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Nordamerika => Routenanalyse und Routenerfahrungen: Der Weg ist das Ziel! => Thema gestartet von: Der Schlüsselmacher am 23.04.2012, 08:58 Uhr
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Hallo Foren Gemeinde;-)
Meine Freundin und ich planen eine 3-4 Wöchige USA Tour Kalifornien
Start Berlin Schönefeld
Ziel Las Vegas
Unser grober Plan wäre:
Landen in Las Vegas,
Las Vegas(2 Tage)
--->Phoenix(3Tage)
--->San Diego mit einem Ausflugstag nach Tijuana(4 Tage)
--->Los Angeles(3 Tage)
--->Santa Barbara(Durchfahrt)
--->Santa Cruz(Durchfahrt)
--->San Jose(Durchfahrt)
--->San Francisco(4 Tage)
und dann wieder zurück nach Las vegas um dort nochmal 3-4 Tage zu verbringen,
unser problem ist nun jetzt, wie könnte man die Route so bauen damit man NICHT fast denselben Weg wieder zurück fährt
oder wir fliegen von San Francisco wieder zurück,
man müßte dann allerdings schauen wie die Kosten dann für den Mietwagen sind wenn wir den Las Vegas anmieten und in San Francisco zurückgeben,?
vielen Dank für eure Hilfe
grüße Sven
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Hallo Sven!
Erst mal herzlich Willkommen hier im Forum! Möchtet ihr euren Schwerpunkt auf die Städte legen? Interessieren euch die Nationalparks so gar nicht? Das wäre sehr schade - auch wenn man kein Wanderer ist.
Für mich sieht das grob aus wie:
Las Vegas - Grand Canyon - Phoenix - Joshua Tree NP - San Diego - LA - Highway 1 - San Francisco - Yosemite - Death Valley - Las Vegas.
Nichts doppelt gefahren, alles drin, was ihr vorgegeben habt. Ich gebe allerdings zu, dass dies nicht mein Geschmack wäre...
Ach ja: Wann ist denn der Urlaub geplant? Das wäre für die Route nicht ganz unerheblich, da im Winter einige Straßen wegen Schnees gesperrt sein könnten.
Willst du vielleicht doch noch etwas Natur einbauen? Dann kannst du noch unendlich viele Tipps bekommen, was so machbar wäre.
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Hallo
Danke erstmal für die schnelle Antwort
geplant ist die Tour start Mitte mai 2013 und dann 3-4 Wochen
mag ja nun noch etwas lange klingen aber ich möchte dies schon etwas genauer planen:-)
Parks wollen wir natürlich auch mitnehmen
wenn wir in Las Vegas sind wollten wir zum Grand Canyon fahren bzw.auch zum Hoover dam
wir möchten eben wenn möglich einige Städte sehen
San Diego wurde uns zb sehr empfohlen LA dagegen eher weniger
als Mietwagen wollten wir einen Middle SUV nehmen
Budget liegt bei 6000€
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Die von Anti vorgeschlagene Route lässt sich zu dieser Jahreszeit gut machen. Es lohnt sich, diese Runde genauer auszuarbeiten.
Hier noch Tipps aus eigener Erfahrung (subjektiv):
- Las Vegas am Wochenende meiden; Do-So sind Hotels sehr teuer, So-Do deutlich günstiger.
- wm in Las Vegas Hotel nach nur 1 Nacht wechseln; ist spannend, die verschiedenen Hotels anzusehen (evtl. Uebernachtung zu Beginn und zum Schluss der Reise).
- Am Grand Canyon nicht zu viel Zeit einplanen; ist toll, aber nur zum Anschauen reicht ein Tag.
- Highway #1 (LA-SF) an einem Tag machbar, aber Unterbrechung zu empfehlen; z.B. San Luis Obispo und/oder Monterey.
- am meisten Geld sparst du mit einem Mietwagen der Kategorie A. Muss es ein SUV sein? Ich weiss nicht, wieviele Leute ihr seid, aber zu zweit tut es der kleinste Mietwagen (entspricht in D/CH etwa einem guten Mittelklassewagen). Den Schnickschnack wie Tempomat, Klima etc. hast du bei allen Kategorien. Meist (bei uns bis jetzt jedesmal...) hat es gar keine Wagen der Kat. A. Dann bekommst du ein Kat. B ohne Aufpreis.
Gruss
esmeralda
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wenn wir in Las Vegas sind wollten wir zum Grand Canyon fahren bzw.auch zum Hoover dam
wir möchten eben wenn möglich einige Städte sehen
Hoover Dam und Grand Canyon liegen doch auf dem Weg nach Phönix, da würde ich keine "Tagesausflüge" von Las Vegas aus machen, zumal LV - Grand Canyon - LV in einem Tag kaum zu schaffen ist.
In San Diego war ich schon öfters, die Fahrt nach Tijuana hab ich mir allerdings gespart, das soll ziemliche Abzocke sein.
Den Vorschlag von Anti find ich gut, wenn ihr wirklich hauptsächlich in die Städte wollt
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Hi hi, mach dir keine Gedanken über die frühzeitige Planung. Ich selber plane gerade für September 2013, wie du auch meiner Signatur entnehmen kannst... :lol:
Ich finde das sogar gar nicht so schlecht, wenn man noch nicht so ein alter Hase ist, wie viele hier. Erstens steigert es die Vorfreude und man hat genug Zeit, den Plan noch einmal umzuwerfen.
Was euer Budget betrifft, da mische ich mich lieber nicht ein. Das gab hier schon des öfteren wilde Diskussionen, wie viel Geld eine solche Reise kosten kann. Da du aber ausreichend Zeit für die Planung hast, wirst du auch frühzeitig schon mal die Preise für die ausgewählten Unterkünfte checken können. Gerade Städte und Unterkünfte sehr nahe an Nationalparks sind nicht so super günstig, wie manch einer geglaubt hat. Unsere 23 tägige Reise hat 6400€ gekostet, allerdings hatten wir auch einen sehr großen (und damit teuren) Wagen. Gespart haben wir im Gegenzug durch einige Nächte im Zelt. Finde es selber heraus, was ihr als Mindeststandard braucht und was ihr dafür bezahlen müsst.
Den Grand Canyon würde ich übrigens lieber in eine Rundfahrt als in einer Tagestour einbauen. Auf dem Weg von Las Vegas aus liegt dann auch gleich der Hoover Damm auf dem Weg. Da schlagt ihr gleich zwei Fliegen mit einer Klappe.
Wenn euch die Nationalparks auch interessieren, dann schaut mal, was da so am Weg oder auch Umweg liegt. Da ihr noch etwas Zeit habt, könnt ihr euch auch noch ein paar Reiseberichte anschauen. Da kommen mehr Ideen zustande als euch lieb ist... :wink: Gerade der Südwesten hat unglaublich faszinierende und schöne Highlights der Natur zu bieten, die man gar nicht alle in einer Reise unterbringen kann. Deswegen waren einige von uns auch schon mehr als 10 mal dort und sind immer noch nicht "satt".
Übrigens habe ich Anfang 2010 mit der Planung unserer 2011er Reise begonnen. Unsere erste Grobplanung sah ähnlich aus wie eure, allerdings ohne Phoenix, dafür aber mit Yellowstone und Seattle. Naja, Yellowstone ist geblieben, aber alle Städte flogen raus... (halber Tag Vegas, halber Tag San Francisco, LA nur für An- und Abreise). Ich bereue das nicht. Es fehlt mir nichts. Vegas wird der Startpunkt unserer nächsten Reise sein und San Francisco vielleicht auf unserer übernächsten Tour. San Diego bekommt auch mal eine Chance - irgendwann. LA? Kein Interesse und Las Vegas wird auch dieses Mal nicht viel von uns sehen... Aber die Geschmäcker sind ja sehr unterschiedlich und ich bin gespannt, was aus eurer Planung am Ende wird. (Vermutlich wird Phoenix als erstes herausfliegen... :wink: )
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Das hab ich letztens auch gesehn das wir eigentlich Grand Canyon etc auf dem Weg nach Phoenix mitnehmen könnten,
als Mietwagen hatte ich einen Ford Escape (SUV) gesehn für 693€ wollen die haben für 4 Wochen,
das mit den Hotels ist eine gute Info die nicht am WE zu buchen
also sprich wie gedacht Montag nach Las vegas fliegen dann haben wir gleich die Wochenpreise;-)
ich habe nun auch gelesen es gibt 2 unterschiedliche National Park Cards
normale und Goldcard
die ich natürlich versuchen werde bei e**y günstig zu bekommen es ist ja immer ein Unterschriftenfeld frei und zählt pro Auto
weiß jemand die unterschiede zu den Cards?
es geht wohl nur um die Indiandergebiete??? als Zussatz?
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Schaut erst einmal, wie viele Nationalparks ihr tatsächlich besuchen werdet. Eventuell lohnt sich der Annual Pass gar nicht, wenn ihr euch auf die Städte konzentriert. Von dem goldenen Pass habe ich noch nichts gehört.
Den Pass bei e**y zu kaufen ist übrigens nicht so wirklich legal und wäre für mich niemals in Frage gekommen. Für die $80, die der Annual Pass kostet, bekommst du eine Menge geboten und ich würde durchaus auch mehr dafür zahlen... Aber auch hier: Geschmacks - und Einstellungssache.
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Danke:-)
ich habe leider keine Erfahrung zu den Cards bei E**y
aber stimmt die 80$ könnte man ja auch so zahlen ist ja pro Auto nicht pro Person
wie ist es denn von erfahrungen her,Sicherheit auf den Highways?
kann man in ruhe fahren oder muss man immer im hinterkopf haben überfallen zu werden,
ich weiß einige werden vielleicht lachen aber es ist mir doch schon Wichtig was wir meiden sollten und wo wir entlang fahren können bzw auch in den Städten,
ich habe gerade aktuell mal geschaut das Circus Circus kostet 13€ p.P./Nacht
meine Freundin möchte dort gerne Nächtigen,
und weil wir gleich beim Thema Hotel sind, ist dort Frühstück mit unbegriffen???oder sind es immer nur Rohpreise ohne irgendwelche Verpflegung?!
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Erst einmal, der NPS gibt folgende Pässe aus:
http://www.nps.gov/findapark/passes.htm
Das Fahren ist in den USA kein Problem, oftmals leichter als in Deutschland
Die Hotels sind normalerweise ohne Frühstück. Manche Hotels, vor allem Ketten, bieten aber schon kostenfreies Frühstück an. Das steht dann auf der Homepage und manchmal auch in der Buchungsbestätigung dabei.
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Zu der Sicherheit im Auto in Städten kann ich nicht viel sagen, wie du dir denken kannst. Allerdings habe ich mir da wenig Sorgen gemacht. Wir haben uns ein wenig in LA verfahren und sind durch eine etwas merkwürdige Gegend gekommen. Fenster zu, Knöpfe runter und das war´s. Dummerweise mussten wir dringend Tanken. Auch da hat einer das Auto im Blick gehabt und der andere gezahlt - die Dame im Häuschen saß wie im Gefängnis mit Gittern vor der vermutlich kugelsicheren Scheibe. Naja, ein kleines Abenteuer halt.
Zu den Hotels in Vegas kann ich auch nicht viel schreiben, außer dass mein Freund da wohl auch übernachten würde (weil er es einmal gemacht hat vor 20 Jahren - aus Nostalgiegründen also). Allerdings liegt das Circus Circus etwas abseits und ist eben auch nicht mehr das neueste...
Bei den Unterkünften ist in der Regel kein Frühstück dabei. Oft bekommt man aber Kaffee (Meist steht auch eine Maschine im Zimmer) und ein verpacktes süßes Teilchen. Bei manchen Motels gibt es aber auch Waffeln zum selber backen, Cerealien, Toast, Bagels und süßen Aufstrich. Luxus ist dann schon Rührei oder Obst... Ist sehr unterschiedlich und nicht einmal innerhalb einer Kette gleich.
Beachte, dass Preise ohne Steuern angegeben werden. Da kannst du gerne noch mal 10% draufschlagen. Und Trinkgeld in Restaurants geht auch extra, da gibt man je nach Qualität des Service 15 -18%.
Motelpreise gehen übrigens pro Zimmer, es sei denn du buchst über einen deutschen Veranstalter. Da geht es oft pro Person. Also aufpassen!
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unser problem ist nun jetzt, wie könnte man die Route so bauen damit man NICHT fast denselben Weg wieder zurück fährt
oder wir fliegen von San Francisco wieder zurück,
man müßte dann allerdings schauen wie die Kosten dann für den Mietwagen sind wenn wir den Las Vegas anmieten und in San Francisco zurückgeben,?
Zwischen Nevada und Kalifornien kostet die Anmietung i.d.R. (aber sicherheitshalber nochmal prüfen) keine Einwegmiete.
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stimmt, die Preise sind gleich laut den Angaben
ob ich San Francisco abgebe oder wieder Las Vegas ist egal,
zu den Hotels, es müssen keine Luxushotels sein da wir uns die Gegend anschaun wollen bzw vielleicht mal einen Tag am Pool liegen(falls der vorhanden ist) in phoenix soll das Wetter im Mai ja schon herlich sein?!hat da jemand Erfahrung?
kann uns jemand ein Hotel vielleicht dort sogar empfehlen?(vielleicht sogar schon eigene Erfahrungen gemacht)
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zu den Hotels, es müssen keine Luxushotels sein da wir uns die Gegend anschaun wollen bzw vielleicht mal einen Tag am Pool liegen(falls der vorhanden ist) in phoenix soll das Wetter im Mai ja schon herlich sein?!hat da jemand Erfahrung?
kann uns jemand ein Hotel vielleicht dort sogar empfehlen?(vielleicht sogar schon eigene Erfahrungen gemacht)
Betr. Hotels: Du kannst dich an eine Kette halten und so den Standard einigermassen vorausahnen:
- Motel 6, Econolodge, Knights Inn; billig, meist an eher lauten Orten, oft ausserhalb.
- Super 8, Red Roof Inn, Days Inn; etwas besser, etwas teurer.
- Best Western, Holiday Inn; Qualität auf gutem Standard, auch in den Innenstädten zu finden.
Ein Kriterium für ein bestimmtes Stadthotel kann auch die Parkgebühr sein. In SF kann das Parkieren in der Hotelgarage schnell einmal $ 30.00 kosten. Das Geld kannst du in einem anderen Hotel in das Zimmer investieren, wenn dafür 'free parking' angeboten wird.
Ihr reist zu einer Zeit, wo eine Vorbuchung nicht unbedingt erforderlich ist. Wenn ihr also den Mut habt, nur die grossen Städte und NPs buchen. Aber das erste Mal, ohne Erfahrung? Hätte ich mich noch nicht getraut. (Heute buchen wir meist nur den Flug und den Mietwagen, der Rest ergibt sich vor Ort.)
Ihr könnt aber - wenn ihr die entsprechende Hardware mitnehmt - auch kurzfristig über Internet das nächste Hotel suchen und buchen. Die meisten Hotels/Motels in den USA bieten mittlerweile Gratis-WLAN an (heisst dort 'Free WiFi').
Gruss
esmeralda
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In SF kann das Parkieren in der Hotelgarage schnell einmal $ 30.00 kosten.
$37 + Tax (Radisson Fisherman's Wharf).
$40 + Tax (Holiday Inn Fisherman's Wharf).
$45 + Tax (Sheraton Fisherman's Wharf).
Nur mal ein paar aktuelle Beispiele. :wink:
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vielen Dank für die zahlreichen infos
San Francisco haben wir wahrscheinlich eine Unterkunft bei der Schwester,
in den anderen großen Städten wollen wir auch schon vor buchen, ich weiß nicht wie belegt die ganzen Hotels sind,
Las Vegas habe ich gelesen können einige Hotels die sehr nahe am Strip liegen doch schon sehr laut sein??
wo liegt ca die Grenze an km vom Strip entfernt,
wie sind Parkmöglichkeiten, könnte man ini der nähe vom Strip parken falls das Hotel zu weit weg ist,
Da ich ja keinen Alkohol trinke und eher der Fahrer bin wäre dies eine möglichkeit
und dann noch eine Frage falls das nicht zuviel wird
welche Dinge sollte man in den Großstädten UNBEDINGT sehn,
Phoenix
San Diego
L.A.
San Francisco
etc.
grüße Sven
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Laut trifft dich eigentlich nur an den Hauptkreuzungen und in Downtown. Ansonsten such dir etwas eine Strasse *dahinter* das sind dann Motels wie das Best Western Mardi Gras, kann ich auch empfehlen. Die Candlewood Suites, oder Casinos, das Rio, Orleans und Gold Coast, die sind auch etwas entfernt. Mit Auto kein Problem, du kannst auch am Strip dann kostenlos parken, dazu empfehle ich auch gerne das oberste Parkdeck vom Bellagio, da hast du einen tollen Blick.
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Guten Morgen
Danke für die Infos,
Was mir jetzt immer wieder aufgefallen ist, nachdem ich mir einige dieser Hotels angesehen habe
haben so gut wie ALLE kein grünes Häckchen bei Badezimmer
Ist das Richtig?gibt es dort nur öffentliche auf dem Flur Bad/WC/Dusche etc???
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Selbst in den billigsten Hotels ist es üblich sein eigenes Bad zu haben, erst recht in den hier erwähnten Striphotels.
Welche Hotels meinst du denn genau?
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Selbst in den billigsten Hotels ist es üblich sein eigenes Bad zu haben, erst recht in den hier erwähnten Striphotels.
Welche Hotels meinst du denn genau?
Es gibt tatsächlich in San Francisco noch einige wenige Hotels mit shared bath, etwa das Mosser.
Aber du hast natürlich Recht, in >99% aller Fälle hat man ein eigenes, und wahrscheinlich fehlen die grünen Haken nur, weil man das ohnehin für völlig selbstverständlich hält. Die Zimmertür wird ja auch nicht extra aufgeführt.
Gruß
Thomas
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Guten Morgen Nette USA Freunde;-)
Jetzt haben wir unsee Planung schon etwas weiter gebracht und wollen noch ein paar Dinge dazu nehmen bzw kleine veränderungen vornehmen,
und dazu hab ich noch ein paar fragen an alle die schon mal dort waren und aus Erfahrung sprechen können, falls möglich
und zwar war der Plan ja
Las Vegas--->Phoenix--->San Diego--->L.A.--->San Francisco und wieder zurück nach Las Vegas durch den Yosemite N.P und Death V. Park,
da es ja von Frisco nach Las V. nochmals 1000km wären
uns aber eigentlich nur Death V. interessiert, die Frage
Ist es ein Tagesausflug von LAS V ---->Death V. ???
weil kurze Planänderung, Meine Freundin gerne noch nach New York möchte
und wir dann sonst direkt mit einem Inlandflug "American Airlines" von Frisco nach New York fliegen würden und von New York zurück nach Deutschland,
Hat jemand Erfahung mit Inlandsflügen?
Uns ist aufgefallen das die meist Nachts sind, WARUM?!
Den Mietwagen können wir nach Infos OHNE Aufpreis in LAS Vegas mieten und in Frisco abgeben,
Dann noch eine Frage von Mir, ich habe gesehn das zu der Zeit in L.A. Baseball Spiele im Gange sind, was ich mir natürlich sehr gerne mal ansehn würde, muss man die Karten vorher kaufen?oder reicht dies vor Ort zu machen?
Vielen Dank
grüße Sven
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Ich nochmal;-)
Oder würdet Ihr lieber andersrum starten.
Von San Francsico nach Las Vegas und von Las Vegas in den Flieger nach New York?
Ich hoffe ja immer noch Das Berlin nächstes Jahr soweit ist und Direktflüge anbieten kann
Berlin----> San Francisco Direktflug
oder eben Berlin---->Las Vegas Direktflug
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Hallo,
erstmal: Klugscheissmodus an: Bitte nicht "Frisco", das ist ein staubiges Örtchen in Texas. Wenn Du das in USA verwendest, machst Du Dir bestimmt keine Freunde. Klugscheissmodus aus.
So, zu Deinen Fragen:
Von LV ein Tagesausflug ins DV geht zwar, bringt aber nicht viel. Denn Du wirst von DV nicht viel haben. Du kannst nur durchfahren und hinterher wirst auch Du zu denen gehören, die der Meinung sind, das DV ist langweilig, da sieht man ja nur
Sand. Wenn Ihr hingegen eine Übernachtung im DV macht, evtl. in der Furnace Creek Ranch, dann könnt Ihr das DV viel mehr geniessen. Ihr könnt gegen Abend, wenn es nicht mehr so heiss ist, eine kleine Wanderung in eine der vielen Schluchten machen (1/2 Stunde), oder Ihr fahrt mal zum Artist Point, oder zum Sonnenuntergang zum Zabriskie Point (oder auch Sonnenaufgang). Und abends könnt Ihr gemütlich im Pool der Ranchs liegen und den unwahrscheinlichen Sternenhimmel geniesen. Dafür würde ich jederzeit eine Nacht in LV vergessen.
Ausserdem habe ich hier gerade gelesen, dass Ihr auch den GC als Tagesausflug plant. Da würde ich jetzt ganz strikt nein sagen. Ihr müsstet früh um 6.00 h losfahren, damit Ihr gegen Mittag dort sein. Dann seht Ihr den GC im schlechtesten Licht (mittags) und müsstet ca. 14.00 h schon wieder aufbrechen. Das lohnt sich ja wirklich nicht. Noch dazu, da der GC am schönsten am späten Nachmittag oder früh zum Sonnenaufgang ist.
Im Grunde war Dein erster Gedanke, eine Rundreise zu machen, der beste. LV - GC (Phoenix könnt Ihr Euch schenken) - SD - LA - SF - durch den Yosemite falls der Tioga-Pass offen ist, ansonsten über Fresno, DV - LV, geht in 3 Wochen ganz gut. Dann habt Ihr immer noch ein paar Tage für NY, falls das denn unbedingt sein muss.
Ihr könnt das ganze natürlich auch in SF anfangen, dann erst runter bis San Diego und den Yosemite am Schluss nehmen, da dann vielleicht der Tioga Pass schon offen ist. Dann hättet Ihr vom DV aus bedeutend weniger zu fahren.
Gruss Beate
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Hallo
sollte nicht Klugscheimodus sein, ABER Bekannte wohnen in SAN FRANCISCO
und von denen hört man nur Frisco, nicht ständig San Francisco, ist ja eben auch egal, ich nehme dann SAN FRANCISCO;-) ist ja nicht weiter schlimm,
also uns geht es darum die 1000km von San F. nach Las Vegas könnte man sich sparen wenn sich der Weg durch den Yosemite Park nicht sorecht lohnt, deshalb die Frage
dann können wir lieber wie Du schon sagst von Las V. durch DV durchqueren bzw dort übernachten.
Wie verhält sich das eigentlich mit dem Tioga Pass, habe ja schon sehr oft gelesen das es passieren könnte das der geschlossen ist
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Hallo
den Tiogapaß solltet Ihr gegen Ende Euerer Reisezeit einplanen, denn die Öfnungstermine der lletzten 30 Jahre findest Du hier:
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm
Vorbuchungen zu der Reisezeit würde ich nur in den Nationalparks und direkt nach Ankunft und vor Abflug machen;
VG
Utahfan
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also uns geht es darum die 1000km von San F. nach Las Vegas könnte man sich sparen wenn sich der Weg durch den Yosemite Park nicht sorecht lohnt, deshalb die Frage
dann können wir lieber wie Du schon sagst von Las V. durch DV durchqueren bzw dort übernachten.
Wie verhält sich das eigentlich mit dem Tioga Pass, habe ja schon sehr oft gelesen das es passieren könnte das der geschlossen ist
Ob sich das lohnt oder nicht kannst eigentlich nur du uns/dir selbst sagen. Setzt euch doch mal mit dem Yosemite NP auseinander und entscheidet dann ob das interessant genug für euch ist.
Da ich dieses Jahr auch die Strecke fahre, auch wenn ich sie bis jetzt noch nicht gesehen habe, kann ich sagen das es für mich ein Must-See ist.
Das mit dem Tioga Pass ist so eine Sache zu der Reisezeit. Ihr müsst, falls ihr euch für die Route entscheidet, auf jeden Fall die Option vorbehalten obenrum zu fahren.