tag 24 Mi 01. Aug Oceanside
Tag 25 Do 02. Aug Oceanside
Tag 26 Fr 03. Aug LAX ->
FRA Fahrt nach LAX, Leihwagen, Rückflug
Tag 27 Sa 04. Aug FRA Ankunft FRA
Was haltet ihr davon ?
Ich habe das Gefühl, dass wir auf den einzelnen Strecken noch etwas mehr sehen/erleben könnten. Habt ihr da Vorschläge?
so long
Dirk