Wir müssen leider unsere Tour ändern! Habt Ihr Ideen?

[Kahlan]

Hallo Ihr,

leider müssen wir unsere schon vor ein paar Wochen
gepostete Tour ändern.

Eckdaten:
Ankunft 09.04. in SFO
Rückflug 08.05. ab SFO
Camper Rückgabe 06.05. SFO

Es soll von SFO nach LA und weiter zum Joshua Tree NP
gehen.
Eigentlich wollten wir dann ganz klassisch weiter
über den Grand Canyon, Page, Monument Valley,
Mesa Verde, Arches, Canyonlands, Bryce, Zion,
LV, Death Valley, Sequoia, Yosemite zurück nach SFO.

Wir wollen gern eine Rafting Tour im Grand Canyon machen.
Da es nur zwei verfügbare Angebote gibt.
Und zwar vom 22.-26.4. oder eine kürzere Tour vom 18.-20.04.
haben wir ein wenig Probleme, die anderen Parks und
Besichtigungen drumherum zu planen.
Die längere Tour ist eindeutig unser Favorit!

Was ist sinnvoll?

Ist es möglich vom Hwy. No. 1 direkt Richtung Monument Valley
zu fahren (mit Übernachtung natürlich).
Den Grand Canyon NP würden wir bei Tourbeginn besichtigen.
Wir würden auch ganz auf LA und Josha Tree NP verzichten
wenn es sich anders nicht realisieren läst.

Danke für Eure Tips!

Gruss
Anja

[Scooby Doo]

Wie wäre denn folgende Idee (Los Angeles, Joshua Tree & Mesa Verde geopfert):

09.04. Ankunft San Francisco
10.04. San Francisco
11.04. San Francisco - Highway #1 (Höhe San Luis Obispo)
12.04. Highway #1 - Death Valley
13.04. Death Valley - Las Vegas
14.04. Las Vegas - Zion
15.04. Zion - Bryce Canyon
16.04. Bryce Canyon
17.04. Bryce Canyon - Moab
18.04. Arches NP
19.04. Canyonlands NP
20.04. Moab - Monument Valley
21.04. Monument Valley - Grand Canyon
22.04. Rafting
23.04. Rafting
24.04. Rafting
25.04. Rafting
26.04. Rafting
27.04. Grand Canyon - Page
28.04. Page
29.04. Page - Kingman
30.04. Kingman - Hoover Dam - Las Vegas
01.05. Las Vegas
02.05. Las Vegas - Sequoia NP
03.05. Sequoia & Kings Canyon
04.05. Sequoia - Yosemite
05.05. Yosemite
06.05. Yosemite - San Francisco
07.05. San Francisco
08.05. Abflug San Francisco

[GreyWolf]

Muss es denn unbedingt Rafting im Grand Canyon sein?

Wie wäre es mit Rafting bei Moab, wenn Ihr sowieso da seid?  Da gibt es eine ganze Reihe von Anbietern, die meines Wissens nach sehr viele Touren anbieten.

www.moab-utah.com

[Hatchcanyon]

Muss es denn unbedingt Rafting im Grand Canyon sein?

Wie wäre es mit Rafting bei Moab, wenn Ihr sowieso da seid?  Da gibt es eine ganze Reihe von Anbietern, die meines Wissens nach sehr viele Touren anbieten.

www.moab-utah.com

Hallo GreyWolf,

Moab hat viele Anbieter aber derzeit auch ein Problem:

Aufgrund des niedrigen Wasserstandes sind einige Touren nicht mehr attraktiv. Einige wurden sogar eingestellt. Im Grand Canyon hingegen versucht man derzeit noch künstlich den Wasserstand aufrecht zu erhalten indemLake Powell regelmässig die 2,5 - 3 fache Wassermenge des Zuflusses abgibt.

Gruss

Rolf

[Kahlan]

Hi Ihr,

Rafting im Grand Canyon muss es ""leider"" sein.
Mein Mann hat mal ein Buch darüber gelesen und möchte es nun gern
selbst erleben. Da ich auch ausschnitte daraus gelesen habe kann ich
den Wunsch gut nachvollziehen und freu mich schon riesig!
Das Problem bei der Suche nach einer Raftingtour war nicht unbedingt
die Menge der Veranstalter sondern die Tatsache, dass die meisten im
April noch keine Touren anbieten.
Wieviel Zeit sollte man für einen Abstieg zur Phantom Ranch einplanen
(bei normaler körperlicher Fitniss)?

Wie wir unsere Tour drum herum gestalten wissen wir immer noch nicht
so genau. Wir werden uns wahrscheinlich an dem Vorschlag von
Scooby Doo orientieren.

Vielleicht hat ja noch jemand Ideen für uns.

Wie lange brauche ich eigentlich mit einem 22 ft Camper für
ca. 350 Kilometer auf normalen Strassen?

Gruss
Anja

[Scooby Doo]

Phantom Ranch:

an einem Tag runter
und am nächsten wieder rauf

an diesen beiden Wandertagen nichts anderes einplanen.

[Kahlan]

@scooby doo

Wir müssen nur runter!
Unsere Raftingtour startet an der Phantom Ranch und zwar
um 11 Uhr morgens!
Wie lange werden wir also für den Weg runter brauchen?
Das Gepäck wird von Mulis am Vortag runtergebracht,
damit sind wir also nicht belastet.

Gruss
Anja

[Scooby Doo]

sorry, da ich den Weg noch nicht gelaufen bin, kann ich leider nicht sagen, wie viele Stunden es dauern wird.

Wollte halt nur erwähnen, dass man nicht am selben Tag runter und wieder rauf sollte, wenn man das vorgehabt hätte.

[GreyWolf]

Der Weg zur Phantom Ranch geht schneller als man denkt - geht ja immer abwärts.
Ich bin mal recht zügig runter gegangen und habe maximal 3 Stunden gebraucht.
Plant mal 4 Stunden und Ihr habt genug Zeit.

Hochwärts: das Doppelte von dem, was Ihr runter gebraucht habt.

@ Hatchcanyon: was ist das mit Moab?
 Ich wollte eigentlich da Anfang Mai eine Tour machen - aber bis dahin hat sich vielleicht durch Schneeschmelze der Wasserstand wieder erhöht? Oder gab es diesen Winter keinen Schnee?

[AZcowboy]

Hallo Anja

Ich nehme mal an, daß die Rafting Tour am Ufer des Colorado Rivers startet, aber Ihr das Gepäck bei der Phantom Ranch abholen müßt (wird ja, wie Du schreibst, am Vortag mit dem 'Mule Train' hinuntergebracht).

Ich würde Euch raten den South Kaibab Trail hinunter zu gehen. Dieser ist etwas kürzer als der Bright Angel Trail und bietet auch schönere Aussichten. Am South Kaibab Trail gibt es aber absolut kein Trinkwasser unterwegs - also mitnehmen.

Der Trailhead des South Kaibab Trails liegt nahe dem Yaki Point am Rim, östlich des Grand Canyon Villages. Soviel ich mich erinnern kann, gibt es dort aber keine Möglichkeit zu parken (bin mir jetzt nicht 100%ig sicher) > also am Vortag im Ort nachfragen und ggf. hinbringen lassen (Bus-Shuttle oder Taxi...).

Länge des South Kaibab Trails:
vom Trailhead bis zum Colorado ... 6.3 Meilen (10.1 km)
vom Trailhead bis zur Phantom Ranch ... ca. 7.5 Meilen (ca. 12 km)

Ihr werdet also vom Trailhead am Rim hinunter zum Colorado gehen, dann weiter am Bright Angel Campground vorbei zur Phantom Ranch (dort Gepäck übernehmen) und wieder zurück zum Colorado. Alles zusammen also etwa 14 km.
Der Weg vom Trailhead zum Colorado geht immer nach unten   . Vom Colorado zur Phantom Ranch geht es relativ eben (ganz leicht bergauf).

Ich persönlich würde so früh wie möglich vom Rim (Trailhead) abwandern (Sonnenaufgang?), dann kommt Ihr nicht unter Zeitdruck und könnt auch mal die Aussichten genießen.

Zur Info: Der Bright Angel Trail führt über Indian Garden nach unten und ist bis zur Phantom Ranch etwa 9.5 Meilen lang.

Wünsche Euch viel Spaß bei Eurer Rafting-Tour.

[Kahlan]

Hi Ihr,

vielen Dank für Eure Antworten!!!

@AZcowboy
Ist der South Kaibab Trail wesentlich steiler als der Bright Angel Trail?
Ich habe ein wenig Probleme mit meinen Knien und suche daher die
beste Alternative. Ich kann besser weiter laufen wenn es dafür nicht
so steil bergab geht.
Vom Touranbeiter wird der Bright Angel Trail empfohlen und zwar
mit einer Zeit von ca. 5 Stunden.

Der Sonnenaufgang wird so ca. gegen 5:45 sein. An der Anlegestelle
am Colorado müssen wir um 11:00 sein.
Ist um die morgendlich frühe Stunde überhaubt
schon an einen Shuttleservice zum South Kaibab Trail zu denken?

Gruss
Anja

[AZcowboy]

Hi Ihr,

vielen Dank für Eure Antworten!!!

@AZcowboy
Ist der South Kaibab Trail wesentlich steiler als der Bright Angel Trail?
Ich habe ein wenig Probleme mit meinen Knien und suche daher die
beste Alternative. Ich kann besser weiter laufen wenn es dafür nicht
so steil bergab geht.
Vom Touranbeiter wird der Bright Angel Trail empfohlen und zwar
mit einer Zeit von ca. 5 Stunden.

Der Sonnenaufgang wird so ca. gegen 5:45 sein. An der Anlegestelle
am Colorado müssen wir um 11:00 sein.
Ist um die morgendlich frühe Stunde überhaubt
schon an einen Shuttleservice zum South Kaibab Trail zu denken?

Gruss
Anja

Hallo Anja

Leider habe ich keine genauen Daten (Gefälle,...), aber habe mir noch mal das Streckenprofil der beiden Trails für Dich angesehen, um mich nicht ganz auf mein Gedächtnis zu verlassen.

Der South Kaibab Trail scheint nicht wesentlich steiler zu sein, aber es gibt vor allem weniger 'flache' Passagen als am Bright Angel Trail.
Lass es mich anders ausdrücken: Der Bright Angel Trail hat 2 Passagen drin, die nicht steil nach unten gehen. Der erste liegt im Bereich des Indian Gardens, der zweite ist dann das Stück am Colorado entlang (das ist sogar relativ eben, weil am Fluß entlang), das zur Brücke über den Colorado (> Phantom Ranch) führt. Durch diese beiden gemütlicheren Abschnitte am Bright Angel Trail ist dieser Trail logischerweise auch länger als der South Kaibab Trail (der Höhenunterschied ist ja bis auf wenige Meter gleich, Rim > Colorado River).

Für mich ist schwer zu beurteilen, welcher Trail für Deine Knie 'besser' ist - würde aber auf alle Fälle gutes Schuhwerk empfehlen und die Knie mit Bandagen oder Stützstrumpf udgl unterstützen. Zwei gute Wanderstöcke würden Deinen Knien auch sehr helfen!!!

Allgemein gilt, daß der Bright Angel Trail leichter ist (zumindest etwas), dort zumindest in der Hauptwanderzeit an manchen Stellen Trinkwasser vorhanden ist, aber länger ist.

Wenn Du noch einige Minuten für einen frühen Abstieg 'herausschinden' willst, dann bedenke, daß es auch schon ein wenig vor dem tatsächlichen Sonnenaufgang heller wird - genug zumindest, um absteigen zu können.

Wie ich weiter oben schon gepostet habe, bin ich mir nicht im Klaren, wie die Bus- bzw. Shuttlesituation so früh am Morgen ist.
Wahrscheinlich wirst Du beim Backcountry Office Tel (928) 638-7875 (Mo - Fr von 1 bis 5 Uhr nachmittags) im Grand Canyon Village dazu Auskunft bekommen. Auch Quartieranbieter im Village bzw. Campgrounds sollten darüber Bescheid wissen - so hoffe ich zumindest.
Schaue Dir auch genau die Webseite "Backcountry/Wandern" des Grand Canyons / National Park Service an. Dort wirst Du noch einige gute Infos finden:
http://www.nps.gov/grca/backcountry/

[Kahlan]

Hi AZcowboy,

vielen Dank für Deine Hinweise, Du hast mir schon sehr
weitergeholfen!

Ich denke wir werden uns vor Ort mal bei den Rangern
erkundigen und dann spontan entscheiden.
Im Moment hört es sich so an als wenn der South Kaibab Trail
machbar wäre, das Wasser halte ich nicht für ein grosses Problem,
zumal wir eh geplant hatten welches mit runterzunehmen.
Da wir dieses mit Mineralstoffen anreichern wollten.

Wie sieht es eigentlich mit den Temperaturen im Canyon um
diese Jahreszeit aus? Ist es eher kühl unten oder eher wärmer?
Ich erwarte/erhoffe jetzt keine konkreten Daten, nur so eine Richtung.
Sollten wir eher die dünneren luftigen Sachen mit zum Rafting
nehmen oder ist es recht frostig und die Winterkleidung muss ran?

Dein Tip mit den Kniebandagen und den Wanderstöcken hatten
wir bereits in unserer Planung berücksichtig, trotzdem Danke für
den Hinweis!


Gruss
Anja

[AZcowboy]

Hallo Anja

Grundsätzlich ist es im "Inner Gorge" wesentlich wärmer als an den Rims (etwa 20 - 25° F).

Ende April kannst Du am Rim mit noch sehr 'kühlen' Temperaturen am Morgen rechnen, wobei es unten im Canyon tagsüber schon recht warm wird (siehe Link unten). Ihr werdet also auch im April (wie eigentlich das ganze Jahr) größere Temperaturunterschiede merken.
Bekleidung würde ich im Schichtensystem wählen (mehrere Lagen), dann kann man sich je nach Bedarf einer Schicht entledigen.

Ich habe noch keine Rafting-Tour im Grand Canyon mitgemacht, aber Du kannst davon ausgehen, daß das Wasser des Colorado Rivers eiskalt ( ) ist. Nehme an, daß Euch das Rafting-Unternehmen für die Tour mit entsprechender Überbekleidung (Spritzwasser...) ausstatten wird ( ). Diesbezüglich solltet Ihr ne Info vom Touranbieter bekommen (haben).

Nachfolgend der Link zur Wetter/Temperatur-Webseite von www.grandcanyonhiker.com :
http://grandcanyonhiker.com/planners/weather/index.shtml

Gemäß dieser Webseite liegen die (statistischen!) Temperaturen im April am Morgen am Rim bei 32° F (0°C) und die Höchsttemperaturen "unten" bei 82°F (28°C). Das zeigt die Statistik (sollte aber ein guter Anhaltspunkt sein), Abweichungen sind natürlich durchaus möglich   .

Winke aus einem heute recht sonnigen und warmen Arizona